羽生善治「女流棋士をプロにするで！」藤井聡太「それ実力担保できんの？」

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    羽生善治「女流棋士をプロにするで！」藤井聡太「それ実力担保できんの？」

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    1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2025/08/07(木) 17:21:14.29 ID:JAG+MG0S0
    「棋力の担保は取れているのでしょうか」　藤井聡太七冠が「女流棋士新制度」に苦言を呈していた

    https://news.yahoo.co.jp/articles/88d92cf78f325ba5bf9c4e7820cdddfe9bfa718b



    引用元: ・https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1754554874/

    閲覧注意！激ヤバ！本当に怖い話




    2: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2025/08/07(木) 17:21:33.21 ID:JAG+MG0S0
    観戦記者によれば、

    「羽生さんの『新提案』によって、今後は女流棋戦の実績だけでプロ棋士として認められることになりました。具体的には、今年8月30日から始まる『ヒューリック杯白玲戦』で、女流最高位タイトル『白玲』を通算5期獲得した女流棋士が、その権利を得られます」

    「最後まで藤井さんは納得した表情を見せなかった」

    ところが、前述の総会ではひと悶着あったという。

    総会に出席した棋士の一人はこう明かす。

    「件の議案については、ベテラン棋士らが“羽生さんが提案するのだから”という理由で賛成の意向を示していましたが、採決に入るタイミングで一人の若手棋士が挙手をしたのです」

    その棋士とは、竜王・名人など現在、叡王以外のタイトルを独占している藤井聡太七冠（23）。

    「総会の参加者は誰もが“藤井さんが手を挙げた”と驚いていました。しかも彼は、最前列に座り、清水新会長や羽生前会長、理事たちと最も近い位置にいた。会場に緊張感が漂う中、藤井さんは“棋力の担保は取れているのでしょうか”などと発言したのです。その口調は、普段テレビのインタビューなどで見られるように淡々として、表情も冷静でした」（同）



    3: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2025/08/07(木) 17:21:56.97 ID:JAG+MG0S0
    羽生「なんも言い返せんかったわ…」


    別の参加者によれば、

    「藤井さんのすぐ後ろには、女流タイトルを分け合う女流棋士の2強が座っていましたが、怯むことなく疑義を唱えたように見えました。彼の指摘に対して、担当理事らは通り一遍の説明を繰り返すばかり。最後まで藤井さんは納得した表情を見せていませんでしたね」



    4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2025/08/07(木) 17:22:37.33 ID:6gTKhoIi0
    三段とかのころ女子にも負けてたやろこいつ



    97: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2025/08/07(木) 17:58:32.04 ID:/Thxvh2P0
    >>4
    だから？



    5: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2025/08/07(木) 17:23:12.77 ID:7DsyqIZy0
    さすが藤井やな



    6: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2025/08/07(木) 17:24:20.46 ID:3sIn3+YwC
    強い



    7: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2025/08/07(木) 17:24:54.32 ID:lq1eyI6zM
    そらフリークラスで引退間際のおじいちゃん辺りよりは強い女子なんかはいくらもおるやろけどその辺がプロの肩書手に入れてフリークラスでおじいちゃんと互角の戦いする日々送ることに何か意味があるのか？っていうとな



    8: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2025/08/07(木) 17:25:12.73 ID:D+pL0ebvd
    じゃあ女に負けたらプロやめろや



    99: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2025/08/07(木) 17:59:05.34 ID:/Thxvh2P0
    >>8
    なんで？



    10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2025/08/07(木) 17:25:23.76 ID:pMnNXRCF0
    単なる疑問を投げかけただけなのに対立させたいんか



    11: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2025/08/07(木) 17:25:23.77 ID:n2ratlMs0
    サンキュー聡太





    13: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2025/08/07(木) 17:26:15.43 ID:KlKKHixX0
    なんでもかんでもプロにしてしまったら安っぽくなるからな



    14: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2025/08/07(木) 17:26:18.84 ID:BmcSLaur0
    女性棋士のハードルを下げすぎやねん
    藤井が正しい



    15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2025/08/07(木) 17:28:01.32 ID:dm1VmtK4a
    藤井なんて一部トッププロ以外は女流もアマも等しく一方的捕食対象で下々の間で差があっても気にならんだろどうでもええやろ



    16: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2025/08/07(木) 17:29:10.86 ID:FY6bVgb20
    女流のままで問題なくね



    17: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2025/08/07(木) 17:29:16.73 ID:0GkNd7250
    囲碁もそうなんだから時代に乗り遅れんなよ



    18: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2025/08/07(木) 17:29:22.15 ID:sbymYJDx0
    女なんですけど？棋力いるんですか？



    21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2025/08/07(木) 17:29:43.10 ID:JAG+MG0S0
    ｢若手を中心に反対の声は根強く、“よくぞ言ってくれた”との感想を抱いた棋士もいました。多くの棋士は幼少期から人生を将棋に捧げて、血のにじむ努力をしてきた。それでもプロ棋士への正規ルートである奨励会を勝ち抜けず、涙ながら将棋界を去った人たちの姿を見ている。藤井さんは新制度でプロ棋士のレベルが担保されるのか。伝統が壊れやしないかと心配なのでしょう」（前出の参加者）

    若手は藤井寄りやね



    125: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2025/08/07(木) 18:09:06.67 ID:FMYWGaEo0
    >>21
    自分たちが苦労したから後進が楽するのが許せないんだろうな



    23: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2025/08/07(木) 17:31:23.72 ID:DHkpcGcQ0
    頭脳スポーツにしたら体力以上に差がつくからな



    27: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2025/08/07(木) 17:34:00.67 ID:q4+gFz3J0
    藤井聡太とかいう棋士がおるやろ
    そいつに10連勝したら認めたらええやん



    28: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2025/08/07(木) 17:34:13.13 ID:FQgdzf0K0
    さすがそうちゃんやな
    無理やり女流をプロにするべきやないよ



    32: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2025/08/07(木) 17:36:22.80 ID:MQR2oEs50
    藤井△



    33: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2025/08/07(木) 17:37:18.28 ID:XNUMZAiM0
    藤井から見たら全員同じようなもんやろ



    35: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2025/08/07(木) 17:37:51.99 ID:Exuh3AT+0
    さすが藤井くんや



    36: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2025/08/07(木) 17:38:05.05 ID:HzhfjFd80
    棋士の生活を保障するためには最善手だけじゃやっていけない



    45: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2025/08/07(木) 17:41:04.35 ID:j4JhKqYX0
    女流なんて大した実力が無くても年収600万とか貰えるんやから恵まれ過ぎやろ



    48: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2025/08/07(木) 17:42:33.87 ID:KEOIe2vf0
    当人たちはなんか実力以外に問題があるとでも言いたげなのがね



    50: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2025/08/07(木) 17:42:48.41 ID:u90nMDQJ0
    新制度がなくても近い将来に女性のプロ棋士は誕生するだろ
    それまで待てないもんかね



    58: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2025/08/07(木) 17:45:04.39 ID:LG1jaiSt0
    もっとエンターテイメントに振ってしまってもいいのよ〜



    61: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2025/08/07(木) 17:46:14.77 ID:voqvlJmzr
    これ突き詰めたら「弱くなった年寄りは止めろ」ということになるから大半の棋士はそこは突っ込まんといて欲しいんや



    64: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2025/08/07(木) 17:47:10.07 ID:C+oQL7MM0
    >>61
    いやC2陥落するやん弱くなったら



    66: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2025/08/07(木) 17:47:13.93 ID:LSTmTY6w0
    別に女流さんがプロ編入しても解らせられるだけなんじゃないの？



    84: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2025/08/07(木) 17:53:16.71 ID:F8UXWccr0
    実力が無ければ結局負け続けるだけでは？



    86: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2025/08/07(木) 17:54:01.29 ID:MN15oK/c0
    別に権利くらいいいやろ
    ボコられる覚悟ある奴だけ挑戦しろ



    88: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2025/08/07(木) 17:54:04.31 ID:st4pVETf0
    コムギみたいな天才じゃないとプロでやっていけないよ






      
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    この記事へのコメント

    1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2025年08月08日 12:01

    嫌われ者でバカで荒らしの迷惑プリンは働け！

    2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2025年08月08日 12:01

    ニャニャ〜ン

    3.  Posted by  名無し   投稿日：2025年08月08日 12:02

    プリンは知恵遅れ

    4.  Posted by  プリン   投稿日：2025年08月08日 12:03

    >>1>>2>>3妨害拡散バカしね

    5.  Posted by  名無し   投稿日：2025年08月08日 12:03

    >>4
    働けボンクラ

    6.  Posted by  プリン   投稿日：2025年08月08日 12:05

    >>1>>2>>3>>5迷惑ハッカー、ライブドアクズ

    7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2025年08月08日 12:08

    実力で線引きすべきだよな

    8.  Posted by  名無し   投稿日：2025年08月08日 12:09

    そもそも女流棋士ってのが女性がリーグを全く勝ち上がれる気配がないから作られた特別枠なんだよね

    ほんでそいつらは雑魚なりに将棋をやってるのかと思えば一日ゲーム三昧、将棋星人からすれば侮辱でしかない

    9.  Posted by  名無し   投稿日：2025年08月08日 12:10

    そもそも男女関係なく門戸は開かれてるいて、その資格を勝ち取れなかった奴らが男女問わずわんさかいるのに、女性だけ別のルートを作るってことだからね。そら首を傾げざるを得ない。
    奨励会が男子のみの組織というならともかく。

    10.  Posted by  名無し   投稿日：2025年08月08日 12:10

    これでプロになった女流が負け続ける未来しか見えないな

    11.  Posted by  名無し   投稿日：2025年08月08日 12:18

    >>10
    そこからスライドして小学生でもプロにってなったら下手したら小学生にも負ける確率は高くなるし下手したら中学生でもバリバリのプロになったら、女棋士はボコられ要因としては成り立つけど本当に将棋が好きな人から見たら何を見せられてるんだ？ってなるねプロのわりに弱過ぎるとか？
    責める手段が詰まらないとか？変な先方で負けるとかもあり得る

    12.  Posted by  名無し   投稿日：2025年08月08日 12:19

    わかってても叩かれかねないから失敗するまで黙っておく手はさせなかったか

    13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2025年08月08日 12:20

    三段リーグで勝てばいいだけだからな
    女だから参加禁止ってわけじゃないんだろ

    14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2025年08月08日 12:26

    男女平等にするには実力でやるのが一番やね
    女だから特別扱いにしろって無能丸出しじゃん
    2世議員とかバカにできないね

    15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2025年08月08日 12:29

    将棋に限らず残念ながら技術発達すると人間は退化する。で、将棋する人居なくなったら強いも弱いもなくなるけどいいの？って開き直るのが現代っ子。

    16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2025年08月08日 12:29

    問題は女流でギリ食っていけてるのに
    いざプロになって生活できませんってなったらどうすんのや？って話だろ

    17.  Posted by  名無し   投稿日：2025年08月08日 12:30

    >>10
    プロ棋士なるのに性別規定ないから女性でもなれるしな

    18.  Posted by  名無し   投稿日：2025年08月08日 12:36

    >>1
    スポンサーがなければ成り立たない興行みたいなものだし、大口のスポンサーのご機嫌取りはするのが組織としては正しい気がする

    19.  Posted by  名無し   投稿日：2025年08月08日 12:40

    興味津々なのを悟られたくなくて強がってみせるチー牛ムーヴそのもの草

    20.  Posted by  名無し   投稿日：2025年08月08日 12:41

    >>10
    そもそも現行ルールでも強ければ女だろうがなんだろうがプロにはなれるからな
    弱いからプロになれんだけで

    21.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2025年08月08日 12:42

    後進に楽させたくないってコメントあるけど、この案の対象は若手にとっては、奨励会で共に切磋琢磨してギリギリプロに届かなくて涙を呑んで引退した先輩、同期よりも更に弱かった人たちなんじゃないのか？
    そら、思うところあるでしょ。

    22.  Posted by  名無し   投稿日：2025年08月08日 12:45

    >>9
    完全実力主義でまさに男女平等を地で行ってるのが将棋界やからな
    女性にだけ特別優遇しますぜ！なんてことしたらそれこそ差別やろな。女性棋士は男性棋士に劣るって言ってるようなもんやからな。

    23.  Posted by  名無し   投稿日：2025年08月08日 12:47

    >>16
    これやろねえ
    下手すりゃアマにも勝てないようなやつをプロにしても万年フリークラスでフリーターより低い収入しか得られないんじゃ転向する意味がない
    逆にさらなるザコが入る事で当落線上にいる男子プロが楽になるのもプロリーグ的にはよくないかもな

    24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2025年08月08日 12:48

    大学の女性優遇と同じやん
    男からするとな〜んも努力してない万個が簡単に手にする地位に何の意味があるんでしょうね

    25.  Posted by  名無し   投稿日：2025年08月08日 12:52

    弱いのにプロにしたところで
    当たった相手のボーナスゲームにしかならんだろ

    26.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2025年08月08日 12:53

    女流は男のと区別してプロ作れば問題ないんじゃないの

    27.  Posted by  名無し   投稿日：2025年08月08日 12:56

    意味わかんねーよな
    実力でプロになれよ
    ってかなっても実力差でコンプすごくなるだけやぞ

    28.  Posted by  名無し   投稿日：2025年08月08日 12:59

    ずっと男女無差別で開催されてたプロ認定の方法に、今更性差別を持ち込もうとするの凄いな

    29.  Posted by  名無し   投稿日：2025年08月08日 13:03

    その理由なら現行のリーグ試験の見直しのほうがよくないか
    結局試験で上がれなくて女流になったとして、成績残す頃には歳もそこそこになっちゃうしプロ未満の場所で対戦重ねて、その後にプロになっても実力的にも伸びしろ的にも厳しいでしょ
    それなら若い世代にかけるほうがいいと思うけどな

    30.  Posted by  名無し   投稿日：2025年08月08日 13:07

    女流棋士だけでプロリーグ作れば良いのはで？
    完全に分けちゃえばいいじゃん。難しいの？

    31.  Posted by  名無し   投稿日：2025年08月08日 13:26

    >>30
    すでにある
    この案はその女流プロリーグの成績優秀者を男性のリーグに編入させるということ

    32.  Posted by  名無し   投稿日：2025年08月08日 13:26

    不平等ならまだしも
    完全な実力勝負の世界なんだから
    余計な事をするべきじゃない
    やるのなら女の参加人数を男並みにする事から始めるべき

    33.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2025年08月08日 13:44

    完全実力主義の世界だったのに金で出来た下駄履かせることを許すって事？
    組織が金儲けに走ると腐ってくよ？

    34.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2025年08月08日 13:48

    プロ棋士は純粋な優勝劣敗の世界でなければならん
    どう抗弁しようと、「それはアマチュアでやればいい」が勝つ

    35.  Posted by  名無し   投稿日：2025年08月08日 14:24

    弱い奴との対局なんて時間の無駄やもんな

    36.  Posted by  名無し   投稿日：2025年08月08日 14:28

    羽生も藤井も天才なんだから
    血の滲むような努力ちゃうやろ
    それは、奨励会からあがれるかあがれないかの下っ端やろ

    37.  Posted by  名無し   投稿日：2025年08月08日 15:59

    藤井さんと指して見極めてもらえばおk

    38.  Posted by  名無し   投稿日：2025年08月08日 19:43

    >>36
    たぶん、藤井くんより努力してる人間はそういないぞ

    39.  Posted by  名無し   投稿日：2025年08月08日 19:50

    >>36
    象徴的な例だと人生の他の道を捨てるのが早い
    高校中退して将棋漬けになる
    羽生も高卒持ってるといえど、中退して通信制に切り替えてるからな

    40.  Posted by  名無し   投稿日：2025年08月08日 22:20

    女が馬鹿というか女流棋士というシステムなくしたほうがいいと思うわ
    何年か前にちやほやされてテレビ出てたプロ面した女流の一日のスケジュールバカみたいだったぞ
    ポケモンやってカフェ行って美容に拘って働く（将棋）時間は一、二時間
    文字通り人生かけてやってる連中は女ってだけで楽にプロになれるとか阿呆くさくなるやろ
    女はプロ試験受けられないわけじゃなく現状キツイ思いしてまでやる必要ないからやらないだけ

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