【画像】「アポロが月に行ったは嘘」 信じる若者たち・・・

政権交代

ネット上でも昔っからよく見たな捏造派。
だいたいアホがとっくに論破済みの疑問をドヤ顔で持ち出して、
親切な人が丁寧に答えてるんだけど続々と終わりなくアホが湧いて出て同じ疑問を振りかざして捏造捏造と連呼して、
飽きて誰も反応しなくなったら勝利宣言するのがいつものパターンだわ。

馬鹿が「どうやって戻ってきたんだよ！」って言いまくるのって面白いな
当時の科学者たちが、お前らレベルなわけないだろｗ
科学者から「どうやって戻ってきたんだよ！」なんていうツッコミが入るような話だったらとっくに瓦解してるわ笑

当時は米ソ双方国威発揚でやってたから今更行ってませんとは言えんのやろ

スレに出てる疑問だと
Q.どうやって月から打ち上げたの？
A.着陸した船が二段式ロケットになっている。
空気もない低重力環境だからジェットエンジンぐらいの出力で十分。
Q.当時の科学技術で可能なの？
A.可能。だからアポロ計画なんて作られたし、ロシアと宇宙開発競争をやってた。
むしろできるはずがないって言ってる奴がまともな根拠を持ち出せたことがない。
Q.なんで今は他の星に有人飛行しないの？
A.得られるものがないから。
希少な素材とか希少な物理現象が観測できても喜ぶのは一部学者だけで、それだけのために莫大な予算を費やせるような宇宙開発ブームはすでに去った。
研究は無人機で十分で、リスクとコスト盛り盛りで人を飛ばすメリットがない。

日本にも捏造はがいるのはトリビアの泉が悪いんかね
「アポロのコンピュータはファミコン並みだった」は
嘘ではないけど決して本当ではないから

戻るよりも着陸のがムズイんちゃうか？
空気がないから月着陸直前まで減速できずに
すごいスピードで月と衝突するような気がするんだが

どうせ個人で確認出来る事じゃないしどうでもいいだろ

逆に捏造派は
「月に存在する反射鏡、打ち上げ跡、足跡などの着陸の痕跡（他国の無人機でも観測可能）」
「６度にわたるアポロ計画の有人着陸で得られたデータの正当性（他国もロケット打ち上げの参考にしている）」
などをどう説明すんの？
「みんなグルになって嘘をついているんだ」っていうのは簡単だけど、１７回にわたるアポロ計画のクッソ膨大な関係者全員が一丸となって正当に見えるデータを捏造していたってかなり無茶な前提だぞ。

要するに若者は55年前より劣化した奴のが多いって事やね。

>>4
行ったのは事実だが映像はウソ

>>9
そのデータどこでみれるん？

未だに万人が納得できるような確証が出てねーのに何の問題も無く世の中回ってるじゃねーか
こんなもんどっちでもいいってことだ

その映像は捏造らしい
だけど月に着陸したのは本当で、置いてきた反射装置などがその根拠
この矛盾の落とし所として、真実の着陸映像は一般公開されてないと考えてる

>>12
一般非公開だから見れない
一部制限付きで公開されてる画像のみ見れる

>>6
ファミコン並みだったのはアポロの中の端末の性能で実際の計算は地上でやっていたと思ったけどな
まあ人命軽視な時代だからこそできたことではあるよな

これ元々はアメリカの共産主義者が言い出したんだよね。
だから左巻きのテレビとかこのネタが大好き。
ちなみにライバルだったソ連は素直に月に行ったと認めました。

火のない所に煙は立たないで実際けっこうNASAは嘘をついてた

高確率でミッションは成功するって公表してたけど
実際は確率はかなり低く三割もなかったとされる

大統領のスピーチ原稿は月に到達できなかったパターンや
月に取り残されてクルーが戻ってこれなくなったパターンも事前に用意されてたし
実際に地上実験・訓練の段階で3人が死亡し
13号クルーも月に向かう途中の爆破事故で死にかけてる

正直かなり危うい綱渡り状態で成功した偉業
今の安全基準だと考えられない
その辺の話が盛られて偽造説にも繋がってると思われる

向こうに行くまでは１００歩譲ってわかるとしても、帰還時の月での離陸手段がない
再離陸ロケットなんて最近やっと確立された技術なんだから
重力が６分の１だとしても、再離陸ついての何らかの説明がない限り偽造と考えるしかないでしょ

月に行くメリットがない、だからいきませーん！って無理やりすぎるだろ

>>15
じゃあ信じない

自分が無知で知能が低いゆえに理解できないから嘘！って奴多くね？
温暖化界隈でもよく見るわ

近年までアメリカが他国の月探索や米ロ以外の宇宙への有人宇宙飛行禁止にしてたからな

月面着陸は嘘って人はどこから嘘だと思ってんだ？
アポロ11号だけ？
ぜんぶで6回行ってるんだが

なんか地球から打ち上げたロケットがそのまま月に着陸して、そのまま地球に戻ってきたと思ってる奴いるな……。
月に着陸したのは小型の着陸船だけで本体は月の周りで待機してたんだぞ。

月から地球に直接戻ってきたんじゃなくて、月の近くで母船に回収されたんじゃなかったっけ？
それならそうで、離陸船と母船の待ち合わせは本当に可能だったのかと考えてしまうが

>>24
月の周回軌道まで

誰にも言えない

だから飛行士は皆どこかオカシイ

当時の技術で行けるはずがない！

映像は加工だ！←当時の技術でそんな高度な加工できるんかいなｗ

���Υ����ȤϺ���ޤ�����

>>29
キューブリック程度で全然オッケー
みんな専門家じゃねーし

>>29
円谷なら余裕

>>30
中身ねーよな
最近の西側
日本の技術無しじゃマトモに何も作れない

>>32
ウルトラマンとかゴジラ本物だと思ってた人？
特撮なんかいくら頑張っても限界あるぞ

>>22
反温暖化界隈
ノーベル賞受賞者にまで拡大しててワロた

北朝鮮なんか太陽に着陸してるしな

〜という嘘を信じてる」っていう言い回し好きだな

>>34
ちょっとなにいってるかわからん
撮影技術の話でしょ？

一応疑問には思うみたいだけどなぜその疑問を調べようとせず妄想で完結してしまうのか
いくらでも当時の記録なんて見れるし詳細な解説もあるのに

察しろよ
宇宙飛行士の態度みてわかろう

技術的に可能なのは理解できるんよ
1回も失敗せずに初回から成功させたとかいうのが嘘くさすぎるんよ
公表してないだけで実はもっと死人でてるとかならまだ理解できるんよ

この中に何人地球平面説論者が混ざってるんだ？
そもそも月自体の存在疑ってる奴いるだろ

アポロの陰謀論者は増えた印象あるな
少なくとも「ホントに行ったと思ってるヤツがいて笑う」っていうレベルの奴はあんまりいなかったと思う

こんな情報が溢れてる時代でもしばらく間が開くと断絶しちゃうんだなぁ

信じる信じないは勝手だけど周りに同調求めるなよ。
やってること反ワクと変わんねぇぞ

>>44
打てよ
打てばわかるさ

それだけ西側が疑われてる証拠

>>
ジジイが子供の時にやってた月面着陸は嘘ってTV番組信じたまま知識アップデートしてないんだろうね
何度論破されても同じこと喚く、ちょっと認知症入ってんじゃねえかな

着陸するわけでもないアルテミスIIが延期になっちゃうからまた信じないやつが増えるんだろうな。

>>41
ちょっと調べりゃわかることだぞ
アポロが月面着陸したのは11号だし
13号は途中で帰ったし
1号の事故で3人に亡くなってる

あん時はアメリカとソビエトの両国が　国家の威信をかけて宇宙開発競争をしとったんじゃ。
最初の有人ロケットによる地球の周回をソビエトに先を越されたアメリカは　そんなら先に月に行ってやる！と宣言して国家予算を湯水のように注ぎ込んで何とか実現させたんじゃ。
今とはずいぶんと時代が違うものよのう。

行った飛行士
もう全員死んだしね

>>49
そういうストーリーも必要

そう言えば当時月面にレーザーの反射板置いてきて　距離を測っていたけどな。

>>19
地球から打ち上げた重量3000トン
月から打ち上げた重量0.5トン

更に重力1/6だし
地球からの発射は地球の第二宇宙速度超える必要があるが
月のからの発射は月の第一宇宙速度さえ超えればいい

月の重力振り切って地球に戻ってくるのは
月の衛星軌道で待機してる司令船の役目だから

>>地球から飛び立つ時はあれだけ仰々しく準備してるのに
ワイもすっとそう思ってたんだけど、最近計算してみてイケそうだと認識を改めたんよ
1/6っていうのと空気が無いっていうのは意外とすごく有利に働くんだよね
母船が周回軌道で待ってるっていうのも有利で、着陸船は母船まで辿り着ければよいから、これはいけそうでしょ
あと母船は月の重力を抜け出せばいいけど、これがまた地球の重力が大きいからちょっと行くと地球に落ちるみたいになるんよ

>>51
さらっと嘘つくなよ

>55 私もそんな考えに落ち着いた時期がありました

初見で帰りの軌道を決められる技術って
恐らく現代でも無理じゃないのでしょうか？

アポロの前に特攻隊のような捨て駒が
数十機いたのなら可能でしょうが

ソビエトの共産主義に打ち勝つ為の計画
生還の可能性なんて全くないアポロ計画。
こんな馬鹿な大国が世界を二分していたのね

それなら今どうすれば？と言われても
地味に中国が死なない程度でとしか思えない

>>57
そもそも初見じゃない
無人機でテストを何回もやってる

最初に人が月行った時も着陸はしないで月の周りを周回しただけ
その時に周回軌道上でのドッキング実験訓練をやってから帰って来た

あとそもそも志願者は普通に死ぬ覚悟もしてた
もともとライトスタッフって言う殉職率がすごい高い戦闘機テストパイロットから選別してるし
すでに地上実験で同僚が３人死んでるのに誰も辞退しなかった

まず計画の全容を全く理解せず疑ってる人が多すぎるよ

当時の科学のレベルがどうとかをちゃんと調べるわけでもなく、感覚で「そんな大昔に行けるわけがない」とか、「今行ってないんだから行けるわけない」「ファミコン以下の（以下略）」って言ってるだけだからな…まともに相手するのもバカバカしい

あとこういうスレになると
行った派と行ってない派を同値のように扱ってどっちもどっち、正解はわからないみたいなこと言うヤツいるけど全く違うからな

それぞれが矛盾しない多くの証拠が多くの人によって検証されているんだよ

陰謀論者が何かを言ってひっくり返るような物じゃない

「ライトスタッフ」は最高傑作です

あなたのような中国人が宇宙に行ける日を
待ち望んでいます

>>59
そやね
月着陸はアポロ11号だけれども、そもそもその前にアポロ8号というのがあって
これは月をまわって帰ってきたけど、これを疑う人はあんまりいないと思う
だからポイントは着陸船が無事に降りてまた昇ってくるところだろう
月に着陸して帰還するというのは自分も想像を絶する困難だとは思う
ひとつでもトラブったら帰ってこれないし誰も助けに行けない
けれども、コンピューターが発達していなかったからこそ、綿密な準備と人の能力に頼るというのは、それはそれでアリなのかもしれないと思うよ

>>57
>>初見で帰りの軌道を決められる技術って
>>恐らく現代でも無理じゃないのでしょうか？
たぶんそれはそうなんだと思います
大まかな計算は出来るでしょうが、微妙な狂いは出てくるでしょう
それを機械システム自律で微調整するか、地上から遠隔操作するか、乗員が操作するかで対処するのは今でも同じだと思います

地上を発射したロケットがまっすぐ月に向かってそのまま降りて、逆道でまっすぐ帰ってきたというイメージを持ってる人が多いと思うんよね
Wikipediaのアポロ8号のところに図があるんやけど、実際はまず地球を円軌道でグルっと回ってそこでエンジンをちょっと吹かして楕円にして月の重力にとらえさせて月を周回するって感じなんよね
これなら割と出来るかもしれないって思うでしょ
そして地上から発射するときは地球の重力に逆らったり、月の周回軌道に合わせたり、月にそおーっと着陸させたりと、ものごっつ燃料が要るけど
帰ってくるときは、脚を外し母船に合体させるための最小限の機能性能しか持たない着陸船を母船に合体させて、その後ちょこっとエンジンをふかすだけ
それで楕円軌道にして地球に落とすんならば燃料は少しで済みそうだなって思うでしょ

それでもやっぱり無理ゲーとしか思えません

11号から17号まで6本の星条旗を立て
それが最初の1本以外確認できてると知ることが出来ました
前レスさんのおかげです　ありがとうございました

>>14
宇宙で撮影したフィルム画像が宇宙線で真っ白だった説あると思います

たとえ、仮に、アポロ11号で月面へ降り立っていないとしても、アポロ計画の偉大さは極めて大きいということはこの機会に強調しておきたい。もちろんこの場では書ききれないけど、個人的に圧倒されることを。

まずはアポロ4号。1967年。
史上最大のロケットサターンVは、なんとこれが初飛行だった。
全長110m。重量はなんと3千トン！。
全部で13基打ち上げられたが大きな事故は一回も起きていない。
これはとてつもない業績だと思う。
奇跡だと思うし、どうやるとこんなことが出来るのか想像もできない。

その後アポロ4号の宇宙船は予定どおり地球周回軌道に乗り、エンジンに再点火して楕円軌道に乗った。さらにその後そのエンジンを切り離し、機械船のエンジンに点火して高度18,000kmまで到達。月まで5％の距離にこの時に到達していた。
さらにその後、月からの帰還を想定してエンジンで加速し、司令船と呼ばれる最先端部分で大気圏に再突入し着水した。予定地点からわずか16kmしか離れていなかった。
ということで、最初の試験にして、月面到達帰還作戦の半分はこの時に達成してると言っても過言ではないと思う。

初めて人間が月を周回した飛行となる翌1968年の偉大なアポロ8号は既に書いたので割愛。
ちなみに無人で月の周回軌道に乗ることに初めて成功したのは1966年ソ連のルナ10号。だからそのわずか2年後となる。
人を乗せるとなると何個も打ち上げてひとつ成功すればいい、では済まされない。帰ってこなければならない。一度も失敗できない。生命維持装置とか沢山の開発が必要となる。その開発速度に驚嘆する。
そして翌1969年3月に9号で月着陸船の試験と船外活動を行い、5月に10号で再び月周回軌道上へ行き月着陸船の性能試験を行った。

これらの準備があった上で、なんとわずか2か月後の同1969年7月アポロ11号が打ち上げられた。
このスピードを実現させたことは、月に降り立ったことよりも自分には信じられない。
誰も作ったことのない超巨大プロジェクト開発を、こんなスピード感で達成出来るのだろうか。
試験結果のフィードバックはどうやったのだろう。
いやそもそも単なる確認がほとんどで、試験後にやることは微調整のみだったのだろう。
いったいそんな準備は可能なのだろうか。

こうやって見ていくと、月面に足を踏み出すというのは単なる仕上げ、もしくは確認と呼べるものだったというのは言い過ぎだろうか。
本スレは月面着陸がおかしいというもの。でも自分から見れば、このあたりの開発速度がおかしいと思う。これほどの開発速度で、それがほとんど成功しているのであれば、そりゃ月面着陸くらい出来ても全然おかしくないよな、とさえ感じる。
着水前に３名の飛行士は、宇宙船を設計し建造し試験し飛行させるために多くの人々が流した血と汗と涙によって可能になったとコメントしている。いわゆるオフィシャルコメントではなく、自分たちが身に染みて感じてきた通りなのだと思う。

アポロ計画で最も難題だったのが月への着陸だったろう。
燃料の制限がある。ここはダメそうだから他のところへというのも何度もはできない。離陸不能なくらい傾いてしまったら、一本でも脚に損傷を受けたら、衝撃で機材に故障が起きたら。そうなれば乗員は、生命維持装置の効果が尽きるまで地球を見上げるしかなくなる。
世界中でテレビを見ている人に与える衝撃は如何程のものになったのか、想像することは不可能だ。事故が起きた時に読み上げられる大統領の追悼文は、もちろん用意されていた。
ただこの頃の宇宙飛行士は軍人なので、任務により殉職することはさほど悲惨な事とはされていなかったのかもしれない。

その後1972年のアポロ17号まで続けられるが、カネがかかりすぎるのと人々の興味が薄れてきたことにより、月旅行よりも宇宙ステーションへと国家予算が振り向けられることになる。
予算削減と性能過剰のためサターンVロケットも使われなくなり、コストを抑えるために再利用可能なスペースシャトルが開発されることとなる。
さらにスペースシャトルも言うほどコストが低くなかったので、今では普通の民間ロケットが使われたりする。

スペースXのファルコン9は再利用されているではないか、と素朴な疑問を持つかもしれない。だが再利用するのは1段目のみだ。
ファルコン9の一段目エンジン再点火は落下開始後高度54km、マッハ3の速度で開始される。一方で地球低軌道衛星はマッハ23とかであり、高度300kmだと1時間ちょっとで地球を一周する。
マッハ5を超えると極超音速と言われ、断熱圧縮による激しい発熱により大気が電離・プラズマ化する。大気圏再突入時の温度は部分的に一万度を軽く超える。これに対する理想的な対策は現在でも存在しない。分厚い装甲で表面を溶かしながら落ちてくる。通常帰還船全体は耐熱構造になっていないため、落下角度を誤ると耐熱部分以外は溶けてしまう。大気の密度が高くなって、ある程度速度が落ちたらパラシュートを開いて着水あるいは地表直前で逆噴射し着陸する。

実のところアポロ計画は1961年4月ソ連のガガーリンによる史上初の有人宇宙飛行に始まる。
ソ連の成功に衝撃を受けたケネディ大統領は同1961年5月アポロ計画を表明した。それは10年以内に月面旅行を行うというものだった。それは8年後に実現することなる。8年は長いかもしれないが新幹線が出来たのがその3年後。今から55年も昔の話だ。
この10年以内がどこかで60年代に、と変えられたのだろう、最終段階での日程の密度は正気の沙汰ではなかった。成功から45年経ってもその後月には誰も行っていないし、これからも具体的な計画は聞こえない。だからそんなに急がなくとも良かったのだろうけど。
しかしアポロ計画そのものがアメリカの技術力を躍進させた。大きめの予算と厳しめの期限を決めることはプロジェクトにとって重要となる。それらの要素で結束は強まるし、期限の厳格さによりチームはそこに向かって段階的進歩を実現させていこうとするだろう。それが大規模プロジェクト成功の基本のひとつとなる。そして後戻りさせず段階的に進歩させるプロジェクト開発手法を今ではウォーターフォール開発モデルと言ったりする。多段の滝があるようなイメージとなる。落ちた水が上に戻ることはない。

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