地球にはキチェサージャリアンがいないから
悔しい
命やら痛み言うならフルータリアンなればええ
ソースは?
ワイ
魚にはあるぞ
刺激に反応して化学物質を出すのは快楽も一緒やろ
目に見えないからセーフ
今夜は焼肉やで〜
ハラミ頼むで
他のヴィーガンはそういった努力しないとただ捨てることになって尚更勿体ないわ
動物愛護のやつとかもいて
派閥あるんやろ?
食肉の清算を止めるならそうかもな
そういう殺し方をすればええだけやん
引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1636531616/
妨害うるさい
その植物を殺すことによって救われるはずだった命が消えるんやぞ
植物にも痛覚に相当する感覚がある、って論文はある。タイトルやらは忘れたけど、普通の雑誌の査読付き論文として出てるのを見た記憶がある。
外敵に齧られた際に、「これはヤバい」という電気信号が身体中を駆ける…みたいな内容。
これが科学的に正しいなら、サラダなんて、正に生きながらにして粉々に砕かれた上での消化な訳で、残酷この上ないよ。
何で一部の植物には痛みを与えていいんや?
お前らも光合成して生きろや
だからなんで痛みの有無が絶対的な基準たり得るんだよ
誰が決めたんだ?ヴィーガンの信仰する神か?
ナメック星人に聞け
ヴィーガンソーセージとかいう肉に対する未練の塊
いい加減にヴィーガンは自分の口に入れる野菜や果物くらい自分で作れるようになれよ
自分の口に入れる野菜や果物のために
どれだけの害虫や害獣を駆除しなきゃいけないのか理解できるぞ
他人に押し付けんかったらどうでも良いわ
みんなが肉食ってたら食糧も足らんやろしな
牛1頭育てるのに穀物5トン必要で、牛1頭から肉250kgが取れるから
肉100g食べるのに穀物2kgを使ってることになる。
ビーガンのほうが植物消費してないというのはその通りだな
魚が痛みを感じないというのは日本人の傲慢だと思う
痛みを感じるから動物は殺しちゃダメって理屈なら安楽死させてから肉にすれば解決しない?
これに関してはヴィーガン相手に植物は良いのか言ってるやつがアホだったから仕方ない
別に他の人間がどうなろうと知ったこっちゃないやつが殆どなののに、知らん動物が痛いとか別世界だわ。
植物なんて細胞分裂してるだけの生え物
脳が無いんだから植物は痛みという概念すら無い
>>3は痛覚と神経伝達物質を混同してるだけ
(センサーに痛みがあるという馬鹿理論)
動物には体毛が何百万本も生えていて、それが
言わば植物の何百倍もの価値を秘めている
野生では芋や野菜などが本来の人の主食であって、動物は年に一度くらいの
特別な機会にだけ客をもてなすために食べられてきた
人が住む土地当たりの生産性で考えると、毎日肉を食べるということが
いかに自然界で偏っているかが解る
それは食物連鎖の頂点である大型動物の数を見ると解る
肉食べなくなったらその動物無駄死にさせるだけじゃね?
それとも食べないけど植物殺して動物育てるってこと?
どっちにしろ植物はどうでもいいんだな
別にヴィーガンじゃねーけど、そもそも奴らは科学的根拠に基づいて動物の殺害を否定してるわけじゃなく、ただ「動物は可哀想だから」って主観に基づいて言ってるだけなんだから、「植物も可哀想だろ」だとか「植物も痛みを感じてる」なんて、全く反論になってないだろ
動物愛護法に対して「なんで虫や植物は愛護動物の対象じゃないんだ?矛盾してるだろ」って言ったところで、犬猫をむやみに殺傷していいことにはならんのと同じで
ヴィーガンって元々はベジタリアンの中での区分でのひとつだっただけなのに何時の間にかベジタリアン=ヴィーガンになってんのな
お前らが可哀想だから食べるなと言うから植物は可哀想じゃないのとこっちは言ってるだけ
食いたいもん食いたいから食ってる俺らにヴィーガンより植物を食ってる論は意味ないだろ
肉食うことに罪悪感感じて植物に対して何も感じないのはかえってサイコだわ
皆の命を守りたいならさっさと吊るかサバンナにでも行ってくれ
たぶん農民は肉たらふく食って働いてるぞ
※17
普通の人「肉うめー」
バカ「動物が可哀想、植物だけ食べろ野蛮人」
普通の人「その理屈なら植物も痛み感じたりしてるぞ」
バカ「ギャオーン」
普通の人「なんだただのキ◯ガイか」
>>16
実のところ、食肉用の動物を殺すより、食肉の動物を無くす方が無駄死にが減る
食品ロス問題があって、食肉動物の無駄死にが出ているんだよね
お前が菜食主義なのに対して別に文句はないよ
俺は肉を食うけど
痛みを感じなければ動物も殺していいんだね
勉強になります
誰も食べる量の事なんて言ってないじゃんw
そもそも最初は「食える肉をちょっと取るために膨大な量の飼料を家畜に食わせるんなら、同じコストで飼料の代わりに人が食える草育てたほうがええやろ」
っていう食糧供給問題を解決するアイディアの一つだったのに、
カルトみたいなエコキチが意味も分からず持ち上げるせいで完全にアブない集団扱いになったな。
動植物を破壊するために必要なのは力であって理由じゃない
痛かろうと感情があろうと関係ない
殺すことが可能で殺したい意志があるならそうしていい
ヴィーガンがとるべき最善って、ヴィーガン自身が家畜のえさになることでしょ
海外は肉食い過ぎが多いからこういうのでバランス取らないと
今は強要されてもないのにビーガン叩く人のほうが目立つね
環境にいいことしてくれてるんだから、気持ちよくビーガンさせとけばいいのに
>>22
動物愛護法のくだりで言わんとしてること理解できんか?
例えば娯楽目的で犬猫の手足を切断して虐待してる人に「可哀想だからやめろ」って言ったとして、「お前だって観葉植物の枝を切るだろ?それがセーフなのに犬猫がアウトなのはおかしいやろ?」って返ってきたらどう思うよ
「いや植物がセーフだったとして犬猫がセーフかどうかは別問題だろ」ってなるやろ?
ヴィーガンに対する「植物も痛みを〜」も全く同じ構造の議論だからな
>>17
環境にいいからってのもあるでしょ
人間ごときが他の生物の痛みや環境を理解できてると思ってる事がまず間違いだと思う
体には悪いぞ
あと肉食獣はいいのか?
それとも人間は動物より神に近いのか?
コロナでこんなに馬鹿なのがバレたのにw
価値観の違いはどうしようもない
ヴィーガンじゃなくても大抵の人は犬猫は食えんし、くじらがダメって言う人もいる
お互い尊重すればいいだけ
自分がどう考えるかはともかく、相手に歩み寄れないようなやつはなあ
偽善で肉食いたいのに食えないから、肉食ってる人にイライラしてるんやろか
偏った思想が少しでも市民権を得た場合、かならず教祖みたいなのが他者に思想を押し付けるのは歴史を見れば明らか
くっそどうでもいい
痛み感じようが人間は雑食なんで肉を食う
肉食より与える痛みが少ないから良いじゃなくてゼロを達成してお手本を見せてくれ
家畜を過剰に量産するために、また家畜が過剰にいるために石油エネルギーを使い二酸化炭素が増えてる。
そのバランスを整えるためになるべく肉を食べるのを減らしてみよう!
という考え方のヴィーガンなら納得できる。
まあ俺は肉をほぼ毎日食べるけど、主に半額になったやつとか加工されたやつだし。
家畜がかわいそうって理由を言い出す奴がいるから反論がでる。
そりゃかわいそうだから、いただきますって言うんだよ。
>>33
環境の良し悪しを科学的に表せる?
>>19
家畜を育てるために大量の植物が犠牲になってるって事だろ。
だからどうした?って思うが。
>>32
ヴィーガンに対する「植物も痛みを〜」も全く同じ構造の議論だからな
これは別に論議をしてるわけではなく、アホなクレームにアホなことを重ねてて自分が愚かなことに気付いた?という意図だと思うから、反論としてズレてるというのは意図を読めてないと思う
コロナも生き物じゃね?
人類が大型動物に勝つようになったのってたった数千年前の話だろ
最近食物連鎖の頂点に立っただけのやつらが何を驕ってんだか
>>46
間違えた数百年前だ
>>15
うーん、その説明では弱いと断言せざるを得ないね
結局誰が何を食べるかは個人の自由だし、それを強要する権利は誰にもないわけですし
動物たちが可哀想だと云うなら革命を起こすとかしなければ現状は変わらないよ
先天性無痛症なら人間も食べても良いってことか。
遺伝子操作で無痛症発症させたらみんな幸せになれるな
>>13
動物であろうと植物であろうと同じ命
それを差別するかのようなやり口はあまり好きではない
命を奪うことの罪意識から逃れようとする浅ましさが透けて見える
痛みを感じる生物に痛みを与えてはならないのであれば、蚊もゴキブリも殺すなよ。
それ以前に、ヴィーガンじゃない人間に痛みを与える行為をやめろや。
別に色んな考えがあるのは当然だし動物愛護目的でヴィーガンしてんのも悪いわけではないと思う。価値観を押し付けてくる1部のやつがやばいわ、もう空気だけ吸っててくれ
※32
結局の所、俺が気に入らないからお前は止めろ
これが全てやろ
動物愛護とか関係なく、ただ自分の気に入らないことをこの世から消したいだけの感情で殴りつけてるだけじゃん
>>45
ウイルスは今のところ生物ではないことになってる
痛みが問題であるならヴィーガンは昆虫を食べれる
あいつらは外骨格だから痛覚を必要としていない
ヴィーガンって人類辞めてるよな。
ある意味怪物。
植物でいいのか論は屁理屈の皮肉だからな?
ヴィーガンが言ってることをそっくりそのまま返してるだけ
ヴィーガンに対しては「そりゃご苦労さん。ワイは興味ないわ〜。(肉パクー)」が正解やで。
機能的には100%宗教だからな
宗教は進化論的に集団を纏めて他の集団と闘争する為のもの
内容が正しいかどうかは問題ではない
問題ではない条件が満たされる可能性はない
故にその内容は常に間違いとなるが
宗教自身にとって間違いである事は問題ではないので
闘争あるのみとなるのである
>>53
自分が気に入らないからお前もやめろってのは全くその通りだぞ
ただそれは動物愛護法を施行した際に既に我々がやってきたことと何も変わらないわけで、それがある以上、ヴィーガンのやってることは論理的に間違ってるとか科学的に間違ってるなんて否定することはできないんだよ
関係無いけど植物から進化した知的生命体がもし地球に来たらどうすんだろうなー
野生動物絶滅は植物さんのためやで
>>15
自演ハートポチポチする暇あるのならさっさと首吊れ地上のゴミ虫
どうでもいい俺は肉だけ食う
どうでもいい俗世を捨てて森へ帰れよ
植物は採取されるとストレスから劇物を生成するという話を聞いたことがあるぞ
水を大量に使うとかもったいないっていうけど、余っててもあげないのが水なんやけどな。
輸送費考えたら金あげたほうが早い
じゃあ痛みを与えないように
動物殺して食えば問題ないって事だよね?
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