薬のプロの半数が・・・ → 「効かないのに…と思いながら薬を処方」 : 【2ch】ニュー速クオリティ

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薬のプロの半数が・・・ → 「効かないのに…と思いながら薬を処方」

2019年05月12日コメント(45)　

1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:17:09

https://www.news-postseven.com/archives/20190511_1368888.html
〈これまでに『実は効かないのに』と内心思いながら患者に薬を処方、または購入を促したことはありますか？〉という質問に対し、「ある」と答えた薬のプロは、なんと半数にのぼった。

医療従事者の派遣サービスなどを展開する「総合メディプロ」が’15年に行った調査では、「処方された薬について『効果があまりない』と感じたことがある人」は約6割にのぼった。さらに、ある製薬会社の調査によれば年間400億円分の薬が、処方されたにもかかわらず捨てられているのだという。

引用元: https://girlschannel.net/topics/2146091/

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2: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:17:48

最悪だしん

3: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:17:57
は？ふざけんなよ。

4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:18:22
薬のプロ…とは…？

5: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:18:30
結局商売なんだよ

7: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:18:53
ｴｯ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾏｼﾞ?

8: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:18:56
気休めか…

9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:19:07
高齢者って1割負担？
結局税金が無駄になってるの？

54: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:30:04
>>9
国保と健保で払った分が使われてる。
医者は点数稼ぎたいために、高齢者もそうだけど障害者や自立支援などで１割負担になった人には少しでも不調があるとすぐ薬を処方する。患者も医者も助かるけど、払う側はつらいよね。

10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:19:09
プラシーボ効果だっけ？

34: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:23:42
>>10
そう偽薬だよ？偽薬
抗生剤も風邪そのものは治せないしね

44: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:26:42
>>10
そ。
乗り物の酔い止め薬とおんなじで気の持ちようなの。
薬なんて金儲けのためだけにあるのだから。慢性疾患
に関しては逆に悪くなるんだってさ (°°;)

53: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:29:59
>>44
慢性疾患あるけど飲まないと動けないよ
飲む前より確実に体調は安定してるけど、逆に悪くなるとか言いきっていいの？
命に関わる人だっているのに

11: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:19:16
風邪に抗菌薬効かないって説明しても処方して欲しがるのはいつだって患者側じゃん

39: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:25:09
>>27
少し語弊があると思う
風邪は基本ウイルス感染だから結局対症療法しかない
風邪薬には咳止めや解熱鎮痛剤の成分も入ってるから症状には効くよ

12: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:19:20
飲まなくても大抵治るもんねw

13: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:19:38
大して効果ないのは年寄りだからだよ
医療費無駄だから薬大量に処方しないで
三割負担にしろ

15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:19:39
製薬会社の闇

16: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:19:39
誰か仙豆開発して

17: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:20:08
薬剤師の友達が風邪薬とか意味ないと言っていた。。

27: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:21:53
>>17
でも飲んだら効く気するけど…

18: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:20:25
効かない薬を教えなさい

19: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:20:29
そう？
処方してもらってる眠剤よく効くけど。
これから飲んで寝まーす

20: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:20:37
年寄りは薬を処方されることに対して安心感を得てるから。思い込みって大切なのよ。

病院でよく聞くもん、薬の数自慢

59: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:32:10
>>20
うちのばーちゃん若干の認知入ってて、体が痛いの主訴で、でもお医者さんも原因分からなくて、とりあえずビタミン剤みたいなの？処方されて、飲んだら調子良い！さすが先生！ってなった事ある。そのうち体の痛み自体も忘れちゃったみたいだけど。

21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:21:01
心療内科の薬はやめれない。

22: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:21:16
無駄に降圧剤出す医者がいる。うちの父親それで何度か目眩で倒れた

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47: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:27:51
>>22
それ医者にちゃんと言ってる？
降圧剤で目眩や吐き気がすると医者に言ったら普通は量を調整するか薬を変えるよ

23: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:21:21
サブミナル効果じゃなくてなんだっけ
効くと思うから効くみたいなやつ

29: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:22:48
>>23
プラシーボ

24: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:21:36
漢方も効果がある人には効くけど
半年飲み続けて効かなければ漢方は効きません
なのに処方される

25: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:21:38
薬剤師さんや医師は効かないのわかってるってことは自分はあまり薬飲まないのかな？自然治癒にまかせるかんじ？プラシーボ効果０だもんねぇ。

66: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:35:31
>>25
ちゃんと効く薬を飲む

26: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:21:52
年寄りが病院行くのは話しがしたいのもあると思う。毎日暇だろうと思うよ

28: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:22:30
うわーこういう話が出るのはショックだな。医師や薬を信頼しているのにね。

30: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:22:48
アレグラは効かないとはっきり言われた

31: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:22:52
風邪かな？と思ったら葛根湯飲んでるよ

大事に至らなくて済むから多分効いてる

32: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:23:02
薬剤師は処方せん

33: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:23:40
みんな薬っぽくパッケージしたラムネ渡しときゃいいのよ

効くと思って飲めばきっと効くわ

35: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:23:53
こういう類の記事を読んで、うちの父が処方されている錠剤をそれぞれ半分に割って、
一回に飲む量を1/2に減らしていたら発作を起こしました。
元の量に戻してからは発作はありません。(ちなみに心臓)

50: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:28:34
>>35
勝手に半分に切ったりしちゃ駄目でしよ。
薬ってちゃんといつまでには溶けて効果が出るって調べて作られてるんですから。
処方してくれた医者か薬剤師に切って飲んでいいかしたほうがいいですよ。
命にかかわるから。

36: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:24:01
吐き気止めの座薬も効果がないって

48: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:28:02
>>36
そうなんですか？最近子ども用にもらったばっかり(>_<)

37: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:24:16
物による。
全部が全部効かないわけではない。
糖尿病の人や高血圧の人がこれを信じて薬を飲まなかったら後悔することになるよ。

40: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:26:04
アレグラなどの抗アレルギー剤にはたくさん種類があるから、それぞれ効く効かないに個人差がある。効く人には効くよ。

41: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:26:22
じゃあ、市販の薬なんか効かないものばかりなんじゃないの？

42: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:26:23
薬のプロって何？
医師と薬剤師それぞれ何人なのか情報源が全く不明
医師と薬剤師じゃ勧められる薬の種類が違う
医療用医薬品なんて医師が処方しなければ、薬剤師はだせない
本誌には書かれてるのかもしれないけれど、データのソースはキチンと書くべきだよね

というか効かないと思いながら処方してる薬の製品名のほうを教えてくれ

43: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:26:27
こういうふわっとした情報たれ流すな
飲まなきゃ命に関わる薬だってあるんだから

45: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:26:57
製薬会社って儲かってるよね
こういう会社で働いてる人が一番性格悪くて金もってるって偏見がある

63: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:34:10
>>45
MRの営業知り合いにいるけど、この業種医師への接◯ありきじゃ成り立たないらしいから。かなりハードだしね。
それに成約だけじゃないよ。
教育もだよ。お金のためになら平然と嘘ついて商売してるよ。
ある意味それがビジネスだよ。
今は不妊治療が一番のビジネスかもね。
そのおかげで老人より、そっちで儲けたいのかもね。ガン新薬とか
大体一年に一回は妊娠するとか…あまりに馬鹿げてるよ。
そんな簡単に妊娠なんて人間しないんだよ。個人差が大きいし。
２年くらいはダメなときもあるでいいいと思う。プレッシャーかけすぎだよ。1日でも早くとか…
余計不妊になりそう

80: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:41:24
そもそも医者は薬を出すのが仕事と言わんばかりに大量に薬出すよね
薬を出しとけば仕事したなっていう達成感でもあるんだろうか

38: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2019/05/12(日) 00:24:24
プラシーボ効果大事

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この記事へのコメント

1. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2019年05月12日 11:49

薬局の調剤風情に効かないとか断言されてもね・・・

2. Posted by 名無し投稿日：2019年05月12日 11:49

医者の俺が「それ効かないですよ」と言っても「でも飲んでると安心だから」「一応出しといて」と食い下がってくる人多いわ。とくにお年寄り

3. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2019年05月12日 11:53

医者だって効くと思って出してるんじゃなくて、何か出さないと文句言われるし、その診断名で出せる薬、一応適応がある薬を出してるだけだからな。
一昔前の風邪に抗生剤と似たようなもん。
適応とされている分、正義はあるといった程度。

4. Posted by 名無し投稿日：2019年05月12日 11:56

ポリファーマシーなー。
患者からの安心感で服用続けている場合もあるし。
日本の現行の医療制度では難しいねー。
おれもだけど、頑張って税金払おうねー(笑)

5. Posted by 名無し投稿日：2019年05月12日 11:56

むしろ医者が言うことは絶対、という思考停止の患者が多すぎ
頭お花畑でさぞ幸せだろうがな

6. Posted by 名無し投稿日：2019年05月12日 11:57

医療費が年々増大して国がやばいことになってるんやから無駄に薬出すのやめちくり～w

7. Posted by 名無し投稿日：2019年05月12日 11:58

そりゃほとんど意味のない薬はたくさんあるけどね
飲まなきゃいけないのは飲まないとやばいよ

8. Posted by 名無し投稿日：2019年05月12日 11:58

処方する側の人間です。
鎮痛剤に関しては、正直効果は見込めないかも、と思いながら処方することはある。急性のものにはそんなことしないけど、慢性的なものに対して。
理由としては、慢性的なものは薬の内服も長期的になる可能性が高く、少しでも副作用のリスクを下げたいから。そうなると、薬効が弱めのものになりがち。それでも、本スレでも言われているように、プラシーボ効果も相まって良くなることもあるし、医師としても患者としてもwin-winなわけ。
ただ金もうけしたいだけで効果がないと思う薬出すってことはあんまり無いと思いたいけど、それは勤務医の考えだから、開業医の考えは分からん。

9. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2019年05月12日 11:59

医者より知識がない人間たちがコメントしてるなｗ

10. Posted by 名無し投稿日：2019年05月12日 12:00

MRの友人が、医者はちゃんと薬の事わかってないって言ってたな

11. Posted by 名無し投稿日：2019年05月12日 12:01

多剤はほんと怖いから、ちゃんとかかりつけ薬剤師もって服薬管理してもらった方がええて

12. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2019年05月12日 12:04

※2
嘘はやめようや
解熱剤は意思の力で解熱させるとでも思ってるのか？
整腸剤も意思の力で下痢押さえてるとでも思ってるのか？

自然治癒力でガンが治るとか言ってるキチガイどもかよｗｗｗ

13. Posted by 名無し投稿日：2019年05月12日 12:06

こんなふわっとした記事じゃ混乱や誤解、不信感与えるだけだよ、正直迷惑。
現役薬剤師だけど、週刊誌で「この薬は飲むな！」みたいな記事が出た後は患者さんからその話題振られて色々面倒なんだよ。
治療が必要な患者に限って「血圧下がってるのになんでまだ飲まなきゃいけないの、意味ないんじゃないの」とかうるっさいし
(正直じゃあもう飲まなくていいよ勝手にどうぞ、って思う、税金の無駄だし)
無意味な内服やら出てるのは逆にちょっとしたことで病院かかってあれくれこれくれ言ってくる奴
よくいるのが、「風邪ひいた時とか歯が痛い時に飲むから必要なのよ～」とか言って毎月常備薬として抗生剤1週間分持ってくババア
耐性菌が全身に回って苦しめばいいのにと思ってる
なんでこんなんが1割負担で200円しか払わないのに、妊婦健診の人は自費で2000円なんだよって思う

まあ確かに、単純に効果あると思えない薬が処方されて、うーん…と思うこともある。
フロジン液(脱毛症の塗り薬)とか。

14. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2019年05月12日 12:09

別に処方しても収益には繋がらないし…
何をもって「効かない」というのかも微妙。どの薬も、基本的に臨床試験で統計学的な有意差をもって効果がある、とされてるわけなので。統計学的、だから期待した効果が出ない人も中にはいるのも当然。
そもそも「効果」自体が症状緩和を目的としたものだったら、根本的な治癒には至らないし、治癒しないから「効果がない」とするならその類は全部「効果がない」し。

あと>>44みたいなのはほんと困る。
酔い止めだってちゃんと薬理作用をもってるわけなんだし、別に気の持ちようではない。
まあ、それだけ人体にいろんな影響を与えてるものを飲んでる、という自覚は持ってほしいが。

15. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2019年05月12日 12:12

効く効かないは個人差

16. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2019年05月12日 12:13

薬剤師が二重チェックするから無駄な投薬が減るから安心なんて嘘。薬剤師は弱者だからいくらでも解雇出来る。
イエスマンしか就業できない。それが嫌で医療系を辞める奴が出るのが薬剤師って業界。

17. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2019年05月12日 12:17

じゃあ効かない薬のその全てを教えてくれ

18. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2019年05月12日 12:22

自称プロの風説の流布
犯罪行為もいいとこだな本当に

19. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2019年05月12日 12:25

今のご時勢モロに医は算術。　制度や従事者の意識もを含めて
末期じゃね？昔からなんちゃってゴットハンドや御偉方の大名行列や
提灯論文の名ばかり医とか製薬会社との癒着とか
あったんだろうが、
それでもまだ気骨や良識の有る医者が多かったように思う、今は
それも無くなって
ただ生き残るためだけの拝金主義ばかりになって医療方面が
良くなって行く未来はまったく見えんわ・・・

20. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2019年05月12日 12:32

アスリートがドーピング反応出ちゃうから現役時代は気合で治すしかなかった
市販の風邪薬ってすげぇって話良く聞くけどな

21. Posted by 名無し投稿日：2019年05月12日 12:32

風邪で免疫が頑張るための発熱を解熱剤でさげるのは昭和すぎる
風邪で38℃位なら薬はいらないわ
少しきついのは当たり前

22. Posted by 名無し投稿日：2019年05月12日 12:35

>>19
何を処方しても医者の給料が上がるわけではないんだから、拝金主義とは関係ない。
むしろ患者側(特に生保)が「せっかく国から金が出るんだからもらっておかないと損」という拝金主義に陥っている。

23. Posted by 名無し投稿日：2019年05月12日 12:36

まあ医者っていっても一度なったらそのままだから知識が数十年古いポンコツとかもゴロゴロいる
しかもそいつらが間違った処方をしてるのを指摘したら逆ギレするしそれで患者が死ぬと製薬会社が責められる、医師会は政治献金をばら撒いて足場を固めて揉み消すより無能をクビにしろ

24. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2019年05月12日 12:40

なんだよこんないい加減な調査機関は・・・
こういうの信じる奴が薬は意味ないむしろ寿命を縮める。
気のパワーを注入された水を飲んで治すとか言い出すんだよ

25. Posted by 名無し投稿日：2019年05月12日 12:44

よくわからんけど、処方は医者しか出来ないから医者でしょ？
というか、薬のプロってなんやねんと。

26. Posted by 名無し投稿日：2019年05月12日 12:48

統計上有意差が出たってだけだから効果を実感出来ない人もいるのは当然。
効果がないって薬が出回ることはまずない。データ改竄も厳しく指摘されるようになったし、市販後調査もするんだから

ただ薬きちんと飲んでなかったり、生活習慣変える気がなくて血糖値下がらないとか薬が効いてないとか文句垂れるデブ患者は救えない。
薬が高いのは分かるが、だったら節制しろとしか言えんわ

27. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2019年05月12日 12:58

税金が薬局に払われる
→薬剤師さんの給料になる
→薬剤師さんがコミケで散財
→誰かが儲かる

28. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2019年05月12日 13:00

こういうの信じてスピリチュアル治療とかで死んじゃう人いるんだろうな

29. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2019年05月12日 13:04

月給26万で健康保険料月4万円払ってるんやぞ。

30. Posted by 名無し投稿日：2019年05月12日 13:11

症状の緩和と治療がごっちゃになってるジジババはよく見るわ

31. Posted by 名無し投稿日：2019年05月12日 13:19

>>27
税金には限りがあり薬局に払いすぎて国が潰れる、も追加で

32. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2019年05月12日 13:29

病は気からってのは実際ある事だしプラシーボ効果目的でも効き目があれば問題無いだろ
それに30代40代程度なら病気になっても食って寝ればすぐ回復するけど高齢者だとそうもいかん事も多い
1から10全てを一律悪とする考え方は間違いだぞ

33. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2019年05月12日 13:36

答えてるの、ただの薬剤師だろ。

34. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2019年05月12日 13:55

薬剤師を何とかしてageたいという意思が伝わってくるなあ
因みに「処方」は誤用

35. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2019年05月12日 15:42

薬はいつも飲んでないが涙は飲んでる(TT)

36. Posted by 名無し投稿日：2019年05月12日 15:49

医者だし、たしかに効かないだろうなと思いながら薬出したことあるけど、それって
①他の薬や方法を試してもダメで、プラシーボ効果期待しつつ出すパターン（全く効かない訳ではなく、無いよりはマシかなという感じ）
②患者本人の強い希望（風邪に抗菌薬など）
というケースで、ほとんどの場合は効果を期待して処方しているよ。

この記事を読んで医者の出す薬は効かない！という結論になるのはおかしい。

37. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2019年05月12日 16:26

風邪引いたら葛根湯飲んで効いてるってレスがあったが、
葛根湯ってヤブ医者の代名詞じゃなかったか

38. Posted by 名無し投稿日：2019年05月12日 17:25

元記事のソースも曖昧なら、レスもコメントも曖昧

39. Posted by 名無し投稿日：2019年05月12日 22:18

>>37
薬剤師だけど、葛根湯は風邪薬としてはわりと優良なんじゃないかと思ってる。自分でも積極的に飲む。
というか、風邪の引き始めというか「熱も咳も鼻水も出てないけど、身体がフワフワする……風邪ひいたかも」みたいな状態だと
結局症状抑える薬飲んでも意味がないので、飲むとすれば葛根湯くらいしかない。
一番効くのはとにかく暖かい格好して寝て体温上げることだと思うけどね

あと年寄りの「風邪っぽい」に対して一律PL出すくらいなら葛根湯にしてくれって思う。
前立腺肥大の有無の確認もしないで、「鼻とか熱はないけど風邪っぽくて」でPLなんか出すなよって。
こういう処方するDr.ってどういう考えなんだろう……

40. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2019年05月13日 04:12

要は気持ちが大事　人生なんて、そんなもん

41. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2019年05月13日 13:49

薬のプロ＝医者、薬剤師200人らしいけれど
女性セブンのアンケートに答える医者薬剤師が200人もいるかな？ｗ

42. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2019年05月13日 14:31

論文の謳い文句みたいには、新薬でも効かないってのは、あるよね。
そもそも高学歴が道を外してテロリスト化（反社会的活動）しないためのお供え（就職）になっている

43. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2019年05月13日 15:45

病原体に直で効く薬って世の中に数種しかなくてあとはなんとなく症状和らげるだけってプロから聞いた

44. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2019年05月13日 16:27

大昔ＭＲしてた。
痛いだの痺れるだのと言う患者に、特に悪いところは無いですねと言うと、患者は２度と来なくなり、ヤブだと言う評判を近所にばらまくらしい。
だから、副作用の少ないビタミン剤とか防御因子系の胃薬なんかを処方する。
効かないといえばビタミンの種類を変える。
「内科も相手の気持を読む心理学が必要。」と流行りの医院の先生が言っていたのを思い出した。

45. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2019年05月14日 17:59

効いてる人は良いけど
効いてる気がしない人は
一度疑ってみるのもいいでしょう