トランスジェンダーを「女装オネエ」と表現して東スポが炎上・・・ : 【2ch】ニュー速クオリティ

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トランスジェンダーを「女装オネエ」と表現して東スポが炎上・・・

2020年08月30日コメント(71)　

1: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:35:53

https://jisin.jp/entertainment/entertainment-news/1889425/
タイトルでトランス女性のことを“女装オネエ”と表現している同記事。＜略＞「トランスジェンダーと“女装をしたオネエ”は本来、異なるものです。トランス女性は戸籍上では男性でも、女性として生活しています。ですから『女装』や『オネエ言葉』という表現を用いるのは適していると言えませんし、それらを『強烈』『噴き出しそう』『コントのよう』と書き表すのも失礼ではないでしょうか」（全国紙記者）

そのため、ネットでは東スポWebに「差別的」と厳しい声が上がっている。
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/2111991/
（↑関連記事）

引用元: https://girlschannel.net/topics/2936679/

2: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:36:20

あーあ

4: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:37:09

正直トランスジェンダーの意味まだ分かってない

69: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:47:13

>>4
簡潔にいえば性同一性障害。
体も心の性が一致していない人の事を言う。
芸能人でいえばはるな愛かな。
でもマツコ・デラックスは女装家でトランスジェンダーではないと思われるからこの辺は難しくてよね

5: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:37:29

東スポはいつも適当なイメージ

6: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:37:35

めんどくせーな！そこまで気使う必要ある？

10: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:38:14

>>6
もうそういう時代なのよ

7: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:37:46

頭の悪い奴が書いた記事だろうな

8: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:37:47

女装って失礼だな
普通の格好なのに。
私達女性が、あなた女装してるんだね、と言われるのと同じ

9: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:37:58

草なぎ君が、間違った発言したのかと思った！
紛らわしい

24: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:40:25

>>9
そういえばもうジャニーズじゃないから写真使えるんだね

12: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:38:32

オムツのCMめっちゃカッコイイ！

13: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:38:34

10年前までだったら、普通にまかり通って
（当事者以外は）誰も文句言ってなかったやつね。

14: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:38:39

ボッコボコにされるねこれ

15: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:38:44

意味を理解してないなら、
知ったように記事になんでも書くんじゃないよ。

50: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:44:02

>>15
本当にそうだよね。
その辺の一般人が「女装オネエの役だって」と言うのと、世間に向けてお金をもらって記事にしてる人間が「女装オネエ！」と発信するのでは全然違う。
東スポにこんなこと言ったところで…って感じだけど、せめて自分が書く言葉にはそれなりに責任を持って知識つけて書くべきだと思うわ。

16: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:38:50

書いた記者は古い時代の人なんだろうね

73: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:47:50

>>16

周りの社員も古いよね
誰も指摘しなかったわけだし

17: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:39:11

なんで草彅くん？

26: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:40:33

>>17
草なぎが演じたトランスジェンダー役の映画の記事を書いたから

19: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:39:15

そう思ってるってことだね最低だわ

20: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:39:19

草なぎ君演技上手いからみてみたいなぁ

21: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:39:27

最近lgbtqに配慮しすぎてイライラしてくる
そうじゃない方が多いだろ圧倒的に

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28: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:40:38
>>21
ほんとにね
ぶっちゃけめんどくせーって思う

23: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:39:57
こういうの興味ない人からしたら違いがわからないから、間違えただけで怒られるのめんどくさいんだよね。。。ラルクがビジュアル系って言われてキレたのとかも、同じ感じがする。

27: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:40:34
ここ数年で一気にトランスジェンダーへの言葉狩りが厳しくなったね。ほんの2.3年前まではオネエという言葉がお茶の間層にしっかり定着していたのに。もう言ったらダメな雰囲気。

31: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:40:47
おっさんおばさんってまだオカマとか簡単に言う人たくさんいるよね

34: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:41:27
こういうのは当たりさわりなく書ける人に任せたほうがいい。

実際難しいし。

37: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:42:02
ポリコレの人たちは東スポにまで真面目に腹立てるんだ…

39: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:42:09
偏見だけど読者がそんなかんじでいってそうじゃん

41: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:42:37
普通に草彅剛がトランスジェンダー役にで良かったんじゃないの？

45: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:43:43
勝手な見解だけど、りゅうちぇるが売れ出した頃からトランスジェンダー論の声が大きくなった気がする。

48: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:43:58
マツコは自分のこと女装家って言ってるけどあの人はトランスジェンダーとは別物なの？

49: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:44:02
マツコとかミッツも
自分で女装家って言ってたよね。

54: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:44:38
当事者の方々は本来何にも思ってない方がほとんどだよ。ほっといて欲しい方ばかり。

ただLGBTで金になるLGBTの方々ではない人間が騒いでるだけ。その手下は古いLGBTの人間がちらほらいるけど

56: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:44:41
多分だけど、元SMAPの草彅くんだから、何かの嫌がらせをされたのかと思った

76: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:48:21
>>56
え？ズブズブの関係じゃなかったっけ？

57: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:45:02
NHKの番組

ラルクは司会の爆笑問題太田さんにビジュアル系と言われてキレて帰ってしまいました

60: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:45:55
ここ昭和生まれの方がピリピリしてて怖🥺❤️
もっと、へぇ～ぐらいの気持ちで流せないの？笑

61: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:46:14
トランスジェンダーを女装とか普通に心が女性の人なのに酷いね！

62: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:46:17
でも実際そう見てるけどなぁ。女装オネエ、もしくはオカマ

66: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:46:48
そう言う時代って言っても、自分はもう教育受ける訳じゃないし、自分に関わりのない事を敢えて調べたりもしないし、興味もないし、正直良く分からないよね。
だから、配慮しろと言われても困る。

72: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:47:48
認めてほしいなら"わたしはトランスジェンダーです"と名札をつけて歩けばいい。LGBT様がたは自分でそれを隠してるくせに。

64: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/08/28(金) 16:46:41
東スポなんかまじめによんでるやつぁいないよ
まじめに記事つくってないもん

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この記事へのコメント

1. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2020年08月30日 11:20

女装オネェじゃん

2. Posted by 名無し投稿日：2020年08月30日 11:25

でもどっちも生物的には異端なんでしょう?

3. Posted by 名無し投稿日：2020年08月30日 11:26

本人達は自分は女性のつもりでも他人からしたら単なるオカマとかオネェとしか思わんもんな
それでとやかく言われたら面倒臭い以外の何物でもない

4. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2020年08月30日 11:27

自分達こそが差別を助長してることに気づかないんだろうなあ…

5. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2020年08月30日 11:33

スポーツ新聞にその手の知性を求めてもしゃーないというところはある

6. Posted by 投稿日：2020年08月30日 11:35

��Υ��ȤϺ��ޤ��

7. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2020年08月30日 11:38

それ、女装オネェに対する差別だよ。

逆に、トランスジェンダーで無いオカマは、存在しないのでは？

8. Posted by 名無し投稿日：2020年08月30日 11:40

ジャンルが細かすぎてわかんねーんだよ
身体の性別と意識や性行動が倒錯している奴は全員トランスジェンダーと呼べばいいわけか？
単純に性癖なだけの奴や、
軽い感じでいきたい奴もいるだろうに、
「そんな深刻な感じの呼び方しないで欲しい」とか言われても知らんぞ

9. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2020年08月30日 11:41

昔からいるオカマやオナベとどう違うんだろうね

10. Posted by 名無し投稿日：2020年08月30日 11:42

でもカマ野郎じゃん
実際キモいんだよ
声だけでかいし

11. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2020年08月30日 11:42

女装や戸籍など、そんな道具や字面の部分をそんなに拘る必要があるでしょうか？

別に男装してても、戸籍が男性でも、自然にしてても女性らしさが滲み出る人はいますよね。

そんな道具や字面に関係なく、本当に女性らしい人はいくらでも女性らしさが滲み出てしまうものなので、特に気にする必要ないのでは？

それに今の時代はそんなに女性らしさが滲み出ていたとしても、特に日常生活に差し支えないと思います。

12. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2020年08月30日 11:47

自分の立場を理解して日陰で生きていくんじゃなくて
喚き散らして認めさせる時代だからね

13. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2020年08月30日 11:47

遺伝子異常者でいいじゃん
間違ってないんだし

14. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2020年08月30日 11:47

これは何人が文句言ってて、その内トランスジェンダー本人の割合はどんなもんかね
こういうのって、偽善者が外から「傷付いた人もいるはず」とキレてる図だったりする
あと、女装オネエとして見るな、って言うのは逆に女装オネエをバカにしてないかなぁ

15. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2020年08月30日 11:52

これを主人公にした漫画「リボンの騎士」を描いて
後にアニメ化にまでこぎつけたという巨匠手塚治虫

16. Posted by 名無し投稿日：2020年08月30日 11:54

電車とかで明らかに
「お前さすがにもうちょっと何とかなるだろ」
って女装いるじゃん
ああいうのは真剣に悩んでるように見えないから、
女装癖ではない何かしらの性癖を満たす為に女の体を取ってるだけのように見えて気持ち悪いんだよな

17. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2020年08月30日 12:00

トランスジェンダーだけはいじってはいけない。
ゲイとかきっしょいのは滅んでいいけど。

18. Posted by 名無し投稿日：2020年08月30日 12:01

いっつも被害者ヅラしてめんどくさい集団だな

19. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2020年08月30日 12:01

女風呂に入っていって、女どものうち一人でも「出てけ、通報する」となるんだったら女装オネエで仕方ないよね

20. Posted by 投稿日：2020年08月30日 12:02

��Υ��ȤϺ��ޤ��

21. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2020年08月30日 12:04

東スポとかゲンダイを正論で非難するとかヘイトスピーチにも程がある

22. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2020年08月30日 12:05

女装オネエがうるせんだよ

23. Posted by 名無し投稿日：2020年08月30日 12:05

>>12
弱者を日陰に追いやるのではなく、お互いが認めない時には助け合う時代になったってことだよね！昔よりいい世の中になってると思う！

24. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2020年08月30日 12:14

全体の何パーセントかはそういう異常を持って生まれてきた人間がいるのかもしれないが
変態やただのオカマが大部分を占めている以上
忌避されて当然なんだよね
他人に配慮を求めるんじゃなくて自分で考えて迷惑が掛からないように生活すべき

25. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2020年08月30日 12:16

知らんがな。
お前らがLGBとTを一緒くたにしてLGBT、LGBT連呼しとんねんから同じ種類のホモレズ変態カマナベ性癖の出来損ない生物と捉えられてもしゃーないやろ。

26. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2020年08月30日 12:18

>>20
>>バイってのは恋愛対象が男女両方なだけで

さらっと言うとるそこがド変態ねん。アホかお前。

27. Posted by 名無し投稿日：2020年08月30日 12:21

こういう性同一性障害の人達って仮に元々は男性の人が自分は女性だと思ってるのなら恋愛や性的に見る対象は勿論男性になるんだよな？
心は女だけど身体は男で恋愛性的な対象は女ですなんて意味分からんし

28. Posted by 名無し投稿日：2020年08月30日 12:26

いい大人がよく耳にする言葉をだって知らんしwで済ませるのはヤバいわ

29. Posted by 名無し投稿日：2020年08月30日 12:26

>>8
個人的は、LGBとTを一緒に語ることがそもそも間違ってると思うんだよね…
このあたりTの当事者はどう感じてるのか聞いてみたくはある。

30. Posted by 名無し投稿日：2020年08月30日 12:31

>>1
性転換して完全に女性化してから言えよって思うわな。
誹謗中傷でもヘイトでもなく、体は男のままで心だけ女なのよ！！とか言われてスポーツやら何やら無双されてもな…とは思う。

31. Posted by 名無し投稿日：2020年08月30日 12:31

性同一性障害とかよくわからん人権主張してる奴らって甘ったれの極みだよ

誰しも自分の力じゃどうしようもない運命を背負って生きているもんだが、
それを主張したところで飯は食えない

普通の人は歯を食いしばって、悔しさを飲み込んで今を必死で生きてるんだよ

32. Posted by 名無し投稿日：2020年08月30日 12:31

トランスジェンダーも女装家もオネエもどれもただのオカマやろ
何にキレてるんか意味分からんわ、トランスジェンダーはなんか違うつもりなんか？　同じやで？

33. Posted by 名無し投稿日：2020年08月30日 12:36

>>27
もちろんというか、一般的には（性自認から見て）異性が恋愛対象。

ただ、身体や心が男でも恋愛対象が男のやつがいるように、トランスジェンダーにもゲイやレズはいるらしいぞ。

34. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2020年08月30日 12:42

>>33
>トランスジェンダーにもゲイやレズはいるらしいぞ。
面倒くさすぎんだろ

35. Posted by 名無し投稿日：2020年08月30日 12:48

>>33
トランスジェンダーのゲイやレズってややこし過ぎて意味が分からんな
そういうのに恋愛や性的対象として見られる人からしたら相手にしたら凄く面倒臭そう

36. Posted by 名無し投稿日：2020年08月30日 13:01

分かりにくいしめんどくさいから、全部まとめて欲しい。
ノーマルな人から見たらどっちも変わらん。
ニューハーフでいいよ。不満なら全部トランスジェンダーでもいい。

37. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2020年08月30日 13:01

体で男で　心は女　でも　女服着てたら女装だろうがｗｗｗ　あほかｗｗ

38. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2020年08月30日 13:08

治療法があればただの病気なのに
それが無いと個性って言わないとならない

39. Posted by 名無し投稿日：2020年08月30日 13:10

>>35だけど

＞トランスジェンダーにもゲイやレズはいるらしい

よく考えたらそれって仮に心は女でも身体は男の人が女性を恋愛・性的な対象にしているのなら
他人からしたら結局は普通の男女の関係と変わらんって事だよな？w

40. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2020年08月30日 13:10

トランスジェンダーを障碍者として扱うのであれば障碍者かどうかの差があるけど、扱わないのであれば同じでは？
女装をしたオネエは女性として生活してないってことか？

41. Posted by 名無し投稿日：2020年08月30日 13:14

めちゃくちゃどうでもええわ
なんでいちいちお前らの心地良い呼称をこっちが慮ってやらなあかんねん
ワイから見たらお前ら全員変な人や

42. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2020年08月30日 13:14

この定義でいくとカミングアウトしてなくて異性としての生活をしてない奴は、トランスジェンダーではないな。
カミングアウトして実践して初めて名乗れるのが「トランスジェンダー」だと。

43. Posted by 名無し投稿日：2020年08月30日 13:15

>>18
韓の国の連中や最近の黒人に通じるものがあるよね。

44. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2020年08月30日 13:16

なら女装野郎を叩けよ

45. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2020年08月30日 13:18

（全国紙記者）の見解だと、氷川きよしは該当するんだろうか？

46. Posted by 名無し投稿日：2020年08月30日 13:18

見た目オッサン「私は女！トイレも更衣室も女のものを使わせろ！私専用更衣室は差別！私がトイレや更衣室使うのを嫌がるやつは全員レイシスト！」

これやからな
他人への気遣いとかそういうものが欠けまくっとる

47. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2020年08月30日 13:27

女装オネエの格好して笑い取ってる馬鹿が一番悪いやろ
キモオタの格好してオタクを馬鹿にしてるのと一緒や

48. Posted by 名無し投稿日：2020年08月30日 13:33

なーにがトランスジェンダーだよ
メスイキさせて自分が雌だってことを自覚させてやりてぇわ
俺は男だー！っていう奴を孕ませるシチュエーションとか最高だし

49. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2020年08月30日 13:36

もう欧米では男性器付いてて男言葉で男の服でも
「俺は女だ」と言った時点で女として扱わなきゃ差別になるから
ハリポタの作者は
「生まれつきの性別を無視して女扱いするのはおかしい」と言って炎上してるわね
日本も早く欧米を見習わないとハリポタ作者みたいに叩かれるわよ

50. Posted by 名無し投稿日：2020年08月30日 13:59

>>2
女装オネエでもストレートなら異端ではなく趣味。女装オネエでも心は男ならゲイ。女装オネエで心も女ならトランスジェンダー。ただトランスジェンダーの定義は曖昧で、単純に精神的なものからレベルEであったような遺伝子レベルのものまであって分かりづらい。

51. Posted by 名無し投稿日：2020年08月30日 14:00

>>4
難しいね。主張しないと認知は広まらないけど、間違った主張をすると差別を助長する。いろんなマイノリティの問題で怒ってる問題。

52. Posted by 名無し投稿日：2020年08月30日 14:01

>>6
トランスジェンダーも明確な定義はない（今のところ言ったもん勝ち）だから同じようなものだよ。

53. Posted by 名無し投稿日：2020年08月30日 14:03

>>29
LGBの中でもTは別にして欲しいと思ってる人が多い。LGBは性的趣向の話だけど、Tは自己認知の違いだから。トランスジェンダーの反対はシスジェンダー。

54. Posted by 名無し投稿日：2020年08月30日 14:04

>>13
遺伝子が正常なトランスジェンダーもいるよ。殆どはそう。だから分かりづらい

55. Posted by 名無し投稿日：2020年08月30日 14:05

>>25
わざとTだって主張する変態ストレートトランスもいるけどね。

56. Posted by 投稿日：2020年08月30日 14:08

��Υ��ȤϺ��ޤ��

57. Posted by 名無し投稿日：2020年08月30日 14:20

トランスジェンダーって自称女で女子の大会に出て男の身体能力で1位とってるやつらのことだろ
女装オネエの方がまだましでは？

58. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2020年08月30日 14:25

男とか女とか言うと面倒くさいから
もうヘテロとホモで良いんじゃない?

59. Posted by 名無し投稿日：2020年08月30日 14:50

まぁ、東スポの場合は東スポだからなぁって思うけど基本的に新聞が自由に用語を言い換えるのは問題だよね

60. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2020年08月30日 15:20

米５６
本人が女と言ったら女、それが定義
証拠出せとか定義はっきりしろとか言い出すのは相手を品定めするのと同じで差別だよ

61. Posted by 名無し投稿日：2020年08月30日 15:30

敏感になりすぎるのも窮屈で嫌だけど、お前ら程鈍感なのも問題だわ

62. Posted by 名無し投稿日：2020年08月30日 15:55

>>60
何言うてはるんですか
ほたら女湯入り放題ですやん笑

63. Posted by 名無し投稿日：2020年08月30日 16:06

女装や男装って言葉がもうおかしいよな
装いを性別で区分けすることが既に差別だから
好きな装いをすればいい

64. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2020年08月30日 16:14

そもそも炎上してなくない？

>>63
好きな装いは勝手にすればいいが
大多数にとって一般的な格好に
名前をつけるのは別にいいだろう

65. Posted by 名無し投稿日：2020年08月30日 18:52

ただの障害者では？

66. Posted by 名無し投稿日：2020年08月30日 19:19

>>23
世の中として考えるなら、
昔よりいい面は増えてはいるだろうが、
そのせいで迷惑を被る人間はそれ以上に増えてるわ

67. Posted by 投稿日：2020年08月30日 22:01

��Υ��ȤϺ��ޤ��

68. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2020年08月30日 22:17

マツコやミッツは女装家、色々説明面倒だから女口調、これらを女装オネエと呼ぶのは問題ない
TGは性同一性って意味で心の問題だから、見た目やしぐさは関係ない

69. Posted by 名無し投稿日：2020年08月30日 22:27

>>67
いやだから、
それなら女湯入り放題やな、て言うてますやん

そんなもん許容して、女湯を覗きたいだけの男をどう阻止すんの？
本人の意識に関係なく身体の性別を以て区別し続けるべき事はある

自意識というものを客観的に証明できない以上、“多数を犠牲にしてまでは” 性的マイノリティを尊重することはできない

70. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2020年08月30日 23:37

※69
見分けるなんて簡単ですよ
犯罪を犯したらトランス女性を騙った男
何もしなければトランス女性です

71. Posted by 名無し投稿日：2020年08月31日 01:37

>>70
お前バカじゃねえの？
女湯を覗きたいだけの男をどう阻止すんの？
女子便入りたいだけの男をどう阻止すんの？
やりたい放題じゃねえかよ

お前の中では、男の体をした人間に女性のスペースに入って来られた時の女性の気持ちはどうなってんの？
なんでそれは無視なの？