【画像】4人の子供に8枚ずつシールを配るには何枚シールが必要か？→小学生「4×8=32枚」先生「不正解」

維新嫌い

国語の授業じゃねぇんだよ、どっちが先なんてどうでもいい

この問題は算数であって数学ではないことが問題
数学なら8X4でも4X8でもいいけど、問題文の理解力も含めて考えさせようとする算数だとだめなんだ
つまり文科省が悪い
先生は悪くない

ジェイコム株を1株61万円で売るのも61万株を1円で売るのも同じよな？
610000ｘ1＝610000
1ｘ610000＝610000

>>4
アホ

>>1
半日サヨク政党全部嫌い

社会に出ると隙をみせたらやられるということを教えてくれる良い先生

4はかつてあった事件というか出来事というか、とにかくすごいお金持ちが誕生した時の話だな

8枚組を4セットだから8*4だな

>>2
そんな考えしてる小学生は割り算で躓くで

教師なんかMARCH以下のゴミ学歴ばっかだろ
許してやれよ

問題はちゃんと配れたかどうかであって過程はさほど問題じゃ無い

順番にこだわるのは文の意味を理解してるかが焦点となって昔から学者内でも論争がある問題
数学上は乗法の交換法則があるから、掛け算は順番変えてもいいと後に習う
小学生はこれで理解が深まるのか、かえって混乱するのかエビデンスがない

高校物理か大学数学までいらんやろ順序なんか

>>5
2のような間違いをおこさないために4×8じゃなく8×4となる考え方が重要なんやで

小学校低学年のテストなんて、授業ちゃんと聞いてたかの確認や。
授業で「この順番で式を作りましょうね」と教えているんだから、順番違うってことは授業聞いてないってことやろ。

>>12
結論だけを求めるなら正解だが算数というのは過程がどのようになっているか理解することが重要なんだよね
だから算数で多少挫折しても数学的考えには影響はない

日本の小学校って勉強を嫌いにさせるの得意よな

自分の子供でいいね稼ぎしてるバカ親が一番やばい

>>10
これ別にこの小学生が何もわからずに4×8って書いたんじゃなくて逆でも成立する事をちゃんと理解した上で4×8って書いてるんだと思うよ
習っていない漢字は使ってはいけませんとかと同じレベルの話だと思う

マシだろ
うちの子のは

全部で15枚ある切手を5人に分けました
切手は全部で何枚あったでしょう

15枚に決まってるだろ→❌
未だに意味がわからない

公文で計算得意になった俺に言わせたら
こんなもんは全く無意味。


算数なんて頭の中で答えが出せたら
順番なんてどうでもいい。

ちゃんと子供が納得する答えを先生が説明してるならええわ

順番なんてどうでもいいと思うけどな
まあルールと定められたものには従えって法則を教えてるようなもんで
算数の中身とはあんま関係ない項目だろなこれ

8x4は商標なので駄目です

まあ、この教師と授業が嫌いになるわな

8枚/人の表現が正しいんだけどそれを教えてないうちは不正解とする世界だからな。無理やり単位としたい方の数字を第一項に持ってくるという謎の教えになっている

>>21
答えは３枚だったんか？

>>21
マジで答え何？

これで発狂してる親たぶんやけど低学歴

4人全員に1枚目を配り、2枚目を配り、と8枚目まで順に配れば4×8。どんな配り方をしたかまでの記載がないのに採点者が勝手に決めるのは理不尽だな。
それに、学年が上がっていけば計算しやすいように数式を変形して計算することもある。かける数字とかけられる数字を入れ替えても結果は同じと分かっていれば不正解にするのが理不尽。

日本の教育はどんどん劣化の方向に行ってるんだな。
「教えてないことは正しくとも不正解」みたいなのはガンだわ。
少なくとも「納得する理由」を説明できないなら不正解とするべきではない。
間違いなく自分はこの教師のこと嫌いになるわ。

※30 ガキみたいなマウンティング乙。

知らねえよおおおお！
国語の先生かおめぇはよおおおお！

なお「消費税×2,980円」などと表示すると
お前らが喜び勇んで炎上させに来る模様

先生が正しいじゃん
人数×枚数って問題なんだから
8人かける4枚になって問いと式が成立しない
答えが一緒でも過程が変わると意味をなさないだろう
数字だけで見るからダメなんだよ

>>17
ただ算数で嫌な思いして計算問題自体が嫌いになると後々の数学の学習にも響くと思うわ

空気を読まずに申し訳ないけど、実は俺も掛け算の順番を注意することには違和感がない

４＋４＋４＋４＋４＋４＋４＋４←４×８

>>20
交換法則が成り立たない
数学とは別物の算数という魔境

>>14
高校物理なんか変数に単位あるんだから
順序なんてどうでもいいだろ

>>3
数学こそ掛ける順序は問題になるよ。行列計算とか特に。
算数の頃から掛ける順序を意識して教えるのはいい事だと思う。
入れ替えても答えが変わらない性質があるから成り立つ訳だし。

そもそも項の前と後ろに意味もたせたのは誰だ？
意味自体がいらんだろう？
アホが勝手にルール作って押し付けてるだけじゃん

交換法則は宇宙のどこでも成り立つので、算数だからとバツにするのはナンセンス。

減点して数学嫌いにさせる先生が不正解。

>>41
毎回行列計算だすやつ出てくるけど
これはただの自然数なんだから
これはこれ、それはそれだろ

>>20
漢字の件もそうだけど、将来役に立たないし、勉強嫌いの原因になる

うちの子が中学受験した時は、四角算や鶴亀算の時に、方程式を教えた。今は数学が得意科目になっている。

算数という意味を理解していない教師が教えているんだろう

国がそういう教え方しろって決めてるんだろ？
現場の教師叩いてる奴はどこ小卒よ。

>>31
これ
屁理屈って言われるかもしれないけどかけられる数云々言うなら配り方も指定しないと意味がない
UNOなんかでは4人に7回配るとかよくやるし

インターネットでみんながおかしいって言ってるからおかしいんだって思考停止で騒ぐ典型例だな

これ系のやつ、一回も習った覚えがないんだけど、昔からこうなん？
気にしてなかったのかな

そりゃそう習った奴は違和感ないだろ。問題は掛け算の順番を覚える意味があるのかってこと。

実際のところ、これってなんでそう習った人と習ってない人がいるんだ？
教師の独断にしてはそう習った人が多すぎるし、何かしらベースにあったろうと予想はつくんだけど

数字は事象を抽象化したもの
乗法の計算式に順番を考慮させたら
それは抽象化できていないことになる
抽象化の訓練なのに抽象化より優先するべきものがあるという謎

文科省の謎基準で「文章を理解できている」ことがそんなに重要なら、算数の後に数学を教えるのはやめたほうがいい

そもそも小学校教師って数学や算数得意か？
むしろ苦手なやつがなりそう

8（枚）×4だから３２枚
4（人）×8だと３２人だから違うってこと？

かなり昔から何度も出てる問題だから文科省が納得いく回答すればいいんだよ
明確に言えてない時点で強制する理由なんてお察し

4人の子供(グループ)に8枚ずつシールを配るのだから必要数は8枚
設問は4人の子供1人ずつに8枚シールを配るなら32枚で正解だった

>>20
小学校のテスト思い出してみ？
このテストの前に絶対枚数×人数で授業してるから
それやった上であえて、どっちでもイーンダヨ！ってやってるお子様はこうなるのは仕方がない

これは文章を読み取る能力もテストで見てると思う。計算の仕方自体は理解しててもちゃんと文章読み取ってないと文章問題でケアレスミス連発するから。

この手の算数の問題って後々プログラミングを教える時のために判定厳しくしてるのかなって思う
時代が変わった

>>8
1円で買えたわけじゃないし
いわゆるジェイコム男は事件前から十億円以上持ってたよ

>>22
算数も数学も過程どうでもいいで回答したら減点された思い出しかないんだけど

>>56
授業中に教えた事を出来てない子供を減点したら
授業内容知らない親が騒ぎ出しただけ

>>63
そんなわけないでしょ
もし本当に授業でやってたら、この親がただのアホじゃないですか！

これ減点されてる？
○だけど8✕4がベターという表記なんじゃないの？

わざわざ式書かせてるんだから、これは掛ける数と掛けられる数の順番を問う問題だろ
で、それは授業で習ってるはず

学問の本質とかけ離れた謎ルールを付加して
「それに沿うことが能力を鍛える」という名目で納得させるのならなんだって肯定できる

抽象概念を扱うセンス能力を育てることと真逆のことをしてまで教える価値があるというのなら、なぜ途中でやめて無用の混乱を呼ぶのか
矛盾してるよ

質の悪い上司・配偶者・親が好むダブルバインドみたいなもので日本の教育におけるガンの一つ

この手のやつは先生が算数苦手か嫌いかで理解できてないだけなんよな

>>56
学問的に何の意味もないけど一度もっともらしい理屈つけて始めたことを変えるのは大変なんです＞＜
って正直に言った方がいいよな

単位の問題かつ文章中にでてきたものしか使えないなら、8×4でも32枚・人っていう単位になるから不正解やぞ
4cm×4cm＝16cmは不正解なんだからこれも同じ理由で不正解

俺も数学で嫌な思いした事あるな
問題文に式を書けって書いてなかったから暗算で解いたら式を書いてないからって理由でバツにされた

せめて三角とかで点数つけてあげられんかねぇ？
とは思う。8×4は理解するけど。

算数の交換法則やで
めんどくさい計算を少しでも簡単にやるため頭使うんや
そうしないと大人になって労働生産性上がらないで

本質変わらないのに表面的なのに拘るのがいかにも日本的

うちの職場にも「てにおは」はうるさいのに中身についてのチェックはザルな上司がいる

でもプログラミングで
aが人数
bが枚数
で
総枚数=a×b
みたいなコード見るとぶん殴りたくなる

※71
こういうの露骨にやる気削ぐんよな
たとえイキってるだけだとしてもできるものをできなくする結果に終わるものを正しいとは思えない

>>58
そう習ったからではなくて、何故そうでなければならないのか
人数×枚数ではなぜ駄目なのかを納得させないと学問ではなくなるぞ

習った通りじゃないとダメナンダヨーってやってるお子様に言っても無駄かもしれんがね

>>15
2は間違いじゃないぞ
いくらで売れたかを考えるなら全く間違いではない
元の話も問われているのは何枚かだ

>>4
文章題において数値他単位は不可分だぞ

>>79
数値と単位

>>21
日本語として15枚以外の答えはあり得ないけど。

計算と算数は違う
論理的思考育ててんのに、こういうこと言う親が邪魔するからわざわざプログラミング授業とかやんなきゃいけなくなるんだよ
算数につまづくんなら国語やんないとだぞ
計算練習だけしてんじゃないんだよ算数は

>>35
ここにも単位を理解できてないバカがいる。
8人 x 4枚/人 = 32枚 だ。
4枚/人 x 8人 =32枚 とまったく意味は同じ。

4枚 x 8人 だと、解は「32枚人」と意味不明な単位になるぞ。

掛け算はどんな順番で掛けても答えが同じになる事を知る方が大事、順序が違って何がいかんのか？（byフィールズ賞受賞者の森重文先生）

>>47
文科相はそんな指示出してない。

>>52
解説書に教え方の例として載ってるだけで、逆を不正解にするなって通達がある。

>>74

こんな事言いつつ、「てにをは」を間違うという高等ギャグ？

国語をちゃんと習う前に公文とかで計算練習とかやってるんじゃない？
だから親もこんなこと言うのかも
自分の子の出来がいいとなまじ思ってたんでしょ
物事の理解には順番が必要なんだよ

>>60
プログラム的に言うと、枚数ループと人数ループどちらを内側にしても問題ない。
トランプの配り方をイメージしてみて。

>>82
お前が論理的思考を出来てない。
数値と単位は不可分なので、順番を入れ換えても全く問題ない。

>>88
単位を理解してるなら、順番は関係ないことが分かるはずなんだが。

算数は数字の挙動を知ることが第一義
応用問題はその手段にすぎない
ただの手段で、しかも勝手に作ったルールを当てはめて本来の目的を阻害するとか失笑もいいとこ
いや笑っちゃいけないな、子供の未来にも関わるんだから

>>11
ネットに毒されすぎやろ

かける数とかけられる数定期

>>87
まさにこれ、表面的な揚げ足取り

こんなバカ教師はさっさとクビにしろ

>>95
これは注意されますわ

>>74
上司が正しい事を体現してるな

>>21
5人に分けたところ、一人あたり15枚となった。
⇛15×5=75枚とか？

こんなんより虫食い算とかつるかめ算のほうが算数・数学嫌いを作る要因だろ
基本的に生活に数学は役立つ派だけど小学生でこんなややこしい学習させる意味がないと思う

最初から8枚セットのシールを4人に配るで良いのに糞みたいな屁理屈算数問題を小学生にしてんの日本だけだろ。

「乗算は順不同である」という数学における大事な特性を教師が理解してないｗ

>>44
自然数だから入れ替えても答えが変わらない性質を持つだけで定義ごと入れ替えて良いわけじゃないよ。

掛け算にも掛ける数、掛けられる数の定義がある。それが分からないからこう言う間違えをするし、なぜ間違いか理解しないやつがいる。

式・答　各5点で式間違ってたって話やんけ　最高裁までいきますとかアホ晒しすぎやｗ
4(人)×8(枚)＝32(人)だと、答えの単位が32人になっちゃうから普通に考えて間違いやぞ
こういう馬鹿親だと子供がかわいそう。

>>55
そ

交換法則言うてるやついるけど、高校数学もちゃんと使うこと書かないと減点やんけ
数学？ならセーフとかならんやろ

トランプみたいな配り方をすると考えだんだよ

>>104
その場合の単位は「人枚」だぞ。
8「枚」ではなく、8「枚/人」が正しい単位だから、順番は関係ない。

>>104
アホ晒してるのはお前や

>>104
単位付きでの正確な式は下記のいずれか。

8枚/人 x 4人 = 32枚
1枚/回 x 4人 x 8回 = 32枚
どちらも順番は入れ換え可能。

>>104
時速30kmで2時間走行した距離を求めよ。
で考えると、分かりやすいぞ。

まあ8枚4枚のとこにライン引いてるだけってのはダメだな
俺の小学校の先生はきちんと文章で解説書いてくれてたわ

最高裁まで行け

国語力の問題だな。
答えの単位が枚じゃないからな。
物理も国語力必要だし英語も国語力必要だし
こういうとこを先生がきっちり説明できてないと
そりゃ日本の学力レベルは下がってきますわって感じ

教師の嫁とこれでいつもケンカする

>>103
その定義が自然数だと無駄だと言っとるんだから話にならんわ
あと>>110も読めよ