アメリカ「戦車は、ゴミです。1000万＄のエイブラムス戦車が500＄のドローンで破壊されました」 : 【2ch】ニュー速クオリティ

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アメリカ「戦車は、ゴミです。1000万＄のエイブラムス戦車が500＄のドローンで破壊されました」

2024年04月23日コメント(40)　

1: 名無しさん＠涙目です。(庭) [JP] 2024/04/20(土) 17:37:42.27 ID:B6DgpkUG0● BE:971283288-PLT(14001)

sssp://img.5ch.net/premium/1372182.gif
https://www.nytimes.com/2024/04/20/world/europe/tanks-ukraine-drones-abrams.html

Do Tanks Have a Place in 21st-Century Warfare?

ウクライナで積極的に使用されているドローンは現代の戦争を変えた。彼らはまた、アメリカの軍事力の最も強力な象徴の一つであるエイブラムス戦車に致命的なダメージを与え始めたとニューヨーク・タイムズ紙は書いている。

過去２カ月にわたり、ロシア軍は国防総省がキエフに供給した３１両のＭ１エイブラムス戦車のうち５両を撤退させた。さらに、情報筋の話として、少なくとも3台の車が顕著な損傷を受けたと同誌は指摘している。

アナリストらによると、ウクライナ軍はドイツ製レオパルド３０両を含む西側製戦車約１４０両を失った。その多くは無力化または「仕上げ」た UAV であり、従来の対戦車兵器よりも優れた精度を示しています。

ドローンのサイズと技術の高度さにもよるが、ドローンのコストはわずか500ドルで、1,000万ドルのエイブラムス戦車を破壊するには微々たる投資であり、爆発の威力を高めるために追加の弾薬を搭載できるものもある、と記事は主張している。

電子戦、高度な地対空ミサイル、その他の防空システムを利用すればドローンを阻止することができるが、ウクライナ軍にはそれが著しく欠けている。
さらに、レーダーを搭載した対空ミサイルシステムが小型かつ高速すぎるドローンに効果的に対抗できるかどうかを疑問視する専門家もいる。

一部の軍隊はすでに、エネルギーでドローンを燃やすことでドローンを破壊できるレーザーシステムをテストしている。このような兵器は他の種類の弾薬よりも安価で普及し、小さな目標を攻撃できる可能性が高い。
しかし、他の紛争と同様に、戦闘用レーザーさえ無力化できる対抗策が出現するのは時間の問題だと記事は強調している。

引用元：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1713602262/

閲覧注意！激ヤバ！本当に怖い話

2: 名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ] 2024/04/20(土) 17:38:17.70 ID:OM+zi8s10

最強は歩兵だかんな

3: 名無しさん＠涙目です。(茸) [KR] 2024/04/20(土) 17:38:24.52 ID:xHDWVnK00

戦争もコスパの時代か

7: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [JP] 2024/04/20(土) 17:41:55.99 ID:/Hb9FRQr0

>>3
コスパは昔からですよ

4: 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] 2024/04/20(土) 17:39:20.73 ID:xslmUamJ0

ロシアの亀みたいな戦車は笑える

5: 名無しさん＠涙目です。(新日本) [LT] 2024/04/20(土) 17:41:19.66 ID:J3tHBIbT0

その戦車設計したヤツは半分国賊だろ
マジのゴミやん

6: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [KR] 2024/04/20(土) 17:41:50.55 ID:5P84Om4P0

自衛隊にはコスパの概念はあるのかねぇ？
予算倍増とか言われてウキウキなんだろうけど

19: 名無しさん＠涙目です。(みかか) [LT] 2024/04/20(土) 17:50:19.27 ID:yXub4wn70

>>6
自国で武器を作り続ける事も大事だからな

8: 名無しさん＠涙目です。(茸) [NO] 2024/04/20(土) 17:42:06.90 ID:A/3hPcoy0

オールタンクドクトリンの頃から何も学んでないな

10: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2024/04/20(土) 17:43:38.43 ID:K5b2mYQu0

戦闘ヘリ　戦車　次は？

12: 名無しさん＠涙目です。(茸) [CN] 2024/04/20(土) 17:45:19.68 ID:UaWFzmba0

昔から戦車は上空からの攻撃に弱いから仕方ない

13: 名無しさん＠涙目です。(茸) [CL] 2024/04/20(土) 17:45:27.13 ID:PdlIEmcq0

ランドクルーザー
AK47
RPG
ドローン

があれば革命できるぞ

18: 名無しさん＠涙目です。(日本のどこか) [CA] 2024/04/20(土) 17:50:09.93 ID:9AA5D6He0

>>13
50万で1部隊だな

14: 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] 2024/04/20(土) 17:46:08.72 ID:8iEKd8Fi0

装甲付きのドローンキャリアの方が戦果は上がるって時代に突入したんでね？
海上でもドローンをどんだけ展開できるかの勝負になりそうだ。

15: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [JP] 2024/04/20(土) 17:47:49.24 ID:/Hb9FRQr0

ドローンで優勢作ってからじゃないと歩兵も戦車も空軍も出せなくなったな

16: 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] 2024/04/20(土) 17:48:53.26 ID:UDPx0Ohw0

それで戦争に勝てるならウクライナはとっくに勝ってる

22: 警備員[Lv.13][苗](みょ) [ﾆﾀﾞ] 2024/04/20(土) 17:52:03.33 ID:YtNel+Pr0

>>16
ロシアと違ってウクライナは兵士や資源が限られてるから有効だわな。

20: 名無しさん＠涙目です。(香川県) [ES] 2024/04/20(土) 17:50:31.01 ID:EdNJH/CZ0

500ドルは無いだろ
5000ドルならわかるが

25: 名無しさん＠涙目です。(庭) [JP] 2024/04/20(土) 17:53:20.14 ID:B6DgpkUG0 BE:971283288-PLT(13001)

sssp://img.5ch.net/premium/1372182.gif
>>20
両軍中国性のやっすいドローン使っている

21: 警備員[Lv.1(前16)][苗][警](公衆電話) [US] 2024/04/20(土) 17:52:02.29 ID:27LiIKzQ0

これからの戦争はドローンをAIが操作して人間を駆逐するAIが人類を殺してく戦争に変わったんだ

23: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US] 2024/04/20(土) 17:52:04.87 ID:HeUji1gf0

大出力の妨害電波でも出さんとドローンには手も足も出ないな

26: 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] 2024/04/20(土) 17:53:21.40 ID:+C3gVWDk0

自衛隊にもあんの？ドローン専門部隊

43: 名無しさん＠涙目です。(庭) [SE] 2024/04/20(土) 18:01:10.84 ID:zDGUNLVb0

>>26
2年前までは「あんなんオモチャやん」て言って特に研究してなかったけど
最近三菱が対ドローンレーザーをお披露目してた

27: 陸前山下(やわらか銀行) [CN] 2024/04/20(土) 17:53:40.27 ID:CqfS3Tqf0

だからって戦車要らないとはならんのだ

28: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [JP] 2024/04/20(土) 17:53:41.71 ID:yUe1kgAL0

イライラがピークに達して、ロシアとアメリカが核を使う未来が見える

29: 名無しさん＠涙目です。(新潟県) [GR] 2024/04/20(土) 17:53:46.10 ID:9ixWNbXy0

そもそも、戦車って対塹壕戦用に作られたんだっけ
よくここまで持ったとしか
技術的に守備力に革新があればまた良さそう

33: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2024/04/20(土) 17:55:25.92 ID:iWtqfX/E0

ドローンでドローンを落とせばいいと思うけど、技術的に不可能なのか？

戦車の周囲を自分のドローン10台くらいで守ればいいじゃん

34: 名無しさん＠涙目です。(茸) [CN] 2024/04/20(土) 17:55:35.88 ID:UaWFzmba0

ライディーンやダンバインでも安価兵器として大量生産されてたな

36: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2024/04/20(土) 17:57:03.39 ID:/emtCGGQ0

500ドルは盛り過ぎだろ
輸送費考えると更に下がるし一発で必ず大破させる訳でも無いだろうし

40: 警備員[Lv.26(前23)][苗](京都府) [BR] 2024/04/20(土) 18:00:34.46 ID:sw3R1aIt0

2万台ドローンをウクライナにあげたらいいんだよ

41: 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [CN] 2024/04/20(土) 18:01:03.47 ID:TstWUAJI0

ミニガンでミニファランクス作って載せとけよ

45: 名無しさん＠涙目です。(光) [US] 2024/04/20(土) 18:01:16.55 ID:8N6lNZK90

軍艦もドローンで破壊できる
海洋国家の海軍力での優位もこれからは簡単にひっくり返る

47: 名無しさん＠涙目です。(石川県) [JP] 2024/04/20(土) 18:01:43.61 ID:1VflmeA10

ドローンてすげえんだな

77: test(庭) [RU] 2024/04/20(土) 18:21:14.80 ID:zDGUNLVb0

>>47
ドローンの有用性は一部の専門家にはわかっていたが
大国などの軍はプライドが邪魔して
あんなオモチャみたいなものと見られ
装備が進まなかった。

49: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2024/04/20(土) 18:02:23.28 ID:1gnod2fK0

※戦車装甲を破壊できるような大型のドローンは数十万ドルします。この記事は最安値のドローンで現代戦車を破壊できるというミスリードを読者に抱かせることに主眼が置かれたフェイク記事です

50: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [DE] 2024/04/20(土) 18:04:04.77 ID:bT+1cr4C0

安いドローンは電波妨害で無力化できるけどその電波妨害の装置が不足してる。

51: 名無しさん＠涙目です。(庭) [CN] 2024/04/20(土) 18:04:19.66 ID:aFxQWVqC0

プーチン「500ドル？　ﾌﾟｯ) 私は無料の歩兵をいくらでも用意できる」

56: 名無しさん＠涙目です。(みかか) [US] 2024/04/20(土) 18:10:50.37 ID:/qfi2jhk0

戦車をダイヤモンドとかでつくったら硬いから破壊されなくない？
それか鉄板の厚さを5倍にするとかできないの？

83: 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] 2024/04/20(土) 18:22:42.29 ID:R1rwIrbh0

>>56
ダイヤモンドなんかただの炭素なんだから燃やしたら終わりだぞ

61: 名無しさん＠涙目です。(茸) [CL] 2024/04/20(土) 18:13:49.97 ID:PdlIEmcq0

ゲリラでも航空ミサイル戦力を安価に
手に入れるんだから脅威だわな

この記事へのコメント

1. Posted by プリン投稿日：2024年04月23日 11:01

何

2. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2024年04月23日 11:04

日本で言えば、PC出来ずに根性と非効率で仕事しない体育会系の分、
PCで効率化を図る新人達が代わりに仕事してる感じか。

3. Posted by 名無し投稿日：2024年04月23日 11:10

>>2
AI活用して仕事してるって感じじゃねーかな？

4. Posted by でんきせんこうほう投稿日：2024年04月23日 11:18

しかし、気になることが、一つ、
前田家大名行列の古い長弓が二人、
赤い火縄銃袋と。

桜田門外の変のこともあり、盲点、
長篠の戦いと手取川の戦い、
大坂夏の陣。

5. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2024年04月23日 11:19

爆弾を搭載して突っ込ませるのに最適か

6. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2024年04月23日 11:29

それ言ったらすべての陸上兵器がゴミってことになるな

7. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2024年04月23日 11:30

ドローンにも種類がたくさんあるのにひとまとめにするのはどうなんだこの糞記事
ほんとにそのコストで済むならもっと楽に決着ついてるよ

8. Posted by 名無し投稿日：2024年04月23日 11:31

近くに寄ってきたドローンの制御を奪えるようなシステムって無いのかね?

9. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2024年04月23日 11:33

戦車の弱点は増えているが、しかしそれでも相手に戦車が存在する場合において対策が必要になる。
その対策という負担を相手に負わせる事が抑止力に繋がる。
アメリカと戦争をし、アメリカ本土まで戦車を輸送する負担は猛烈な物になる。
その輸送最中や、上陸した時に弱点面から攻撃してやれば利益になる。
だからアメリカは戦車を保持する。
当然アメリカほど地勢面で優れはしない日本でもこの抑止論理は通用する。
よって戦車を不用品とは言えない。

10. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2024年04月23日 11:36

ドローンはちょうど陸軍と空軍の間を攻めてるから対処しにくいってのもあるのかな？

11. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2024年04月23日 11:36

2ドルの銃弾で死ぬからって
歩兵は不要にならないよ

12. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2024年04月23日 11:49

戦車不要ではないけど現代戦では偵察含めドローンの方が遥かに有用
対策においても対ドローンの方が遥かに求められている

13. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2024年04月23日 11:53

ドローンをハッキングできるドローンが出来たら最強やな

14. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2024年04月23日 11:53

それでも戦車が無いと戦線押し上げられないだけどな

15. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2024年04月23日 11:54

>両軍中国性のやっすいドローン使っている

中露を弱体化するのら～言っておきながら中国はもうけさすわ中東は米軍追い出すわなにしてくれてんの

16. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2024年04月23日 11:55

＞51
ウクライナ以下の動員数でイキんなや！

17. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2024年04月23日 11:55

　　　対戦車用の地雷と同じなのが、ドローン兵器や

18. Posted by 名無し投稿日：2024年04月23日 12:03

でもまあこれからはドローンが主力になるやろ
実際ドローンが戦果上げてるし
しかしオモチャのラジコンのヘリなんて昔からあったのにな

19. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2024年04月23日 12:14

それじゃ私はこの辺でドロンさせてもらいますね

20. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2024年04月23日 12:15

対ドローンのミニCIWSみたいなのが開発されて一気に無力化されそう

21. Posted by 名無し投稿日：2024年04月23日 12:22

まあしかしこのロシアウクライナ戦争は、諸外国にとって良い実験データになるだろうな。現代戦の国家間の戦争はあまりにデータが少なすぎる。まともな現代戦をやったことがあるのってアメリカくらいだろうしな

22. Posted by 名無し投稿日：2024年04月23日 12:28

しかし戦車が無いとこの時代でさえ塹壕は基本突破出来ないしなー。ドローンじゃ塹壕は突破出来ないしねー
無人機といえど決して安くも無いし電波妨害、荒天であっさりと無力化してしまうから兵站の許す限り多彩な兵器で戦うしかないよなー

あくまで個人的な意見になるけど電波妨害などの発達、もしくは民間を全く考えない電子攻撃によって有視界による偵察、戦闘がメインの時代に戻るんじゃないかな？

23. Posted by 名無し投稿日：2024年04月23日 12:40

そのうちファンネルみたいに進化しそう

24. Posted by 名無し投稿日：2024年04月23日 12:40

>>6
戦車不要論は、対戦車砲とか携帯用対戦車ミサイルでた時も出てきた恒例行事よ。

25. Posted by 名無し投稿日：2024年04月23日 12:42

>>8
ジャミングシステムはある
だから今は電波工作車を真っ先に壊すのが流行りの戦法

26. Posted by 名無し投稿日：2024年04月23日 12:48

>>18
2000年ぐらいの時はヤマハの農薬散布用のラジコンヘリがドローンとして世界最先端だったんだけどな

27. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2024年04月23日 12:51

ウクライナ軍のエイブラムスの運用も下手くそだったんじゃないの？

28. Posted by 名無し投稿日：2024年04月23日 12:54

最終的にバグ最強じゃない？大小揃ってて爆発なしでもヤれるから施設を残したまま人だけ消せるし

29. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2024年04月23日 12:56

戦車も戦艦も時代遅れ

30. Posted by 名無し投稿日：2024年04月23日 13:08

船の方だと戦艦に小型艦で特攻したら案外有効でそれに対抗するために駆逐艦や巡洋艦が随行するようになったけど、戦車の方もドローンに対抗するための対空車両が随行してセット運用が基本とかになるんだろうか？

いや船と同じなら空母が戦艦を過去のものにしたようにドローンを大量に積んだドローン車両が戦車を過去の遺物にしてしまうのか？

31. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2024年04月23日 13:09

500＄程度のドローンで戦車撃破できるような爆弾、砲弾運べるのか？　仮に運べたとしても鈍重でまともに機動できなさそうだが……。

32. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2024年04月23日 13:12

>>29
たしかに戦艦は時代遅れだな

33. Posted by 名無し投稿日：2024年04月23日 13:24

>>4
リーチが長いと強いんじゃなくて
大量に一方的に殺すから強いんだよ銃も陣形も
そもそも数が減るなら火力減るから兵士にも限りあるわけ
だから核兵器遠くから、まぁ宇宙から落として、それが誰がやったかわからなくて責任不在
一方的に大量に殺して反撃を許さないのが現代戦争の理想型だ
今はそれが技術的に可能だがバカで能天気だから誰もやらないだけで1番早く思いつきやったやつが勝ちのレースゲームなだけ

34. Posted by 名無し投稿日：2024年04月23日 13:29

>>33
国民を同胞と考えてチームって考えるなら根絶やしにするのがジェノサイド概念
中途半端に生かすから危険
これやると復讐機会を完全に0に出来るから非常に有効
その意味で水爆による全滅作戦が現実味を持つ、まぁ次にやるならだけど
次の世界戦争は規模が違う、最も同種では残忍になる既にホモサピ以外の人間種全滅したが同族ジェノサイドは絶対やる
イスラエル笑えないよ、今後は

35. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2024年04月23日 13:51

対ドローン兵器に関しては日本も他人事ではないんだが
日本の技術力では無理だろうな

36. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2024年04月23日 15:35

これってミサイルで空母が破壊されたから「空母はゴミ、ミサイルの方が安価で強い」って言ってるようなもんでもないの？

37. Posted by 名無し投稿日：2024年04月23日 15:56

すぐ対ドローン迎撃用の装置作るやろ
ミサイルですら迎撃できるんだから

38. Posted by 名無し投稿日：2024年04月23日 18:58

ふむ、では格安で作れて単身で乗り込む爆撃機で戦車に特攻するというのはどうかね？

39. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2024年04月23日 21:28

こういう単純な話ではないよな　戦車が苦手な相手が増えただけで　戦車が有効な場面もあるし　兵種の組み合わせが大事

40. Posted by 名無し投稿日：2024年04月24日 16:22

日本は島国だからドローン運用は一番向いてる　船型ドローンは飛行機型ドローンの比じゃない威力だから