【画像】たった0.84%のために命削るのおかしくね？wwwwwww

プリン家族詐欺迷惑

ソース元もないしよくよくというか普通に見れば比較にもなってない
マスゴミとかの統計マジックとかに騙される奴だけだろ　わざわざ素人が作った画像だし

灰色の計算式意味なくね？%にもなるわけないし比較も習ったことないのか？

この図が参考になるかわからんが
それでもかかる確率が20分の1になるってことよね

負け惜しみで「正しく突っ込めるやつ0人」で締めるってどうなん？バカすぎん？www

打ってなくてスマンな

ワクチン接種の大きな理由としてとして実効再生産数を1以下にして収束に持っていくのがある
この図だと発症率が1/20になっているが無発症から感染が広がらないのであれば
全人口の8割にうった場合、実効再生産数は0.2+0.8/20=0.204倍となる
よってワクチン未接種の場合の基本再生産数がだいたい5より少なければ実効再生産数は1以下となるので収束する

んー、要するにこの図が言いたいのは、
そもそもの発症率が低いんだから、感染確率が22分の1に下げる必要ないってことでしょ？

それ自体は共感する人も多いのでは？
今日だけ宝くじ2億円に当たる確率が100倍になります！って言われても、買わない人は買わないでしょ。

既にワクチンを打った奴はもうどうしようもないんだから狂った様にワクチンを肯定するしかないんだよ
実際に数年経って打ったことを死ぬほど後悔し始めた時に「自業自得だったね（ニコッ）」と指摘してやれ

コロナ死者16000人
ワクチン接種後死者1090人　コレについては、　若年層30代以下の接種後死者数割合高くない？それならワクチン打たないほうが若者は安全なんじゃない？って話なんじゃないの？

ワクチン接種の主目的は重症化率を下げ死亡者を減らすこと。
この図は発症率だけ見て意味ねーｗとかやりたいんだろうけど、最初から論点ズレてんだよね。
こんなんだから反ワクって馬鹿にされるんだよ。

そもそも重症化リスクを軽減するもんやろ
罹る罹らないとか異常な争点でキチガイが発狂してるのキモいよ

※62がそのまま正解やん0.04÷0.88=1/22 接種したら感染確率が1/22になる

相対寄与度とかオッズ比とか
たばことガンの関係と同じに考えればいいじゃん

>>2
ソース元は日本感染症学会だからたしか
https://www.kansensho.or.jp/uploads/files/guidelines/2102_covid_vaccine_2.pdf
ただしもともとの臨床試験ではワクチンの効果が90%以上の場合、接種群と未接種群合わせて200人ほどの
発症者がいれば、有意な効果を示すことができる
という理由で8人とか162人でた時点で試験を終了しているのに
それを考慮せずに発症数がそもそも少ないうんぬんいうのはアホってこと

ワクチン未接種は中国か朝鮮に島流しでいいとおもう
日本人じゃないし迷惑

※8
そもそも分母の18000人程度がどういう人かというと、臨床試験なんだから、感染した人を集めたわけでもなく単にワクチン接種した人と接種してない人らだろう
それで発症率を8/18198とか162/18325としてるけど、分子の人数なんてどれだけコロナが感染してるかで全く変わってくる

ワクチンを打つ必要があるのはコロナが蔓延したときの保険なんだから、その場合に発症数がその程度で済むかという話
で、感染確率を同じ1/22だとして、それぞれ10倍になったとしたら、80/18198=0.4％と1620/18325=8.8％で、その差は8.4％になる
臨床試験のデータで差をとった0.84％が低いから意味ない！なんて話は全く意味ないってのが分かるだろ

半年に1回38度の熱が高確率で出る自動車保険しかこの世になくなったら入らんしそもそも自動車の運転諦めるわ
今となってはノーマスクノーワクチンで出歩くより自動車運転する方がよっぽど人を殺してしまう可能性高いし

ワクチン打ってなくて偉いね

9月の話題か

（接種前でも接種後でも）周りに感染者出てない人は多い
そういう意味じゃ確かにそうなんだけどなｗ

医療関係者を中心に大半の人間が打った以上
打った人間がある日突然死ぬのなら、打ってない人間も文明崩壊に巻き込まれて死ぬんだよ…
論理的な思考が出来てない

反ワクって引きこもりや無職の方多そう

>>8
有病率が低い病気に対する治療に対する考え方はどうやったって母数すくないんだからこれで良い。
この画像ではあえて無視してるんだろうけど、感染症だと曝露される人口が増えると患者数も増えるんだよね、当たり前の話なんだけど。
宝くじで例えるなら下手すりゃ平常時十万円当たる確率で2億円に当たる状態になる可能性もある。そこ理解してモノ言ってる？

※22
そいつらの頭の中では、医療関係者や上級国民は特権でワクチンとは別の薬をすり替えて接種してもらってたことになってるから・・・

>>9
世界人口の8割が死ぬほど後悔する程の副反応に苦しんでる状況で今のようなお気楽な生活を享受できる前提でいるなら、相当オメデタイ頭してるよ、キミ

っていうか、ワクチン否定派は黙って他の奴にワクチンを打たせておけばいいだろ
それで他人がコロナに感染しにくくなるなら否定派にもメリットがあるし、ワクチンで他人が死んでも否定派には何の影響も無い

χ二乗検定ができないとまともな反論ができない。
単純に22分の1になるじゃないのよ。0.04%と0.88%というと小さく聞こえるけど、統計学的には100%と0%レベルの差がある。

こんな画像信じてる奴は統計学なんか理解できないと思うが

>>18
えーと、つまり、ワクチン打ちたくないから引きこもるわ、って宣言？

カイ2もマンホイットニーもカプランマイヤー（これは検定じゃねえな）も記憶の彼方でもはやp値でしか読んでないようなヤブだけど、流石にコレは瞬殺だわよ。

>>8
こんな煽ってる図見ずとも厚生労働省が95%予防効果が確認されてる言うてんだからそっち信じるわ
国が隠してる！とか言い始めたらもう何も信じられないし、いつも思うがアンチワクチンは無駄に煽る図が多すぎて信憑性薄れてるのを何故学ばないのか。お前らの真実を元に皮肉るのが先行しすぎやろ、真実だと思うならシンプルに一生懸命伝える努力をしろと

数値自体は正しくて！
もともと低かった発症率をさらに0.8%も下げるのは有効ってことだよね

まぁワクチン打ってないんだけど

>>9
ネット依存症の末路😭

>>4
厳密に言えば、かかる確率ではなく発症率。
まあ今の御時世、濃厚接触と言われなければ症状なければ検査に至ることもまずないけど。

コロナウイルスの実行再生産数考えてなくねこれ

こういう
「自分が何の数字と何の数字をかけたり割ったりした結果として何を算出したのか」
を考えられない奴が
「掛け算の順番で×になるのはおかしい！」
とか言ってるんじゃないかと思うんだ

よくわからんが
喫煙者で肺がんになる人は全体の０．０何％だけど
それが非喫煙者の2倍だから
煙草被害は０．０数ぱーせんとしかない
なのに喫煙運動とかふざけてるよね


みたいな話しだろ？
あふぉやん

>>36
そも、かけざ

そもそもこの図のコロナ発症率はコロナの感染しやすさを示したものじゃないからね。
特定の条件（今回の場合はワクチン接種の有無）のみで適当に集めた人間のうち罹ったのは？って数字だから。

コロナの感染しやすさを計算したいならこの18000人すべてにコロナウィルスを曝露させ、その中で感染したのは何人か、を調査しないといけない。

なんかこの図、バカが作った資料だけあって頭がおかしくなるな。

>>3
灰色の計算式は意味あるよ、発症率の計算だから
ただそれを単純に引き算することに意味がないだけで

>>23
少なくとも情報を自分で吟味する能力は低いわな。
本スレの画像なんてツッコミどころしかない。最初の情報があっていたとしても間違った評価の上に間違った計算を乗せていくからな。これはプロパガンダのためのインチキであってサイエンスを冒涜しているとしか言えん。
まぁ何が間違ってるのかは小学生の思考訓練には良さそうかもしれん。

普通にポワソン分布で考えれば√npが標準偏差だから手計算で2×標準偏差がわかるから95%ぽいのを出せる
8(2.4-13.6)と162(137-192)でどうみても被ってない

>>38
んの順序が問題とされるのって小学校時代の一部の時期でしかないがな。
併記されてるモノのレベルはそれなりに違うけど、そこに引っかかるヤツのレベルは似通ってくる、って話か、興味深いですな。
途中送信失礼。

>>15
訂正50%以上の有効率を仮定した場合の話

発症した人で、ワクチンを打った人と打ってない人での重症化率で比較するもんじゃねーの
もともと、ワクチンは感染を防ぐためのもんじゃねーし

ワクチンの方がリスク高いよｗ

>>31
国に都合の悪い物は隠されたり改竄されたりしてるけど(直近だとGDP改竄問題)
ワクチンの有効性は世界各国が保証してるから疑いようの余地はないよな

>>42
統計で有意差があるかどうかとか、そんな高度な話してないのよコヤツラ。
まとめると、希少疾患に対してコホート全員に対する予防的治療をする必要性があるのか？という問題提起だから。
その問いに対する答えは、感染症なので蔓延に伴い有病率が変化するため、希少疾患と決めつけて見るのは誤りであり、問題提起は不適当である、だよ。

>>46
たまたま、日本ではな。

ワクチンが有効かどうかに関してはワクチン打った2000人と打ってない2000人を一か所に閉じ込めてウイルスを散布すればわかるよ

>>23
ネットであれこれ打ってるけど本当は「めんどくさい」「引きこもりだから感染しない」の様な幼稚な理由だろうなぁ

>>6
（医療リソースを消費しない限りにおいて）エエんやで。とりあえず貰わんように気をつけとけや。

>>8
人は損失回避に動く傾向があるんだから、自動車事故に喩えた方がいいと思うけど
「保険に入ったら自動車運転中に事故に遭う確率が1/22に減ります」
こんな保険あったらほとんどの人が入るんじゃない？

こういうのに騙される馬鹿が少ないから日本は摂取率が高いのだ

明日事故死する確率よりも防げてるやん

>>9
で、お前の医療知識はどれくらい?どこの医大出身?
まさかネットだけですとか言うなよ

ワクチンそのものには発症を防ぐ効果は期待していなかったんじゃないのか？
　これって、ワクチン打ってね！　はい、わかりました!!っていう人々のほうが感染しないようにいろいろと気を使ったりするっていうことなんじゃない？　　つまり、ヒャッハ〜〜〜族が少ないってことなんだと思う

>>50
ウイルスに均等に曝露されていると仮定される人たちを対象として、ワクチンありなしを比較して出た結果がスレの発表なんだが、理解してるかい？

>>10
ワクチンの目的の一つに「社会の保護≒集団免疫の獲得」があるの忘れてないか
仮に自分の子供がワクチン受けられないとなったら、自分が感染したら子供が危険だから自分だけでもワクチン受けようと思わんか？

あと、これには重症化率が数字に含まれてないよね
感染予防としては十分ではないけど、症状軽減効果は
まだまだ高いことは前から言われ続けてた

>>18
日本語がよくわからんのでそのまま引きこもって墓まで行ってちょうだい

非摂取者は摂取者に比べ感染リスクが20倍と捉えるべき話なのでは

だから感染する確率ではなく、発症する確率な。結局感染はして、エアゾル感染だから吐く息から人にうつすから。そして、発症しても一部の重症化層を除いてほとんどの人は重症化しない。重症化しないどころか軽い風邪だよ。心筋炎や免疫低下のリスクを冒して打つ奴はマスコミの恐怖煽りにやられたバカしかいないよ。製薬会社の儲けのために治験に無料で参加してご苦労さんって感じ。普通は金もらえんのになw

ワクチン打つ打たないは自分で判断すること
他人に強制するのはおかしい

>>57
今の日本で非接種者を捕まえてきたんならその前提は合うかもしれない。
この研究結果は自発的被験者を対象とした医学研究から得られたものだから、ワクチンありなし以外の背景は有意差ないと思うのが自然よ。
そりゃ重症化防ぐんだから発症率だって下がっててもなんの不思議もないさね。

>>48
まさにそれに尽きる。連中の脳みそは一時点を切り取ってしか見えておらず、時間経過による変化を織り込めていないのよ。いや、意識して織り込まず自分の都合のいい部分だけを切り取って話をしているのかもしれんが。

まあ感染しなきゃ重症化もしないし

>>41
そうね
バカが「ぼくがかんがえたワクチン接種の闇」を公表したか、ワクチン接種を妨害したい何者かが作った画像としか思えんな

こんなのに説得されちゃうアホが、反ワクまでいかなくてもスピリチュアルとかにハマるんだろうな

コロナの場合は感染者が1人でも居るだけで広まっちゃうし長引くんだから、ほんの少しだろうと感染率を下げるのが重要なのに
もっと言えば0.8％ってかなり大きいから、自分のことだけ考えるにしても打つ方がいいわ

>>64
あちこちでミスリードしてまで嘘ばらまいて
ワクチン危ない危ない煽ってる人が何言ってるの？
感染しても医者にかからず自宅で勝手に死ぬのなら
勝手にして良いと思うよ

>>36
物を考えられん奴がこういうことを言い出すので、基礎教育は大事だねって例にすればいいと思う

>>63
発症する確率がなんだって？
不顕性感染が多いってどこ情報よ。
心筋炎はともかく免疫低下ってどういう機序で起きるの？

>>70
それですら買い物とか出歩くからだめだろうよ。

>>64
誰も、どちら方向にも強制はして無いだろ
反ワクたちは接種者プゲラして煽ってるだけだし、ワクチン賛成派は研究結果の非科学的解釈に対してプゲラしてるだけなんだから。

>>29
車運転しなくても移動はできるだろ

>>36
的外れ過ぎて草ｗｗｗ

>>46
ソースを

本当のワクチン否定派は自分だけ打たないで他人には接種を薦める

>>53
反ワク的には保険の掛金の額を問題にするんだよ、副反応的な意味でね。

>>63
すいませんがエアゾル(エアロゾル？)感染について、国際的に定まった定義がないんですがどの文献を参考にしてますか？

このスレなんか支離滅裂なこと言ってる奴多くて気持ち悪いわ

>>61
さすがに意味はわかると思うんだがワク信こじらせるとこの程度も日本語も読み取れなくなるん？

だとすりゃ反ワク並に厄介やなワク信も

大事なのは重症化するかどうか、ならワクパスは余計やめた方がいいと思うけどね

ワクチン接種の是非とかじゃなく憲法や法律の根拠ない私権制限が進んだら共産主義まっしぐら

>>82
大多数がワクチン＆マスクして感染対策してる状況での死者数から算出される比率をノーワクチンで人を殺す比率としてる時点で上と同じミスリード

>>82
（あっ…これ触ったらアカンやつや…）
まず大前提として、加入すると発熱する自動車保険、ってのがイミフなんだわ。

>>83
公共の福祉を理由にした私権制限は憲法に明記されてますが？

>>52
保険料払ってる限りは誰にでも医療リソース割く権利はあるよ

>>75
29ではクルマの話をした覚えは…
あー、出歩かなくても生きていけると、そういうことか…。高度やな。

>>85
本スレ※15で自動車保険に例えてるから言ってるだけじゃね？

あと、制限かけることを憲法に根拠を求めてるやつは
憲法がなんであるかを理解してないアホ
憲法は国民に対する制限ではなく政府が守るべきルール
だから、憲法でやってはいけないとある法律を作ることは憲法違反だが、憲法に何も書いてない法律を作るのは違反ではない

製薬会社で開発やってるやつが、打ってない

>>87
それは通常の疾患の話な。これだけの事態になってることを承知の上で、特段の理由なく打たないことを選択した結果、中等症以上になったり、流行期間に発症したりでリソース食いつぶすようなら、ハッキリと責められはしないまでも裏でヒソヒソされたりするくらいの不利益は甘受しろ。

>>89
そういうことか…アンカーくらい打っといて欲しかった…

>>90
例えば27条

「すべて国民は，勤労の権利を有し，義務を負ふ」

これって言うほど政府にのみ課せられた条文か？

>>94
国民でも守ってないやつおるやん？んでもって罰則ないやん？そういうことやで！（キリッ）

>>91
製薬会社勤務でワクチン担当のしかも開発部門というだけで極めて限定された人たちけどどこの製薬会社？
そういう人がいるって聞いているっていう伝聞？

>>83
まず根本的なこととして私権は無制限のものではないということを理解されていますか？
個人の権利はまた別の個人の権利と衝突することはよくある。だからこそ法的に限定された中で私権を主張することができるけれど、86に記載されているように、憲法に公共の福祉に反しない限りという限定条項がもうけられている。憲法13条をよく読んでほしい。

ワクチンの安全性が完全に担保されてない上に接触の少ない田舎だから打ってないだけなんだが
こういうバカな反ワク活動のせいで「打ってないだけ」の人間まで同列に扱われるの迷惑なんだわ

むしろ反ワクチンの皮被った推進派なんじゃねえのって程度にはな

>>94
ただの飾りだ
憲法は国民を縛る法律ではないから罰則規定はない
強いて言うなら政府が法律を制定するお墨付きを与える程度の意味でしかない

>>92
未接種者は病院自体に行くなとか極論言われん限りその位は覚悟してるよこの社会に生きてる以上

>>87
もう一つ、保険料払ってる限り、ってあたりに誤解があるようだから追加しとく。
コロナに関しては医療費の公費負担が認められているので、日本国民であれば（外国人に関しては支払い可能限度額を超えない範囲で）健康保険料支払いの有無に関わらず、全額公費医療の対象ね。

文系の言うことに耳貸すな
時間の無駄や

>>100
その辺理解してくれてるならエエんやで。ちょっとしたブラックジョークのつもりで書いたんやで。
そもそもアレルギーとかで打たれんヤツもおるからな、自発的に打ちたくないと判斷する奴も含めて一定数打たない打てない人がおるのはしゃーないわ。

>>97
憲法はちょっとズレてたかも知れんが俺は別にワクチンにまで反対はしてないんだわ

ただ3%だけだよって言われて導入された消費税が10%にまで膨れ上がったように
政府に力与えすぎる可能性のあるものには須く慎重になるべきと思うだけ

>>99
まあ、つまりは
政府が新コロ対策が公共の利益となる！と言ったり
それに基づいて国会が新コロ対策による一定の権利制限について審議したりする、ってことは最高裁が違憲認定しない範囲で合理的、という話になるわけだ。

>>96
横から。ワクチン担当とは書いてないぞ。システム開発かも知らん。

>>9
こういう馬鹿に限って
市販の薬やら医者から出された薬は平然と飲んでそうだよな(笑)
どんな薬にもいまだ判明されてない副作用がおこりうるのに、どうせ作用機序も調べず他人任せで飲んでるんだろ？
で、コロナワクチンだけには陰謀やら、フェイクニュースを鵜呑みにして騒いでるただのアホ(笑)

>>9
こういう馬鹿に限って
市販の薬やら医者から出された薬は平然と飲んでそうだよな(笑)
どんな薬にもいまだ判明されてない副作用がおこりうるのに、どうせ作用機序も調べず他人任せで飲んでるんだろ？
で、コロナワクチンだけには陰謀やら、フェイクニュースを鵜呑みにして騒いでるただのアホ(笑)

>>102
安倍ちゃんやガースーが文系でポッポや菅直人は理系だからその思想もちょっと危ない

議論する事は良いことや
反ワクの気持ち分かるし、ワク信の統計学に基づいた話が正しい事もわかる

ちな俺はPCR検査が自体が適していないと考えていいるから、この臨床試験自体意味なくね？派です

感染するかどうかはどうでもええねん
重篤化した実数比較だけで良いから出せよ

>>110
このデータをもってFDAが認可した、って事実のみで少なくとも社会的に大きなインパクトのある結果なんだけど…そのスタンスには個人的に興味わくわ。
比較項目が臨床試験における感染者、発症者数の比較から、追加検討で（コレは後ろ向き研究になるけど）発症患者の重症化率とかに切り替わったところの結果について、何か感想をお持ちなら伺いたいところ。

>>111
前向き臨床研究もってこいとか無茶振りやめてくれよ？

ワクチン　重症化率でググればいいと思う。
とりあえずさっと見つけたニュース見出しあたり貼っとくわ。

＜新型コロナ＞ワクチン２回接種、重症化率は２０分の１　埼玉県、未接種者へ接種呼び掛け「統計的に有意」
12/18(土) 10:08配信　埼玉新聞より

この計算だと全国民の1％がかかった致死性のウィルスの予防効果が100％のワクチンでもたった1％の効果しかありませんになるやんけアホか

>>59
ワクチン打ってもコロナに感染するからあんま変わらんやろ。子供にとっては

馬鹿はこれを見て打つの止めようってなるんか？
発症率が低いのって流行っていないという副次的な状況があるからそうなだけで
市中のそこらで流行してたら飛躍的に上昇するのに
まあ1%でも死ぬ苦しみを味わう確率下げられるなら上等と思うがね

>>116
分母が増えると割合も増えるってどういう理屈なん

>>115
なにいってんだこいつ

結論が決まっててそうなる様に見せるための奴やん
率直に言ってこの計算は頭が悪い

八王子駅でマスク否定派が演説してた
「子供が可哀想じゃないんですか！」
みたいな
すげー気持ち悪い女特有の語り方で嫌悪感しか湧かなかった

>>7
無症状でも普通に感染するからな

>>117
ここでいう発症率＝陽性率と考えると日本でも流行期には上昇してたけど？
インドはピーク期に20%まで行ったようだけど
逆になんで分母だけ増えると思うの？
感染者に接触する確率増えるのに

>>93
そもそも何千万円の賠償金が発生する交通事故と医療費無料のコロナを一緒にできる天才的な頭脳が欲しい。
コロナに発症したら100万円〜数千万円罰金が取られるとかなら、反ワクでもワクチン打つ人増えるんじゃん？
現状ワクチン死してもワクチン後遺症に補償金も何もないから比較にも何もならないはずだけど、もう一度言うが、交通事故とコロナを一緒くたに考えられる幸せな考え方ができるようになりたいな。

>>39
コロナの感染率は実際には90％以上ありそう。でもなんで未だに国民の1.3％しか発症していないんだろうか。

医療関係者以外のコロナ感染者って知能指数がちょっとあれなんだろうなって思う。

>>77
政府のコロナ分科会報告で、若年層のワク死がコロ死より上回りました。

高齢者は接種必須、若年層は接種不要でフィニッシュ案件やで。

>>55
レスしてる時点で今まで交通事故死にあってないんだから、そもそも確率的にはワク死どころかコロナ死もしないんだぜ。
ワクチン死が微確率で大丈夫っていうんなら、コロナ死も微確率なんだから大丈夫っしょ。

>>104
ワクチン死した人に4,000万円ドーン！ってあげてれば問題ないよね。
因果関係不明で良いから、ワクチン接種して規定の期間にあからさまに関係のない死因以外は、金ポイってやれば国民も納得でしょ。

>>106
91が本当に製薬会社の製薬開発担当だったときが不安で不安でしょうがないから、虚勢張るしかなくて可哀想。

>>120
マスクなしの生活とマスクありの生活は子供の脳の成長と感情の生育に関しては影響あるみたいよ。

酸素濃度が足りないとか、父母の表情がマスクに遮られて感情が理解できなくなるとか。

眉唾だけど、色々な観点でみるとあー、確かにってなるよー。

>>5
馬鹿「なんでこれが馬鹿なのか説明して？」

ほんと草生える
一生馬鹿のままなんだろうな

>>128
91はまさにワイやが、寝当直の暇にあかせてコホートだの統計解析だので夜通し暴れてたのもワイや。
可哀想と思うのはご勝手にやで。

>>129
いや眉唾だよ。長期成績評価不能やん。

>>130
この図表の問題点をpoint outすることによる人生上のメリットがないんやろ、要不要、向き不向きはあるで。
無知の知を悟り、有害な情報発信者にならんだけでも割と十分やと思うで。

そもそもコロナワクチンは発症じゃなくて重症化を抑えるものじゃないのか？

>>131
91さんの言うことが本当なら、ワク信さんが可哀想ってことだよ！

>>132
とりあえず児童成長についての評論みてみようか^^
ゆーて、独身だから関係ないか^^

これNNT(number needed to treat)って言う普通の考え方なんだけど

周りのワクチン打った人のお蔭で、蔓延しなかったから
ワクチン打ってないやつも感染者と接触の機会が減る恩恵受けたわけで、
全員がワクチン無いころは、蔓延して、感染者と接触しまくりで、
さらに蔓延して地獄だったじゃん。ワクチン出る前は。

この比較するなら、ワクチンした人だけと、
ワクチンしてない人だけを住み分けて統計とらないと意味がない。

いや反ワクツイッタラーが垂れ流したクソ画像だからこれ

バカはネットで見た陰謀説しか信じたくないの。理屈はどうでもいいのw

てか発症してなかったら感染してても解らないんだから、発症してる人の数だけで割合出してもワクチンの有用性なんてわからないでしょうに・・・

>>135
出処不明な怪情報にしか縋れない反枠さんも大概やでな。

>>137
そうそう、NNT．昨夜から用語が出てこなくてモヤモヤしてたんだ。ありがとう。
この条件でのNNTは計算できるね。で、普通の病気と違って罹患率と有病率が日々変化する感染症に対する介入の有効性を論じるのに、NNTは有用な指標ですか？

>>141
発症率の軽減率も重症化率の軽減率も今の所同じ傾向なんだが…
なんの為のワクチンだと思ってるの？

これ作ったやつアンチ反ワクチンだから〜(^^)

反ワクが低学歴と統計が出てしまうのも納得の画像だな

>>112
重症化率についても私は懐疑的に考えいます。
・重複しますが、PCR検査が適していないという事。
その上での成り立つ全ての結果を判断材料として良いのか
・重症化する多くが高齢者だか、本当に新型コロナによるものなのか
・若年層の重症化のサンプルが少ない 等

私はワクチン未接種ですが、反ワクチンというわけではありません
ワクチンの効果があると言う事であればとても嬉しい事です。

コロナが出た当初はPCR検査の是非が話題に上がっていたと記憶していますが、最近はめっきりなので腑に落ちないまま今日に至るとい状況、、、

※新型コロナ発生から2年ぐらいでしょうか
何か進展が無いかと思い、調べて見ましたが
有益な情報を見つける事できませんでした
ーーーーーーー
■日本疫学会
トップページ 〉新型コロナウイルス感染予防対策についてのQ＆A

「しかし、今回のコロナウイルス感染症については、実際に感染していることの把握が難しいことから、実際の感染者に対してPCR検査がどれほど正しく診断できているかについての正確性の計算がまだできていません」
ーーーーーーー

今は上記が杞憂でワクチンの有効性があると仮定し
「ワクチンの有効性」と「副反応」を天秤にかけて
どうするか検討中の状況となります。

>>147
今更横レスするのもなんだかなあと思うのだがモヤモヤするので。
反ワクあるいは影響されている方はよく「PCRが不適切だ」との言辞を述べられることが多いが、一体なぜそのようにお考えなのだろうか。よもやなんとかの一つ覚えのように「陽性になるまで回し続けるからだ」などとおっしゃりはすまいとは思いますが…。会社に陰性証明書を出すための胡散臭い民間業者のものをひっくるめるならばおっしゃりたいことはわからなくもないですが。PCR検査とひとくくりにしても色々な方式があります。疑念を持たれている方がいるならば、PCRのどのような手法について話をしているのか掘り下げて聞いてみるべきです。LAMP法なのかNEAR法なのかRT-PCRなのかreal timeなのか…etc
そしてその方法のどの部分がそんなに疑念を呼ぶのか説明してもらうべきです。今まで色々と検査の不信をおっしゃる方はいましたが一人として回答できた人はいませんでした。鵜呑みにせず疑問を持つ姿勢を見せることでその問題に通じているように見せかけようとする薄っぺらい人は多いですので騙されないようにしてください。

>>148
■「PCRが不適切だ」との言辞を述べられることが多いが、一体なぜそのようにお考えなのだろうか。

→言葉足らずでした、無症状の人に対して医師の診断無しにむやみにPCRで検査する事を不適切と考えております。
----

スレ画像の情報元であるファイザーの臨床試験の概要を確認したところ、感染の定義が「発熱や咳、息切れ等、感染が疑われる症状が１つ以上あり、PCR等の核酸増幅検査で陽性となった人」となっていた為、無症状でないようですね。

当初の私のコメントに「ちな俺はPCR検査が自体が適していないと考えていいるから、この臨床試験自体意味なくね？」と投稿していましたが、これは適切ではありませんでしたm(_ _)m

※重症化率についての言及も、過去にどこかで見た結果を記憶に書いたものなので
最新の情報から概要を確認した上で判断したいと思います。

明確にコロナで死んだ人数と、コロナの影響を受けて首くくった人、どちらが多いんやろな
後者の方が多そうな気がするし、それなら感染対策コストかけてきたの何だったのさ、と思う

>>64
やるべきことやんないならかかっても自室でひっそり死んでくれよ