大炎上中の「トロッコ問題」がヤバすぎる・・・

クレームつける親見て不安を抱きそう

今どきは〜とか言ってる連中、トロッコ問題て1978年に発表されたものなんだがさすがに知識不足すぎないか

レバー引いて、レール上にしこたま石載せて脱線させる

一か所にまとめて全員轢き殺す子供のgif好き

結局どうしたらいい？とか言ってる人間が居ることに心底がっかり
こういう答えはないが道徳を問う問題は、主要先進国で広く使われている
日本で道徳の勉強がいかに浸透していないかを示している

5人をトロッコに任せて
犯行を見ていた一人の方は自分で始末する

こんなんでイチイチ不安になったり不安定になる惰弱なガキに不安になるわ。

電磁スイッチじゃなくてレバーなら答えは簡単。
レバーを真っ直ぐに立てれば良い。
そうすれば、トロッコは脱線して停まる。

よかった
突き落とされてトロッコを止めるデブはいなかったんやね

>人にしたのが間違い
>犬にすれば良かったのに

案外いいとこ突いとるやんけ。ミミズなら100%レバー引くやろ。
じゃあうさぎは？猫は？ってなってくる。

倫理なら質問時間も設けるべき。「５人の方が担任で、一人の方が校長ですか？」とか。

要するに1人を助けるか、罪を被って5人を助けるかっていう問題だろ
むしろ5人を見捨てるのが最適解だと教えるべきだろう

考える機能を取り外した奴隷を作るのが学校である
そう教えられた親がしっかり考える機能を取り外された事を証明している
素晴らしい教育結果だ

人の死に敏感なんでしょ。いいことじゃないか。

まあ小学生には早いだろ

道徳の授業って児童生徒に指針を示す必要があるんだけど、問題なことに大半の教師は丸投げなんだこれが。
犠牲に関する倫理展開はもっと慎重にやらなあかん。

置き石しまくるｗ

トロッコじゃなくて、普通列車ならまた話は違うな
乗客が乗っているし、勝手にポイント切り替えるのは違法やし

5人が友達で1人が彼女なら？

クレーム入れる親
煩悩で職権濫用する教師

どうしようもないね笑

半分だけ切り替えて脱線させる

人が死ぬからこそ倫理の問題になるんであって、人の死の部分を別のものに変えたら意味がない

日本では取り扱いが一層難しい問題。歪んだ国民性のなかでは、こういうのって多数派が少数派を罵るだけになりがち
生徒全員から信頼されている上で、この問題の目的と道徳的な優劣のなさを正しく理解させて、授業後にもフォロー入れ続けても失敗する可能性はある

日本ってこんなに酷い国になってたんだな…

>>10
それだと倫理の問題にならないな
人の死の重さを考えさせたいというのが前提なんだから

嫌いな奴5人やったら

確かに答えが無いと言うか、どっちやっても人が死ぬと考えると不安になるよな。罪悪感で。
元々、これ大学生や大人でも答えが出ないと言うか、考える事が重要な問題なので、ちょっと答えを求めなきゃいけないと考える子供には早いかもしれないね。

仮にその一人が大統領だったら状況は変わるだろうね　

出題者がサイコパス

おいおい平気で虫を殺したり動物を家畜にしてる人間が何を綺麗事言ってんだ？

人殺しになるか、最大限の幸福を取るか

その一人があなたの友人や肉親だったらどうしますか、とか色々バリエーションがある

>>10
子供は犬でもかわいそうてなるで

＞選択に困ったり、不安を感じたりした場合に
＞周りに助けを求めることの大切さを知ってもらうのが狙い

この問題にそんな狙いはない

線路の上で何やってんねん

線路に置き石置いて、トロッコを脱線させる、が正解。

AIにどのような判断をさせるべきだろうか？
５人を助けさせるとして、超機能を持ったAIが、「現行人類は文化的教育的に幸福になることができないので、全て滅ぼしたうえでAI管理の永遠に続く理想郷を建設する」という行動は妥当だろうか？
今100億人と全ての文化が失われても、これから100憶年200億人が幸せに暮らす世界が生まれるのなら、安い投資ではないのか？

この問題は道徳の問題でも平民が考える問題でもそもそもない
元々為政者のための問題

線路に縛り付けたやつの罪。
レバーの前に立つ人に罪はないので
好きにすれば良い。5:1なら分かりやすい。
3:3ならどうするか。

「先生ならどうするんですか？」

きのこたけのこにしとけ。

トロッコ問題ってそんな議論するような内容じゃないだろ
人によって回答が違うし正解はないし

>>33

周りに人がいるとか、相談する時間があるという前提じゃないよな

他にも人がいて時間があるなら助けようとするとか脱線させようとするとかあるが、そういう選択肢は最初から封じられてる

>>35

ちょっと石を置いたくらいじゃ脱線なんかしない

痛みや不安、ストレスやエログロを遠ざけて育てられた子供がいずれ社会に放たれると
そら日本終わるわ

この問題は単体でやるもんじゃないと思うけど。
統計的には「1人をひく」を応える人が多いことを踏まえ、「橋から1人のデブを落とすか否か」というもう1つの問いとセットになっての問題だよね
トロッコの経路変更だと1人を見殺しにできたのに、自分の手で背中を押すとなるとできないということの意味を問う

５人助けたほうが謝礼が多い。

脱線させるとか面白いけど、基本的にこの設問は、5人が死ぬのか1人が死ぬのか、どちらかは避けられないって前提なんだよ

仮に人の命はどれも等しいという前提に立つならば、それは単純に数の問題になって5人を生かす答えしかない

だがその1人が例えば自分の愛する人だったら、とか、人類に多大な貢献をする学者だったら、とか、そういう設問が次に待っている

つまり人の命に価値の優劣を付けることは妥当なのかという問い

いずれにしても、自分が誰が死ぬのかを選ぶという行為をしなければならない

小学生ではなく大学生当たりが考えるような問題

ポイントの操作を中途半端にして脱線させるとか、どうしたら皆助かるかを考えれば精神的なストレスも感じにくいだろうにな

一人を5人の方に移動させます
トロッコを6人の方に向かわせます
アーオゥｗｗｗ

レバーを触って一人死んだら逮捕もしくは書類送検はされるだろうな
被疑者にされて不起訴ってパターン
触らなければ事情聴取だけで済みそう

>>46
これの答えってさ、その国ごとの司法によるんじゃね？

>>48
脱線したら、トロッコの10人が死ぬ設定にする。

レバーなら半分動かして脱輪させてしまえ

そもそも絵がトロッコでは無い

ブレーキの無いトロッコに乗ってる時点で自分の命が危ない！！

助けるとか言ってるのはアホなの？
レバーを引くか引かないかだけの、２択問題でしょ？
実際にやるわけじゃないし、
５人の命＝１人の命とみるか、
５人の命＞１人の命とみるか、
それを自分で選ぶか問うだけの話

※12
そういう短絡的な思考をしないように思索を育てる思考実験やぞ
利益だけ考えるならほとんどのケースでコンピュータが弾き出す回答が正解になる

先生に同じ問題で質問返しすればいいのだ。

トロッコの前輪が通過した瞬間にレバーを引いて
脱線をさせるというのが正解

トロッコ問題には既に海外の2歳児が結論出しただろ
1人線路に寝てる奴を5人の側に移し、全員轢き殺す2歳児「アッオー♪」

つまり人の命に優劣をつけるなって事だ

大丈夫
きっとテリーマンが来てくれるさ

線路に置き石して脱線させれば全員助かるけどトロッコに人が乗っていたら大怪我する。

どんな綺麗事言っても、この世は大多数の幸せのためには少数に犠牲を強いているんだから、それは認めないと

必要な知識を十分つけさせて挑ませたのかの問題がある。急にトルコ語の問題をテストするのと一緒で心理負担になるだけで成果も薄い。
そもそもトルコ問題って心理問題としては欠陥問題がある指摘散々されてるだろ。あらゆる手段が取れない時点でな。

まーこの件は煽ってるのは反社メディアで質問した団体も左派団体。山口県だから本当の目的は安倍一派への嫌がらせ目的かなぁ？
市民って書かれてるとやっぱこういうのでてくるなぁ。

必ずどちらかが死んで、自分と関わりが一切無いなら、無視するか、コイントスで決めても良いと思う。どうせ考えても答えなんて出ないのだから。
SAWみたいな状況なら、ルールを良く考えて遵守するしかないな。

※61
ボーイ　おとなをからかっちゃいけないよ！
ハッハハハ

線路で寝転がってる人は自殺者なので迷わず５人の方を選ぶ。助けてもまた自殺するしね。

問題の前提に、
「分岐の初期設定は自分がしていた」を入れないと、なぜ自分が
責任を負ってまで選択しないといけないのか成り立たない。

※8
途上国にあるような作りが甘々なのだと、それでも直進しちゃう場合あるから困るよな。

十年近く前の話を、内容も知らずに的外れな批判をドヤ顔で晒してる馬鹿ばっか

命の価値が主題なんだから例題はそらそうなるでしょうよ
その辺を察してフォローできないましてやクレーム入れる親は脳死のバカ

子供が親にこれはどうしたらいい？って聞くのも狙いなんだけど、親が理解出来ず、答えが出せずにクレーム入れたのね、アホすぎるわ。

よくわからんけど、こんなガバガバ安全管理じゃ遅かれ早かれ６人とも死ぬからとりあえず見てみぬフリやろ。

>>73
こういう全然本質的じゃない表面的な見方しかできてない輩が多くて驚く。

切り替えを途中で止めておいて脱線させる

『教育的価値がある』とかほざいてる人は、こういう精神的ストレスを与える問題の与える影響はどうするの？
その子が純粋であればあるだけ、感受性が強ければ強いだけ、真面目であればあるだけ、精神に負荷がかかって精神病のトリガーになるかもしれないよ。

矛盾した命令をされて狂ったAIもいるわけだし（映画だが）

鈍感でバカなガキやサイコパスのガキは喜んで解答するし、引きずらないだろうけどな。

でもこれって大切な問題だよ。
沖縄の基地問題やゴミ処理場の建設問題も本質的にこれと同じだからね。
こういう大切な問題から目を背ける日本人らしい、炎上だと思う。

こーんなクソくだらない問題で盛り上がるヒマがあったら，いじめ問題なんとかしろよ。

くだらないクレームつける親の子供はいじめの主犯や被害者だったりするんじゃ無いのかね。

俺はなんもしない。
レバーはそのまま。
この状況だと、何もしなければ責任は負わない。

こんな問題を出す意図が分からん
単なる思考実験にしても子供に出すような問題じゃないだろ

まあ確かに子供の精神が不安定な状態では良くないね
というか子供の精神が不安定な事が既に良くないんだが

なら子供の精神を安定させるのは何か？
これは大人の精神の安定を置いて他にない

教師に限った話じゃないが大人の精神の不安定こそ虐めの真因であって将来の犯罪の遠因にもなる

せめて小学校の教員くらいはEQを絶対的基準にすべきだと思うがね
それを決める連中のEQが疑わしい事この上ない

小学生にはーとか言ってるけどさ、
当の小学生ぐらいの時点でこういう命の選択みたいな展開のアニメやゲームはやってね？
大人が思ってるよりガキはとっくに色んなもんを見てるもんだぞ

この程度のくだらん議論をするなら、未成年者のスマホ規制をしろ
ガキには家族間通話限定プリケーで十分だ
ラインだエロ動画だのの方がよっぽど害悪、バカにしてんじゃねーよ

まあ問題提起だけならいいんじゃね。

本来は１人か５人どっちかしか選べない前提の問題だけど、子供によっちゃ「大きな声で６人全員に逃げるように呼びかける」とか「線路に石をたくさん乗せて脱線させる」とか両方助けようと色々アイデアを出してきそうだし。

ちなみにこの東中と東小は現在新校舎建設中で去年不発弾が発見されましたとさ

いまの日本って、両方を、同時にやっているような気がするけど。

レールの切り替え部分を中間にするって回答が正解

比較するのは不適当だろうけど感想文だか作者の意図を答えろ系の問題を思い出して不快になるな。これが小学校で出されたならね。
作者意図問題は、正解はないんだよ？回答は自由だよ？というテイでいながら、そうじゃなかった。のちのち、どういう回答をすれば教師がマルをつけやすいかを想像して書く問題だとわかった。
ところでトロッコ問題はなんとなくキリスト教など一神教圏の発想という感じがする。神に祈るとか答える人も多いだろう。

たしか3:1じゃなかったか
これが罪悪感の比率に直結するという論点も含んでる

その前に別の誰かがレバー操作したために
レバーを動かしたら5人のほうへ行った

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>>86
面白い

というか逆じゃないかな？
1人が危ないから5人いる方にレバーを切り替えてる

たぶん文句を言われたくない一心なのだ
1人を見殺しにしたら5人から見殺しにしたと文句を言われる
5人殺せば文句を言うのは1人だけだ