「まずガードやキャラを覚えて遊んだら？」 → 敵「そういう初心者お断りが格ゲーの衰退を招いた！」

スポーツとかエンタメでもにわかを排除し始めると確実に衰退するからな

遊んでるうちに覚えるものだが、覚える前にボコられるんだよな

テレビやメディアでレギュラー的なものが無いし、ちゃんとしたストーリーとかもないから
テイルズみたいな感じになれば考える

今のままでいいと思う
どっちの言い分も正しいし間違っている
お互い丸め込もうと色々書いてるけど多分根本から考えが違うから相容れないよ
ただ今後の成り行きをみればいい
盛り上がれば盛り上がる廃れれば廃れるそれだけの話

ガード覚えたところで何もできずに一方的にボコられて終わりでしょ

つまらん

スマブラが人気なのは任天堂キャラ使ってるからであって、システム部分が優れてるからじゃないと思うけどな……アレも初心者が上級者に勝つのは100%無理だし

将棋や囲碁や麻雀だって、基本ルールを独学で学べとした上で初心者狩がデカい顔してるような場所はすぐ潰れる

※7
初心者が上級者に勝てる対人ゲーってなんだよ…ギャンブルか

※9
いや、そんなもんはねーよ
スマブラは初心者でも勝てるとか楽しめるとか言うスマブラ民多いよなーと思って書きこんだだけ

カプコンのジョジョやってた時は、オレはDIOとオラオラ無駄無駄したいだけなんだ…、放っといてくれだったw

単純にタイマン、1vs1のゲームが嫌なだけだろ？負ける原因が自分自身の力不足っていう明確なものだから
最近の対人ゲームで流行ってるものなんて全てといっていいほど複数人での対戦だし他人に原因擦り付けられるから気持ち楽でいいよな

初心者だから同じランクの相手と当たるだろうってオンライン対戦モード行ってるのに、ランク０付近の対戦相手でもトレーニングモードでコンボガチガチに練習してるやつばかりで萎えてやめた
練習してからオンライン対戦来るとかただの初心者狩りじゃん、そりゃ廃れるわ

何も覚える気がない奴のために10連ガチャとサイゲームスが存在してる

いや実際に衰退してんだから
｢努力できない最近のユーザーが悪い｣なんて言ってたら業界が死ぬだけなんだが…
それで困るの誰よ

snkヒロインズはシステム的には割と良いと思うのよ。 ただ基本的な必殺技の性能が低いのとレオナ強すぎ問題があるだけで

操作的にスマブラみたいな方向性に持っていったのはsnk新規取り込みにむけて頑張ってるという印象。キャラチョイスは意味わからんけども

別に衰退してるのは、最近のユーザーが努力できないからとかじゃないだろ
娯楽の多様化やらゲーセンブームの終焉やら色々な要素がある
スト2あたりの格ゲー全盛期がおかしかっただけでむしろ適切な規模におさまったともいえる
人気タイトルのネット対戦はそこそこ人いるしな

成人してから鉄拳始めたけど学生時時代にストIIやKOF頑張ってた経験がなかったらキツかったな
自キャラ覚えるだけでも相当かかる上にキャラ対策はその何十倍もかかる
頑張って覚えた後にはキャラ相性で詰んでるとかあるしな
「俺は格闘やアクションならできるはず！」って意思がなかったら辞めてたと思う

未だにチュートリアルすらマトモに作成できてないからねぇ
システム説明の羅列の事じゃなくてゲームとして成立してるチュートリアルな

そろそろ乱入拒否できるようになった？

どう見ても初心者な動きのプレイヤーの所に意気揚々と乱入し、ボコってドヤ顔する中級が一番害悪だぞ

そんなの繰り返してたら、もう新規参入なんて居なくなるよ

初期のストIIの頃しか知らないけど、一人遊びで操作覚えてある程度自信がついたら対人対戦に挑むのが普通だと思うんだが、今は対戦から始める人が多いのかな?
それだと全然勝てない期間を乗り越える必要があるから苦行だよね。
一人遊びモードを充実させて、普通のゲームとして楽しんでるうちに、対戦に必要なスキルも身につくようにするのが理想では。

ゲームごときで何かを覚える労力かけるのは無駄だって皆気付いたんだろ

楽しむためには努力しなくてはならない
これはゲームに限らず、人生を構成する全てがそうだ
たかがゲームすら努力出来ない奴が、そもそもまともな努力をするまともな人間であるはずが無い
ユーザー間では歩み寄る必要など無いと見るね

スマホゲーしかできなわけだｗ

wikiのテンプレのせい
9割型環境にあわせてくるからつまらん
どんな対人ゲームもだけどここらへんのバランスとれないとすぐおわこん

誰が好き好んで金払ってサンドバッグ役やるのか
ボクシングの体験入学か何かでガチパンチされて怪我しても自分がガードできないのが悪いと思える？

動画やらなんやらは当然上手な訳で、内輪で遊べばええのにと思う。
トレモでマッチしやがったマキブは許さん。ps買えよって話なんだろうが。

ていうか勝ち負けにこだわるやつに性格悪い奴が多いイメージ

説明書を面白いと感じた後に読むはさすがに笑うしかない
最近説明書なくてもできるチュートリアル充実したゲームとかで細かい補足を説明書で書いてあるとかあるけど説明書は本来やる前に見るものだ

いや大体みんなキャラ触ったりコマンド出来るよう
になる初期は楽しめてるでしょ、あのあとに差があ
りすぎて長く続かないだけ、お金もかかるからその
うち手も出さなくなる

ソシャゲが流行るのも初期はなんでも楽しく思える
から、そのあと突き詰めていくと苦痛になるからシ
ステム以外に面白みがないとみんなやめていく

ただ無料でその辺に転がってるからとっつきやすい

今日始めた奴と何年もやってるやつが互角に勝負できるなら誰も何年もやらないだろ

※10
初心者「でも」楽しめるのは優れたシステムだろ
勝てる勝てない以前に初心者が楽しくないと思ってしまうゲームとの差は確実にある
というかプレイヤー人数に如実に現れてしまっている

※32
そういう問題じゃない
例えばサッカーの上手い下手はあっても、両者が一応楽しく遊べるのに対して
セパタクローなんか初心者は遊ぶまでのハードルが高いし運動音痴はお断り状態
格ゲーはまさにその状態
何年も遊んでもらえる前に「もういいや」という負の連鎖が進んでしまったんだよ
スト2ブーム時のように下手同士で遊ぶことすらなくなってしまった

自分がド下手くそという現実を嫌でも見せつけられ続けるのがつらすぎる
何百戦もしても勝てるの一桁という現実を見せつけられると楽しいなんて思えないよ

他に面白いゲームはいくらでもあるしな
これだからソシャゲーマーはとか言ってどんどん人口減らしていくといいよ

※34
普通は最初は家でCPU相手にやらないか？
それすらやりたくないんだったらゲームできなくない？

格ゲーが衰退したのは普通に面白さの費用対効果が低いだけだろ。
キャラが違うだけでゲームシステム的には全く同じものだし、ずっと続けていくと飽きる。
他のジャンルはあの手この手で色々変えてるの多いけど、格ゲーはグラが変わっただけで、基本はスト２のままじゃん。
別につまらないとは思わないけど、昔ながらの将棋や囲碁のプレイ人口がそこまで増えないように格ゲーも爆発的ヒットはあまりないでしょ。

近くのゲーセン初心者が金入れるまで待って入れたら即乱入でボコってイキってるクズ居たからあっという間に客飛んだわ

オタクがイキるほど産業は廃れる

※37
一人でCPU対戦するだけでも十分に楽しめます！
なんてのを売りにしてる格ゲーって何かあるか？
面白くないCPU対戦をやらせてもそれで残る人間なんてほとんどいないぞ

※30
説明書を最初に見るものというのは、残念ながらもう古い考えなんやで。
携帯電話とかも昔は分厚い説明書ついてたけど、
最近は紙ぺら１枚しかついてこなく、わからないときにＰＤＦをしぶしぶ開く形じゃん。

スレタイレベルの話なら最早遊ぶ気がないレベル
スポーツだってまずはルール覚えるだろ

そういうレベルの話

ガード覚えても投げで崩されて詰むからな
それよりは基本コンボ覚えてダメージ与え方覚えた方が楽しめる

※39
店に取ってはボコる客の方が美味しい。
さっさと金払って出てけってのが商売の究極の理想だからね。
ただ、継続は不可能ってだけで。

※43
これを運動系のスポーツに例えるとルール知らない状態でいきなり試合に出させられるような状態って事だぞ。
そんな状態に持ち込まれる方が異常じゃん、どっちかといえば初心者向けチュートリアルが機能してないって問題なんじゃないの？

友人と初心者同士のオフライン対戦でゲージ技がでたらｷｬｯｷｬやるくらいで満足できるから
良くも悪くもそれくらいの興味なら結構楽しいもんだわ
独りで見知らぬ誰かのスーパープレイと比較しながらやると
そりゃモチベも保てんわ

今の子供は〜みたいなこと言ってる奴の馬鹿さ加減よ

プレイヤーに魅力が無いから新規を取り込めない
同じぐらいのレベルのプレイヤーで楽しむという最初の段階を踏める環境が無いから定着しない
人気のあるゲームやスポーツってこのどちらかはあるし、基本揃ってる
こんな環境がある様に「見えない」のが格ゲー

金を消費する上に負けが込む娯楽作品って単純に意味が分からない
上級者がゲームの楽しさじゃなく過去の犠牲を誇るあたりは
厨が集まるオンゲのイキリカスとまったく同じ臭いがするな

この前ゲーセンで絵が同人レベルの格闘ゲームあったのでやってみた。
（基本女の子だが、ミイラだの悪魔っぽいのだの出てくるヤツ）

１人目から通常連続コンボから必殺技、そして超必殺技とつなげてきた。
３ポイント先取で１つも取れず。それから２度とやってない。
今のＣＰＵ戦ってみんなああなのかな・・・

こいつら最終的に「メーカーのインカムに貢献するから廃課金と瞬殺は正義」とか言い出すからな

一緒にやってくれる友達がいるといいんだけどね

ギルティギアの最初の方はまだ誰でも少し覚えれば出来るみたいな所あったと思うけどな
個人的にスト3辺りはマジムズいと思ったし、あれで離れた気がする

あんたは言葉でたたかれてるつもりだろうが、こっちはゲームの拳でボコボコにされてんのや

今のご時世、娯楽はいくらでもあるのに
わざわざ格ゲーなんてやる必要がない
スト2ブームん時だって皆がやってるから始めた連中がほとんどで
今みたく誰もやってないなら見向きもされなくて当然だわ
せめてスプラトゥーンやフォートナイトぐらいまわりがやってる格ゲーがなきゃ
一般は相手にしないよ

趣味趣向の合う合わないはやってみなけりゃわからんわけだし
とりあえず触ってみてくれるとか
せめて話だけでも聞く意思があっただけでも
興味湧いてくれるだけいいじゃないか。
試してみる人口が沢山居るから
合わなかった層も目立ってしまうだけだから悲観するなって。
もっとドマイナーな娯楽界隈じゃそれでも贅沢なもんだって

まあ提供側としては廃人と哀れなノービスが一番いい客なんだろう
そうでなければCPUをあんなに強くしないし
乱入とかいうクソいシステムを実装し続けるはずがない

努力しないクズばっかりだからだろ
負けたら何が悪いかを省みない
それで進歩するわけないじゃん
何していいか分からないなら相手に
教えて貰えよ

後雑魚狩りしている奴らはタヒれ
雑魚と一緒に仲良く教えあいながらやれば
レベル上がるのに
格ゲーは人との繋がりが面白いのであって
俺も初心者の時は色々な知らない人に教えてもらいながら全国クラスまでいけた
弟子だっていたし
遊びでも本気でやろうぜ

将棋も覚える事が多いって自分で言ってるじゃん？
だから一般人はやらないって理解出来てないな
それなりに競技人口がいるように見えるのは
昔からあってプレイ世代が広いのと
何よりルールが一つだからで格ゲーもタイトルが一つしかなけりゃ
全格ゲープレイヤーが集まるから少しは多く感じるだろうよ

格ゲーって要は全部一緒なのでは？

※33
スマブラは初心者「でも」楽しめるってのが嘘だって話なんだが
スマブラ信者は妄信的だけどな

※59
努力や進歩をしないと楽しめないゲームとか誰もやらなくね？と問われてるときに
お前らは努力や進歩をしないからダメなんだよと答えるのは
あんまり頭良く見えないっすね

プレイ自体より苦労自慢とマウントが楽しくて続けてるのかもしれない

格ゲー全盛の頃は、まだ家庭用ゲームがアーケード迄のクオリティに達してない上に値段も高かった(スーファミ一本9000円とか)
が、今や家庭用ゲームのクオリティの方が上ぐらいまである上に値段もあの頃に比べれば安い。更にはオンライン対戦も可能となればわざわざゲーセンでやる意味もなくなる。
とは言え、小さいゲーセンが軒並み閉店していく街並みは哀しいものがあるな。

事前に有利判定やコンボの情報を知っている人には絶対に勝てない
ぷよぷよやマリオカートも同じ気がするが、なんで格ゲーだけこの風潮が強いのか気にはなるな

マジで敷居高いからしゃーない
極々一部でやってたらええやん

大戦犯ソーシャルゲーム

将棋は
覚えたら?
なんて言わないよ
この動かし方とか教えてくれるか覚えられる方法や場所を教えてくれる
ただ捨て去るのと一緒にするのは違う

上達するにはプレイしないといけない→プレイするには金が要る→金払ってプレイしたら上級者になすすべなくボコられる→上達しない→諦める

例えば野球やって上手いやつに勝てないから面白くないとか言い出すやついたらアホじゃん？

ガードで後ろに入力したら誤爆して背中向けるって、こいつはいったいなんの格ゲーをやったんだ…？