【動画】飲み会を拒否するZ世代、ついに論破されるｗｗｗ

何

見た目がブラックやけど(笑)、理路整然とした対応で大人やな
一方Zさんはいかにも社会に出てまもない子供って印象
しかも最終的に自分の言い分が通らない(論理的に勝てない)と分かったら話し合いを放棄して逃亡だもんな

飲み会、行く意味あるんですか？
こう言う奴が有能であったとことは一切ない
早めに家に帰ってゲームしているだけ
人脈という言葉を理解できない

Ｚ世代ってさ…こういう「自分がどう思われてるのか知ったこっちゃない風の発言」をすることが多いくせに、SNSでは「自分見て！」「イイネ押して！」って異常なくらい自己顕示欲の塊になるのはなんでなん

評価は下がらないけど昇級とかでフラットな条件の下他者と競合した場合は優先的に選ばれなくなるってだけ
知らない間に損する分には問題ないだろ、本人には知らされないだろうし

50,60のおっさん達は金に余裕があるかもしれないが、今の若い連中は全然給料貰ってないし、奨学金やらで余裕がないからなぁ
そんな中で5000円払って武勇伝や仕事の説教、結婚の話とかされているのを見ると本当に可哀想

8: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2024/03/28(木) 01:00:40.00 ID:5v7cEsSSH
これがマイナス評価になるような底辺企業もあるってことは事実だからな

基本的にこういう奴って能力低くてそういう会社しか入れないよなｗｗｗ

それを言われる相手のことは一切考えないけど
俺様の意見は受け入れろ！ってアホか

自分の意見として論理的に主張することもできずに
同じ世代ならーとかみんなはーとかw

>>4
> 「自分がどう思われてるのか知ったこっちゃない風の発言」

結局それもまわりの人なんてどうでもよくて自分のことだけ考えてる発言だもんね

自分の意見を論理的に説明出来ず、相手を論破しようとする最終手段↓↓↓↓↓

「先生！【皆】そう言ってます！」

別にこの社長がそういう考えで評価するかもしれないって教えてくれたことに対して
違うやり方魅せるなら、かっこよく圧倒的な能力で解決しなよｗ
きみたちの好きななろうでしょｗ

ドライに見える欧米でもTeam Buildingの一環として、オフの時間にチーム内でコミュニケーションを取ることはよくあるし、そこに毎回参加しないやつはチームでコミュニケーションを拒否していると考えられてパージ対象になる、ことが多い。
残業代はつかないけど、すべては上司の奢りが基本。この若い人が言ってるのは子供の意見だよ。ひろゆきの悪影響。

同じ内容だけど、たぬかなもおもろかったわ

<゜)))彡

ワイの職場は上司たちだけで行った二次会、三次会の飲食代も含めて全員で割り勘と言うクソ

>>3
それが仕事に必要なんだったら業務時間にしてくれってすごく真っ当な意見だけどな
資格とかの個人勉強と違って部署丸ごといて指揮系統あるわけだし

飲み会で会社のやり方について議論している時点で、お互い仲良くなれないから飲み会参加しなくていい気がする

体育会系の部活で人間関係に揉まれた人間ならこういった催しの大切さ分かるが
文化部とか帰宅部の奴は分からずに社会人になってつまずく

>>17
周りから恥ずかしい奴
と思われるから公言するなよ

>>18
だから参加しなくて良いって言ってんじゃんこの人
問題はわざわざ敵を作るような言い方は損するだけだからやめろって話

昭和ジジイだけどなるべく拒否したい

人脈作りの場だよ
あるいはその能力を高める場

イーロン・マスクすらホームパーティしたり飲み会してるのに....

人とまともに会話できない奴が
参加しなくていい理由を探しているだけ

そもそも酒という毒を空気で強要するのは犯罪にした方が良いな

そもそも家族を含め「自分以外の誰か」と接するのは負荷を伴うものなんだよ。
ではなぜ負荷を伴うコミュニケーションを取る必要があるのか？
答えは「その負荷より大きな見返りがある」から。

こんな時代だからなのか、有能だったり先を見越せる若い方々は状況をうまく使ってる。
いまの若者たちはまわりから頭ひとつ抜け出すのなんてむちゃくちゃ簡単だよ、いい時代だよな羨ましい。

最低限、会社の経費として飲み会してくれんと嫌だな
行きたくないのに安くもない金まで取られたら、そら嫌がる人出るよ

飲み会には行かなくて良いだろ
好きな人と過ごせば良い
仕事中のコミュニケーションに支障がないように、そっちに注力すべきだと思う
飲み会に出ないと得にならないと言う上司と飲みたくはない
もう上司の側だが、こういう上司にはなりたくない

飲み会の代わりにフルマラソン完走を目指す練習会でも受け入れてくれる？同じ交流目的なんやが？

飲み会に来ない人は老いも若きもいるけど、こんな言い方はしないな。
ひろゆきレベルのバカに感化されたバカだけじゃね？

マイナス評価にはならんけど
一緒に飲んでそこそこ楽しく過ごしたやつはプラス評価にはなるやろ

最初から誘わず、仲間はずれにすればいいだけ
こーいう人たちは、誘われたら断るけど、仲間はずれにされるのは嫌って人たちだからw

経費では出してくれるでしょ
このZのアホはそれプラス残業代出せとか馬鹿なこと抜かしてるのが問題やねん

いうほど論破してなくて草

>>17
だから来たくないなら来なくていいって言ってるじゃん
分かりました。行きません。
でいいのに自分の正当性を聞きてもないのに必死こいて語ってるところがキモいしズレてんだよなあ

やんわりと断ればいいものをｗｗ
なんでこう攻撃的になるのかなｗｗ精神年齢が小学生なんだがｗｗ

Z世代と呼ばれる世代を作ったのは上の世代の責任だという事を自覚しないとこの先もどんどん酷くなるだけ
少なくともゆとり教育なんて言葉が出てきた頃からの積み重ねの結果がコレ
要するに自分達で雑草の種(事なかれ主義教育等)を蒔いて雑草が生えてきて困ると言っているようなもの
こういうのが日本が衰退してきている大きな要因で、このままじゃ近い将来取り返しがつかなくなると思うね

この上司は後輩に対して社交的な場に出るメリットを提示せず曖昧なデメリットしか言わないからこうなるんじゃない
自分の経験談を踏まえて仕事に繋がったこととか言えばまた違うと思う
後は後輩の意見を一旦受け入れてから反論すれば相手からの印象が違うのにそれをせずすぐに自分の意見を言ってるから完全に後輩側が間違えているように見えない

ほらやっぱひろゆきがこういう薄っぺらいバカを量産するんだよ。本当に迷惑だし害悪だわ。。

飲み会の出席を評価対象にしてなくても、評価低かったらギャオるんやろうなぁ

>>29
出ないと得にならないなんて言ってなくない？
出るも出ないも自由だけどわざわざ自分の正当性を主張するために相手の気分を害する言い方するのは得にならないって言ってるだけじゃん
飲み会嫌いすぎて物事をまともに見れてないんじゃないか？

>>36
いや、人脈が業務に必要でそれを飲み会で得られるなら、むしろなぜ業務時間中にやらないの？業務に必要なことなんでもかんでも時間外にやらされて文句一つ言わない社畜ですというならわかるけど。
別に業務に必要じゃないってなら、人脈がどうとか余計なことほざくな。行きたいやつか行って行きたくないやつはいかないってところで話を終わらせろ。

でも実際飲み会に参加する中年は
相手の為ではなく優越感に浸って飲みたい
年下に説教垂れたいって奴が多いのも事実だよな

島耕作とか読んでると、８０年代とかにもやっぱりこういうヤツは居たっぽい。別に新しいわけでもなんでもない。世代代表ヅラしてるのがクソダサいな。

島耕作の例ではそいつは才能を開花させて速攻で独立してめっちゃ有名になったんだっけ。

余計なことまで言うのはアホでしょ
上司も指摘してくれてるやん

クルド人や土葬を受け入れろとかいうイスラム人を日本に来たなら日本のルールに従えと叩きまくるのに
会社に入ったら自分ルールが正しい考え方が古い俺の考えを受け入れろと発狂www

悪質外国人以下やんwww

以前いた会社で氷河期世代だけど途中で帰りますって言ったら怒られてたな。
今考えてもどうでもいい。
飲み会なんて行こうが行かまいが自由。

コメ欄にウヨウヨいる飲み会否定の連中はこぞって動画の上司が「参加しないと得じゃない、デメリットがある」って説明してるように受け取っているが、参加しないと不利益があるって説明じゃなくて「参加しなくてもいいけど、わざわざ相手を不快にさせる言い方するのは君にとって得じゃないよね」って諭してるんだよ
やっぱ飲み会参加しねー奴はコミュ能力に問題があるから国語力が著しく低いんだなー

>>46
業務に必要な人脈と、そいつ自身の人脈がまるでわかってないでしょキミ。働いたことないの？

そいつ自身の人脈の問題だからこそ、「嫌なきゃ来なきゃいいんじゃねえの？チーム内で浮いてもしらんけど」って話なんだろうが。

時間外もコミュニケーション取れる方が好感度上がるのは当たり前
好感度を捨てられる奴だけが断れ

>>39
動画見てないだろ
見てその感想抱いてんならちょっと理解力が低すぎるとしか…

ワイは飲み会絶対行かないマンやけどこの上司の言ってることは真っ当やと思うよ。へんに刺々しい断り方するだけ損や。飲み会いく？いや、今日は遠慮しときます。で終わるならそのほうがいいに決まってる。
そこで、何で来ないの？人脈が物を言うんだよ？断るなんて失礼と思わない？とかウザ絡みが来たらバトればええ。

確かにこのZは完全にコミュ障だよな。何を諭されているのかすらわかってない。
そもそもこう言われること自体、ネガティブな印象を持たれるということがわからずに、自分の意見ばかりゴリ押ししてる。

俺は先輩の誘いのタダ飯タダ酒にあざーすで付き合ってたら同期より抜けて仕事できるわけでもないのに先輩の推薦で出世したんご

別に自由にすればいいけど、角が立つような言い方はしなくてよかったんじゃない？

>>49
それを言うなら「我が意を得たり」とばかりに書き込んでる飲み会肯定派も同じだと思うんですけど。要はこの動画は飲み会の是非じゃなくて、断り方についての内容だからね。

>>43
勉強するなら学校行かなくても塾に言っとけばいいだろって言ってるようなもんやぞ
業務中じゃないからこそ得られるものもあるやろ
普通に同僚と仕事以外のコミュニケーションとったり、そこで知らなかった知識を得られて後々仕事に役に立ったり
アンタはハイ業務ですが好きにやってください
はいスタート！！って言われないと人とコミユニケーションも取りたくないの？

まあでも部下にまで参加費取る日本の飲み会はダメだよな。コミュ強が圧倒的な有利でコミュ障は不利な上にカネ取られるだけだもん。

全額会社経費とか上司の奢りとかにせんとだめよ。ほんと。

学生時代ずっとぼっちで過ごしてしまうと
社会人になっても社会の常識が理解できなくて
人から忠告されても受け付けない
いつまでも、でもでもだってと主張
そして飽きられて見捨てられる

こういう指摘をしてくれてありがたいと思えないところが若さやね
相手の言ってる事に反論することだけが目的になってしまってる

残業代は出ないけど、基本的には会社持ち

>>5
そりゃ仕事中の表向きの姿しか見れない上に仕事中も必要以上に話しかけるな的たい度だしな
同じ仕事できるやつと比べてもう片方の仕事以外の上方沢山持ってたらこの仕事はコイツになら任せられるって信用にもなるし

>>59
大抵の職場は、上の人間が多めに出して
新人は最低額だけど、お前はその額さえ出すの嫌なのか？

>>61
指摘ですらないのにな
この社長(？)、相当優しい言い回して納得させようと、周りへの気配りのしかたをレクチャーしてくれてるのに、ちょっと説教めいた言い方になった途端に「もういいです」だからな
どんだけママに甘やかされてきたんだよって話

経済が30年停滞してる国の文化はやっぱ素晴らしいわ（笑）

俺も当初は否定派だったんだが、独立してからその重要性に気づいたわ
接待だろうが仲良くなれば優良案件振ってもらえたりするしな
声を掛けられる人になろうと思ったよ

>>5みるわけねえだろ

日本人の生産性は先進国トップだからな
飲み会舐めんなよ（笑）

>>57
反論したくてしょうがないって感じ？

>>64
お前は大抵の職場のこと語れるほど転職しまくってるのか？自慢にならんぞ笑

>>6
それとコレとはまた別な気がするが
さすがにそこまで負担被って我慢することは無いだろ
てかそれならそれを理由に断ればいいし

>>64
最低額ですら出させるのがしょぼいって話なんだけど、わかる？
あと会社の忘年会でカネとるとか日本だけよ。クソだと思う。

>>52
めんどくせえからわざわざ全部見ねえよ

>>71
社会の常識だろ

>>44
そればっかりでもないと思うけど、どんだけ偏見

>>7
マイナスにならなくても行ったやつとの差はあるだろうな
同じ仕事できても普段何考えてるかわからんやつより飲み会で色んな面を知った相手の方が信頼出来る(逆の場合もあるが)

「言われた側の気持ちは考えた事ある？損だよね？」
「でも同世代には同意してくれる人もいるはずです」

頭悪いのかな
社会生活を犠牲にXで承認欲求満たして終わるだけじゃんそんな同意
こんなバカが若者の総意と思われるとかたまらん

>>8
アホか？別に受け入れろ言ってないだろ
行かなくてもいいって言ってるんだから

人脈とか底辺には無縁の世界の言葉だからな
理解できないのも無理はない

Z世代って自己承認欲求だけはすごいから、中年になったときにパワハラヤバそうｗ

>>9
こういうヤツの集まりはいざ自分に利があるとわかったらすぐに裏切る

>>49
全部出された方がきついわ

コミュニケーションが目的なら万人が楽しめるような集まりにすればいいのにね

たとえ派遣でも周囲と打ち解けないと
次の契約がなくなる

>>75
日本国内にいくつ会社があってそのうちいくつが当てはまるんですか？君のみみっちい人生経験だけで常識を騙るのはやめなさい。

>>25
その参加しない理由が下手すぎるし何故か喧嘩腰

>>81
コミュ症は会社では出世できないから
コンビニ店員相手のカスハラがせいぜい

>>26
普通に話せないのか？って言われない？

残業代だせってｗｗいつまでお客様気分なのかなｗｗ
そんな奴いらねーから二度と来んなよｗｗ

>>27
何言ってんの？
別に見返りとか関係なく1人じゃ生きてけないからだろ

>>86
本当に恥ずかしいな
働いたことないなら父親に聞けよ
それとも生活保護世帯か？

髪の色がもはやまともな社会人じゃないんだけどなにこれ

>>43
うん、だから、来たくないなら来なくていいよ
理解できた？
別に君の主張は聞いてないの
言ってること分かる？
動画みたいなやり取りになってんなこれ

>>29
で？飲み会はいつも1人なの？

>>30
業務なら受け入れてくれるんちゃうの？

>>50
違うと思うけど。飲み会来ないからって理由だけでハブってチーム効率落とすなら周りも大概アホや。

>>31
普通は嘘でもちゃんと断る理由作るのが社会人
コイツはまだ学生気分なんちゃうか

飲み会なんかに出なくても、実力さえあれば評価される

上司は超能力者じゃないぞ
いつその実力を見せるの？
上司から仕事を割り振られたときだぞ

酒1滴も飲めないけど参加する
タダ飯食わしてくれっていっつも言って付いていく
ジジイ共はめっちゃ喜んでおススメの美味しい物教えてくれたり俺の為に頼んでくれたりしてくれる

>>32
酒乱で絶対マイナスになるのわかってたら裂けたいけど
そうじゃなさそうだ

>>92
なるほど！自分の経験と父ちゃんからの伝聞が世間の常識だと！
本当に恥ずかしいのはだれなのか考えたほうがいいのでは？常識って単語を辞書で引くぐらいしてみたら？

この上司が言ってることは正しいね
行きません。だけでいいのに変に噛みつかれたらこういう気持ちになるでしょうな

>>35
どの道喧嘩腰だから論破されても受け入れんやろ

動画で一番同意できたのは
自分が正しいと思ったことをなんでも直ぐに
声に出して主張していちいち同意を求めるな
現代においてこれが一番害悪で煩わしい

別に好きにすればいいけど、積極的に来ないと明言する人がその後、良い目にあってるとは思えないな。
人間、一緒に仕事したいかどうかってどんな態度取られるかは影響するし。オンラインの会話って業務に必要なことは話すけど、今やってる業務に直接関係ないけど相手の人が知っておいた方が良いかもしれない話とかしないしね。

ただ、最近はオンラインに慣れすぎて、上の世代も飲み会来ないけどねー。”今やってる業務に必須の話”以外をする機会は本当に減った。

>>5
個人の戦略としては正しいけど、会社としては良くないと思うけどね。
成果より好みで評価されるようになるとゴマすり合戦になって仕事できる人が辞めていく。
飲み会だけより+タバコ休憩の会話+プライベートの付き合いや手伝い等など。
ほんの少しでも好かれた方が優先的に選ばれるなら仕事サボってヨイショするのが合理的だからね。

そもそも､何で動画に撮って公開しているのかが意味不明｡

>>100
こういう態度の方がいまは希少価値でそう。

>>102
この動画の奴と同レベル

その考え方がいけないんじゃなくて言い方だよってはっきり言われてんのに最後まで問題点を理解できてないのがすげえな

>>38
酷くなるってわかってるのに自分では何もしないで上の責任だって喚いてどうにかしてくれないかな責任取れよって思うだけ？そのうち下のやつらも同じこと思うんだろうな
そりゃ日本も終わりますがな

>>108
いらないから晒そう、になったのかね。それとも売り言葉に買い言葉で若手側も了承したか？
いずれにせよなかなか酷い企業ではある。

＞仕事出来れば参加する必要無いからな
＞無能ほどこういう場に積極的に参加して媚びを売るしかない

もろに低能ニートの妄想で草
仕事してりゃ分かるけど、普通に仕事できる人間ほど飲み会は出るわ
有能や人間ってコミュニケーションが楽しめる人たちだからな

>>74
上司に対して後輩とか言ってる時点で社会出てないのはわかる

>>13
実態は知らんけどアメリカはホームパーティ、BBQパーティとかいうよな。

>>16
それはひどい。金ない会社なのかな。

>>114
その「仕事が出来る」って部分に同僚と上手くやるって事が多分に含まれてるのがわかんないんだろうな
仲間に敵意むき出しで上からも横からも下からも信頼されないやつがどう良い仕事するんだって話

>>106
結局そこはどんだけプライベートを引き換えに差し出すかって話になってくるからどっちか正解とは言えないな。まあ、経営者ならプライベート切り売りしても人脈づくりってのはあり得るだろうな。

>>44
あなた周りだけの事実でしょ？

人手不足だから、こんな奴も雇わざるを得ないのよｗ

>>58
学校と塾の関係性は逆じゃね？
学校＝会社
塾＝飲み会
みたいなもんだろ
学校の勉強やコミュニケーション完璧にこなしてたら塾も必要ない
会社の業務やコミュニケーション完璧にこなせるなら飲み会も必要ない

飲み会でない奴は、職場でも人と会話することなく
指示された作業しかしない、昼休みは一人でソシャゲ
そんな人間に重要な仕事が廻ってくることない

>>110
文句あるなら動画のおっさんみたいにきっちり説明しろよ。だいたいがすぐ「常識」とか言い始めるやつは自分の言葉で主張を整理して伝える能力がないカスなんよ。

>>54
そもそもなんで動画撮ってるの？
やらせ？

>>73
他の国は違うんか？どこで働いてたんだ？

>>55
人は感情の生き物だしな
仕事の出来より人柄が物を言う事もあるし
期待されとるんやで

>>100
有能。可愛がられるヤツは強い

>>43
必要と不要、0と1しかないんか？君は
必要かどうかで言えばなくても困らない
でもあった方が便利がいい
つまりは有用だ
必要かどうかでをいい出したのは君なんだが、おそらくものすごくコンプレックスがあるんだろうな
自分で勝手に「必要」と言われた気がして思い込みで癇癪起こしてる
1レスで君がとても稚拙ということがよくわかるね

>>73
うちの会社忘年会は会社持ちでビンゴ大会やじゃんけん大会の催しで逆にお金もらったけど

林田　キムチ人

>>91
何言ってんの？
1人じゃ生きていけないから他者からあらゆる見返りをうけて生きてくんだろ

>>65
脳内では時代なんだねごめんねもう飲み会なんてやらないよって泣いて謝ってくれる計画だったのに
ちがう角度でセイロン返されて言い返す言葉用意してなかったんやろな

>>124
お前みたいな底辺バイトだけの飲み会なら割り勘だろうが
企業なら部長、課長、係長、平社員・派遣とか分けて出す金きまっている
もう、恥ずかしすぎるから書き込むな

>>67
まぁ向き不向きもあるから無理に行くのが正解とも言えんけどな
その分他で頑張ればええだけやし

結局
コミュニケーションがとれない空気の読めない奴=仕事が出来ない奴
ってレッテルを貼られるんだよな。
そういう人間ばっがりでもないとは思うけども。

>>107
仕事サボってというが、そのサボってるって言ってる奴らより数字としての結果を出してりゃ誰も何も言わんのよ
大体ぐだぐだ文句言うやつって誰かの足引っ張って自己肯定したいだけのやつなんだよね

>>55
付き合い長かったらどんなやつかもわかりやすいから
やれる仕事やれない仕事がわかる確率も増えるだろうしね
そりゃ仕事だけの付き合いでもある程度はわかるだろうけど確率は変わるよな

>>119
そもそも今の若い世代って上昇志向ないってTVで言ってたからな
そりゃプライベートの方優先するわな

飲み会出る奴が必ずしも有能ではないが
出ない奴の性格の異常さは100%

>>113
あぁこれ会社側が撮ってるんか
普通に若手側かと思てたわ

今、楽であることしか考えられない
夏休み前中半、宿題をサボりまくる小学生

まあ人間社会で生きる以上人付き合い出来ない奴＝無能扱いは避けられないと思うわ

>>118
ホントそれ
思い込みで喧嘩腰のコメントも動画の飲み会行きたくない社員とレベル変わらんやん

>>123
要はこの人と一緒に仕事したいと思わせられるかどうかなんだろうけど。ので業務時間中での人当たりが良ければ何の問題もないはずなんだけど。


現実で見た例で言うと、上司、先輩、誰も積極的に関わろうとしないし、大変そうでも誰も声かけないし、いつのまにか異動してても誰も気にしない存在になっていた。久々ちょっとあったらなんか大変そうに見えたかな。あんまりいい世渡り得してるようには見えないかな。

そう言う人って、ちょっとでも自分は損したくない見たいのが滲み出てるんだろうね。でも、仕事ってある意味助け合いでもあるんでね。関わっても自分に返ってくることはなさそうな人には周りも近づかない。

>>2
そもそも社長？側が話し合う気ないよね
仕事に必要になるコミュニケーション何だから残業代出したほうがいいと言う話なのに
じゃあ、コミュニケーションを名目とした野球、サッカー、草むしり等が追加されても喜んで参加するの？

>>145
でも面接の時は凄い友好的な態度で飲み会？お酒めっちゃ好きですとか言ってそう

営業やってたら他社の人といっしょに飯とか場合によっては飲みとか打ち上げ呼ばれるなんて当たり前にあるけど
どうやって生きていくつもりなのか興味ある

>>143
適材適所
そういう奴は自分にあった仕事(1人でやれるようなもの)で力発揮してる

>>19
言いたいことはわかるが、文化部は文化部で色々あるし
帰宅部のやつはプライベートで色々ある
君の頭の中は昭和のステロタイプな青春しか知らないからそう言う意見になるんだろうけど…
いっぺんその偏見捨てて人付き合いしてみたら？
君が人に嫌われる理由がわかるかもよ
気が付いてないだけで、相当周囲にストレス与えてると思うよ君
何かのハラスメントで訴えられる前に気がついた方がいいと思うよ

>>22
面子によるなぁ俺は
基本拒否したいけど、面子次第では面白そうだから行きたいって思う

>>139
上昇志向ないのは別に構わないけど。

例えばリモートワークありで高収入でホワイトで、みたいな職場って人気あるので、そう言う席は取れないよってことわかってやってなさそうなのが残念なのよね。

>>39
めっちゃ頭悪いな。働ける知能無いのきつそう

>>146
だから嫌なら出なくていいって言ってるやん、境界さんは動画もまともに見れないの？
残業代出すか出さないかは企業側が決めることであって、このアホのＺ世代クンが言ってる「雇われる側が自分の都合良いように決めること」ではない

こいつが困ってる時に助けてやろうって気にはならんよな
そういうのを全く必要としない技能持ってれば成り立ちはする

Z世代とか関係なく、発達しょうがい
だからどの世代にもこんな感じのヤツがいる

営業で言うと残業代出ないからボクは接待ゴルフ行かないですけどその接待ゴルフ参加企業に仕事発注するとかのうちへの不利益はやめてくださいねって上から目線で言い放つようなもんか？

>>137
仕事の成果を正しく評価できる人がいないから仕事以外の細かな理由や好みで評価されているのでは？
数値として出ない職種なんか山ほどあるし、実際わかりやすく結果を出してても評価されないことなんかざらだけどね。

賛否は別としてこの編集がものすごくイヤ

論破ではなく、脅迫的な感じ？
893の言う「あなたの身の為にならないよ！(威圧)」的な！？
　以前ニュースにあった、飲み会で鍋物を使って火傷させられた社員みたく、ただただ苦痛な人も居るからな。

>>156
こういうネットに毒された意見を平然と主張するのって若者より氷河期のおっさんに多いのよな
ワイのとこ底辺おっさんでも普通に応募してくる業種だから
面接とかでマジでこんなんいっぱいおってビビる

>>154
だからそれが話し合う気がないと言ってるんだよ
何の反論にもなってないよ

>>146
必要になるなんて一個も言ってないけどな
必要って言葉の意味わかるか？
必ず要ること、なくてはならないこと
この社長はそんなことは一個も言ってないぞ
動画もまともに見れないのか、ブッ刺さりすぎて内容が理解できないのかどっち？

同僚とコミュニケーション取りたくないわけじゃなくて、うるさくて、空気悪くて、料理もクソまずい居酒屋なんか行きたくないってのはあるな
落ち着いていて、清潔で、美味しい店なら行くわ

>>160
君は自分が好き放題どんな選択肢を選ぼうが自分へのデメリットが発生するなんておかしいみたいな環境で育ってきたの？

>>146
飲み会に来る来ない自体は自分で考えて好きにすればいいと思う
強制でもないし業務でもないから残業代なんか出ない

その場合、別のところでコミュニケーションを取ればいいってだけだよね？
ちょっとした空き時間とか雑談くらい出来るでしょって話

>>163
文字通りの意味しか理解できてないかつ文字そのままの意味にこだわってるあたりがアスペっぽいね
動画の流れからコミュニケーションが必要だと言ってるし、動画がなくても社会でコミュニケーションが必要なのは当たり前

>>85
更新する義務なんかないもんね

>>59
普通の会社は1次会までは経費で切ってくれるわ
君その一文で自分の立ち位置が露呈するから気をつけた方がいいよ

まぁ参加するもしないも自由だから好きにしたらいいよ。そうやって孤立してく奴もいるけど。

>>17
嫌なことから逃げてばかりだったからそんな考えになるんだよ

この手の人付き合いとかもそうだし
挨拶は最もお手軽で最も人の印象を良くする行為だとか
ある程度の年齢までにそういうことは身に付いてくるもんだけどね

1人でやっていけないから雇われてるんだし
それを理解している者は
そこからわりと長い期間で
群れることを避けられない事を理解している

自分は群れない　という姿勢なら
雇われずに1人でやってきゃいいじゃん
何で雑魚のポジから一人前な事言うん？

>>166

正論屁理屈両方あるしちゃんと考えてるね
でも、君みたいに理論整然と話している人は間違いなく正しいけど、そうでない人も別に間違ってなくて、君と同列な同僚なわけ
その人たちからしたら君は、自分の要求が通るまで延々口尖らせて自己主張垂れ流す我儘なお子様としか映らないのだよ
悲しいけれどね
正当性すら言語化できない方が余程お子様なのも程度が低いのも事実だけれども、そんな連中が同列にいる時点で彼らも君どちらの主張も同等な１票に過ぎないのは理解出来るよね

その時点で嫌われるんだよ
嫌われる＝コミュニケーションに問題が発生するよね
社会人なのに好きとか嫌いとかプライベート持ち込む時点でクソオブクソのガキ！てのも分かるし事実
でもそれも同僚、上記と同じな
それが社会であり会社なのだよ
残念ながらね

>>167
あ、動画の内容理解してないタイプね
こんな短い動画すら理解できなくて生きてくの大変じゃない？
この動画で言ってることは、来たくなければ来なくていい
でも断り方は考えようね
って動画だから
会社内でのコミュニケーションに必要ともそれが評価になるとも言っていない
断り方に得がない断り方、損な断り方だよって動画

俺も会社の飲み会は行きたくないけど
体調悪いとか予定があるとかいくらでも言いようある
行きたくないですとかコミュ症やん

>>158
数字で結果出しても評価されないってのはあるけど、数字出して文句は言われねーべ？
言われるならハラスメントで訴えた方がいい案件だから別に話だし
結局のところ、自分も先輩も上司も人間なわけよ
そこには感情があって好き嫌いはできちまうし、それを評価に反映させちまう
これははっきり言って無くすことなんで絶対できないし、あることを前提に生きてかなきゃならんわけよね
若い世代から見りゃ日和見主義っぽくてダサく見えるんだろうけど、無駄に嫌われる必要なんてないんだよね

>>173
その辺にしとけ爺さん
歳取らなきゃ分からんこともある
自分も20前半の頃は同じような考えだったけど30間近になって人との関わりって必要だなと思うようになって反省したし
大人がしなきゃならんことは子供を否定する事じゃねぇんだよ
子供を理解した上でより良い道が選択できるよう誘導する事だ

>>134
だから何件の企業をリサーチした結果なんですか？質問に答えろ間抜け。決まってると叫べは仕事が捗るトンデモ職場で働いてるのかてめーはよ。

分かってないバカわらわらで草
わざわざ他人にアナタのこと嫌いですって言う大人はアホ
子供が嫌いなこと嫌いって言っていうのと、大人が口に出して駄々こねるのとは訳が違う
ワイは飲み会行かずとも同期の誰よりも出世早いけど、こういうとこなんだよな

>>173
だから余計な反論や主張せずに柔らかく且つキッパリと断ればいいだけなのよ
このZ君はネットで皆が言ってましたを真に受けて業務外〜残業代〜を繰り返すだけで如何にもって感じでしかない

それにそんな程度で嫌われないよ
嫌われるのはそれ以外にも問題があって積み重なってるだけ

ちなみに自分も飲み会にはほぼ参加しないしプライベートで会社の人と関わりたくないタイプだ

若いうちはこんなもんやろ
お前らだって若い頃は自分一人でなんでも出来ると思ってただろ自分の周りの奴はみんな自分より下の足手纏いばかりだと思ってた筈だ
それなりに歳を重ねるうちに自分一人で出来ることなど知れていて自分は特別ではなかったのだと理解するだけだ

理解した立場からこれから理解する立場のものに上から目線で言ったって話が通じるわけがない

>>4
その発言も自分のモノではなくて、周りが言ってるから〜から来てるモノだからだろうね

>>177
爺さんはねえだろｗ
まだピチピチの４０代だ

大人がしなきゃならんことは子供を否定する事じゃねぇんだよ

痛い思いもしてこれの意味も皮肉じゃなく理解できるようになってきたけれど、その結果が現状の事なかれ主義であり、集大成はきれいな言葉並べて体裁繕って、結局は面倒ごとから逃げて向き合う事避けてるだけじゃない
なんなら上の世代がね
その上と下の両方の軋轢に挟まれ、挙句俺ら世代は空白の世代だから、過大なポストに就けるし就かされ過度な要求に晒されてる
ってもうよすか

工場勤務とかが向いてるんじゃないかな
それかウーバーイーツとか

>>183
それが老害と言われるんだよ
それは結局自分の価値観の押し付けでしかない訳で
相手の価値観があるのならそれを受け入れた上で妥協点を考える必要がある
何でもかんでも自分ベースで考えるのはこれからのご時世の上司は向かない

>>44
まともな会社に入れるレベルに育ててもらえなかったんだな。アホな親を持つと人生終わるんだな可哀想

>>142
特に問題無いと思う
どうせいずれ自分であの頃はダメだったなと理解するのだから
それを理解出来なければ落ちていくだけだし全部自己責任なんだからわざわざ否定的になることでも無い
飲み会がコミュニケーションってのは正直謎だけど普段話すのが苦手な人程行くべきだと思う
酒の力を借りてある程度話す事が出来ればその後は相手から話しかけてくれるようになる

>>84
でもお前は主催しないで文句だけ言うんだな

>>152
飲み会にプライベート切り売りできるならそもそもホワイト企業志向はちゃうんじゃないすかね。

>>152
そういう席別に狙ってないやろ
年収400万もあれば独身貴族やるには何一つ問題無いんだから定時で帰って400万貰えりそれで良いと思ってるしそれ以上を望んでも居ない

>>9
こういう奴に限って自分のコミュニティの中では
ちょっと馴染めないでいる奴に対して「空気読め〜」とか言ってそうなんだよなぁ

>>105
それが主流なんだからやらなきゃならんことはそれに対応する事じゃねぇの？
君の主張はよく分かったと理解を示した上で対応策を示して行かなきゃならないのがこれからの時代でしょ
お前の言ってることは話にならん！って言う昭和の上司ではもう生きていけんのだよ

>>181
お前の若い時ってすげーアホだったんだな

>>172
その理屈ならどんだけブラックでも文句言えないことになるな。

>>169
んな訳ねぇだろどんだけやべー会社だよw
業務として飲み会をあげるから接待費として偽装して経費計上してるだけだろそれw

>>193
若者なんてアホばかりだろ
お前みたいに未だに他人を蹴落とすことしか考えてないような奴よりはアホな若者の方が優秀だと思うけどさ

>>114
あんまりそこは賛同出来ない
有能な人って既に人脈を作った上で個人的に食事行ったりするから全体の飲み会とかは寧ろ必要最低限しか来ないイメージやけどな

>>49
そこで意地になった時点で上司も間違ってると思う
イラッとしたかも知れんけど「その言い方はちょっと傷付くなぁーもう少し言い方変えて欲しいなぁー」くらいの感じで言えば良い
感情に任せた発言ではダメだと諭そうとしてるのに自分が感情的に相手を否定しようとしてる時点で話は通らないと思う

>>176
仕事に関しては文句は言われないだろうね。
ただ、その他の部分が会社として良くないよねって話。

>>190
なるほど。。。
たまに飲み会ある時点で、ホワイト企業ではなく。年収400で問題ないって考え方なのか。

理解できない考え方だけど、確かに俺の視野が狭そうだ。

さすが山口

飲み会とか下品過ぎるわ
ホテルのレストランでも予約してくれ
もちろん奢りな

>>49
そもそも飲み会なんかに誘う時点で相手を不快にさせてるという意識がないから反省してくれ

元々の素質の上にネットで刷り込まれたイジケタ発達Zと言う所だろうな。
自分一人で生きて行けるとでも思ってるバカなんだろうな。
コイツをうちで雇えば残業などと甘い事はやらせずに、有無を言わせず情け容赦なく定時間内に給料分をキッチリ働かせるだろうな。

>>203
生きる辛そうやね頑張って

仕事を円滑に進めるうえで最も簡単に人間関係を把握出来る宴会

元人事部長だけど、人事考課で「協調性」とかいう評価点でマイナスが付けられる可能性がある。本当は仕事以外で評価しちゃあダメだけど。上司として、そう評価したいのは分かる。しかしここに出てくる上司?社長? もNGだよね。こんな議論をしてはダメ。

俺は50代のおっさんだが飲み会の場が嫌いでZ世代以上に断ってる。仕事にまあ支障はない。でもそういうのが好きだったり、仕事の一環として重視する人もいる。お互い価値観が違うから説き伏せようとしないほうが良いよ。

>>196
周りのこのレベルのアホばっかって
マジで底辺なのにそれが普通と言える時点で終わってるぞお前

>>202
お前がそれを受ける立場のとき
飲み会とか下品過ぎるわ
ホテルのレストランでも予約してくれ
もちろん奢りな
って言ってくるようなアホに
お、そうやな俺のおごりで予約するわってやれるってことだよな（笑）

>>194
無理して言い返さんでええぞ

メンバーシップ雇用で
呑み会程度も群れられないなら
さっさと辞めたらエエやんてだけやろ

そこでブラック云々は
会社から見ても同じや
クソ従業員でも入れたらあまり文句言えない

>>194
好きに言えばエエけど
断り方ひとつマトモに出来ん雑魚が
呑みひとつでブラックとかほざいて

雑魚の自覚と身の丈の言葉遣いもなきゃ
放流されて養分起業でもすれば？

>>210
なんの反論にもなってなくて草
こういう奴が他人を飲み会に誘うと思うか？

>>205
人を誘うってどんな場合も自分も相手も傷つくリスクのある行為やで。それを踏まえて誘うか、そんなことに気づきもしないで誘うかかだけでも人間としてのレベルに差が出るわな。

>>211
いや、全く無理してないよ。君みたいに雇用関係をどこまでも拡大解釈して義務でもないことを率先してこなしてくれれば経営者にとってはありがたいだろうさ。でもそれはあくまで君の生き残り戦略であって、他人がそれに同調しないからってイライラするのは筋違いだからね。

>>181
ワイは逆やな。若いときは自分は圧倒的に何も知らんくて周りの影響でどう転ぶかわからんから言われるがままに飲み会に出て嫌なことも我慢したわ。でも10年以上働くと周りの人間や会社の底が見えて、飲み会に出ようが出まいがなにも変わらんってはっきりわかった。飲み会のこと仕事に持ち込むような阿呆は全員論破する自信があるしな。

この動画サラッと聞いただけだが、簡単に言うと、
"その断り方は良くない"と言ってると思うけど
飲み会に参加しろ　に聞こえてるヤバいやつ
割と居そうだね

>>213
死ぬまでヒラ社員だからだらその立場に行くことは無いだろうね

>>218
じゃあええやん。ハッピーエンド。

>>219
君は爺になって2年目くらいの社員にヘコヘコしてそうw
ハッピーエンドやね

>>220
今どき役職定年や再雇用でヒラと同じ仕事する年寄りなんて珍しくもなんともないぞ。

>>221
だからハッピーやんヒラ（笑）

>>222
なにをわろてんの？お前がトンチンカンだってことがわかって嬉しいんか？