【衝撃】「無能な人ほど出世しやすい」林修の提言に賛否！管理職は「“能力がないことを露呈した人たちの集まり”」ｗｗｗｗｗｗ

無能な文系出身や無能な体育会系ばかり出世して
有能な技術者達を蔑ろにし続けた結果が今の日本

今の若いヤツがかわいそうだわな、ガチの無能はひっかきまわすからな

有能な技術者(笑)
有能じゃねえから優遇されねえんだよボケw
日本がかつて世界2位の経済大国になれたのは文系様のおかげだぞカタワ脳w

仕事面で無能すぎた結果銀行やめてニートやってたオハヤシがこれを言うのは草
あの銀行は潰れると思ってたから〜とか言ってたけどぜってー違うなwこいつの場合

世の中の仕事なーんにもできないで塾講師に行き着いたゴミが何言ってんだか
まぐれで一発当てたからって調子乗りすぎだろこのブタメガネ

技術職と管理職は根本的に別系統のスキルなので地続きに出世していくのが間違いの元

二つのことを一度に論ずるのは無理がある

・一人で仕事をするのはうまいが調整ができないので「無能」になる
・一人での仕事ができない「無能」が脅威にならない無能を可愛がる

これは一緒には論じられないでしょう

簡単に言えば、仕事をできる人で調整のできる人が偉くなる
仕事のできる人は偏りがあることが多いが、欠点を他の面で補って余りある人が偉くなる

林さん目線で言うと「無能が上にいたなあ」ということなんだろうと

ゆとり世代・・・

正直営業する能力がある人は給料良くしてあげるべきだと思うし賞与こみで高いんじゃないの？

4
なおテレビタレントとしても成功してる模様
そんなやつ一握りしかおらんのにな有能

技術者がどれだけいようが営業がいなきゃ一円にもならないんだよなあ・・・

客がいて初めて金になるんやで

日本は無能でも解雇に出来ないんだから
何もせずに失点しない奴が偉くなるのは当たり前

※9
テレビタレントとしての有能さなんてそれこそ運だろ
高畑裕太見てみろよ
バイトもろくにできないキチガイでも仕事もらえたのが芸能界やぞ

無能というか伝書鳩みたいな奴が出世するよな
自分の意見が無くて仕事の知見が浅い奴
少なくとも自分より有能な奴を自分の後任に推薦はしないだろ
うちはバカ課長が主任3人の中で一番の無能を係長にした
先任係長も同じ土俵に立った時、絶対負けないから一番無能を推薦した

林先生の感想じゃなくて法則の説明やで
理想の会社なんてほとんどねーんだからそうなるのは仕方ない

何もなくて出世できるならそれは有能ということではないか

一般社会で通用しなかったオハヤシが社会について語るのはさすがに滑稽やろ
確かに林は芸能界では出世したな
なら芸能分野を語ればええやん
こいつが社会についてどうこう言ってるのは農家が漁業についてドヤ顔で語ってるのと同じくらい違和感あるわ

娯楽番組だし視聴者層が喜びそうな番組作りは当然だな

管理職としての無能/有能は、なってからでしか判断できないんじゃね。
結果的に無能だった、とか。小規模の班長では有能でも、大規模だと対応できないとか、求められる能力が変わって、結果的に無能評価もありそう。他、人間関係で潰されたとか。あーでその場合は人間関係の調整が出来ない無能になるのかな？

日本の企業トップが無能だから有能人材の価値すら理解できず、リストラリストラの果てに競争力すら喪失なんてのはよくある話
そしてそのリストラされた有能人材が海外ライバル企業に招かれて急成長の源になってるなんて事もよくある話
ハイアールがまさにそれ

これは説明が下手くそなんやな
正しくは、有能な人は出世して無能は出世しない。
有能な人は出世していくけど、新しい役職で無能になったら出世は止まる。
結果、組織は無能で埋まっていくって理論やぞ

外国の理論だろ？

西洋のほうがひどい
口先でもっともらしいことを言うやつが出世する
日本ではウンチクという言葉にはネガティブな意味があるが、欧米はウンチクを言う人を立派な人格者だと思われている

口ばかりでしゃべってばかりだからドイツ製品なんて品質が悪くて故障だらけ

上司は仕事の基本的な技術知識が足りない人が多いわ
それでとんちんかんな指示とスケジュールを立てるもんだから困ったもん
なあなあで仕事っぽいことするんじゃなくて、ちゃんと勉強せなあかん
それかきちんと仕事能力ある人を上につけるべき

本当に有能ならさっさと独立する
３０超えて他人の会社でフラフラしている奴は
営業でも技術者でもどこか足りていない

組織が合理的であるほど無能になる場所で足踏みする

組織が保守的であるほど無能が無能を指名する

まず両立しないけどな

これ見て発狂してるやつなんなの？w
全員そう！とは言ってないだろうよ

できない連中のガス抜きでしょ
しょーもない

有能な現場の人が出世しない
出世したら管理できない人やと思うぞ

全部結果論やからなんとでも言えるわな

ある程度の能力がある奴は自分の事が見えてるから管理職になろうとしないからな。無能では無いから、心太式の管理職は上手に回避する。

無能奴は自分の事が見えてないからそのまま管理職になる。ただそれだけの事。ある程度の能力じゃなくて、ほんとに実力がある奴はまた別の話。

論文ってとんでもが結構あるからな。ソースなしデータなしが正式な論文としてアサインされたのもある

調子の良い奴は本当に出来ないと洒落にならないことになるポジションまで勢いで行ってしまって潰れるんだよ
その職能の神レベルとか仕事に自分の全てを捧げる覚悟があるとかじゃないならそこそこで止まるのが賢い

営業社員と内勤社員のコースを完全に分けてる会社は、その辺わかってると思う
営業で成果出さなきゃ出世できないような会社も未だにあるけど、そういうところは悲惨だよ

同調しちゃってる底辺は一生平社員やな
まあせいぜい底辺らしくネットで傷の舐め合いしてれば？

現実に合う理論モデルの一つ
腑に落ちるってやつだ

一兵卒として有能な奴と司令官として有能な奴は違うってだけの話じゃん
キレてる奴は図星突かれてるってのは当たってると思うわ

普通は林の言う通りだとしか思わんだろ

有能な管理職なら鼻で笑うとこだぞ
キレてる時点で無能の自己紹介だ

なんか痛々しいレス多いな
コメントのほうがましに見える

まぁ普通は異動を定期的に行って現場や本部含め企業全体の仕事を身に付かせながら育てるんだけどな
というより現代の正規社員はそれを求められてるんだから現場一筋が急に管理職に…なんてのは社内制度が整ってないだけでしょ

出世できない奴の方が無能だなんて
テレビで言える訳ないやん

ピーターの法則ってこんな内容だったっけ･･･？
能力主義の会社だと社員は能力の限界まで出世させられるから最終的に無能な社員達で埋め尽くされるって法則だよね？
そんな中で会社を動かしているのはまだ能力限界に達していない一部のまだ有能でいられる社員だけ･･･的な話じゃなかったっけ

初耳学って内容がゴミすぎて見てないけど間に受けるバカがいるのか。テレビショッピングレベルじゃんあれ

日本の企業が衰退したのは確かに無能経営者のせい
だがその元を辿るとコミュ障で現場でモノいじってれば幸せって生ゴミ理系が上に立とうとも立つ能力も無かったのが全て
理系が発達障害の逃げ場になってしまった

うちの会社はIT派遣なんだけど、技術がない人間は顧客から必要とされないから、管理職になってる。

現場で有能だった人もマネージャーに回していくってシステムだから
それで通用するのは現場でも裏方でも両方活躍できる本当の天才だけで、
現場向けの人は異動で自分の能力を発揮できなくなる。
本当は管理職向けの人は現場で実力発揮できずそのまま。
みたいな話ではないの。

じゃあ何で無能な俺は出世しないんだよ
無能な怠け者は通信兵長じゃねーのか？

技術も知識も資格もあって適当に金弄れればやる気なんか必要ないんやで。

出世して給料増えなきゃ当たり前。

ヤンウェンリーみたいのは偉くはなるけど結局、能力のあるラインハルトに殺されて終わり。

ここで反発してる連中も、ゆとりが飲み会嫌だって言うと
「飲み会来ないといじめちゃうぞー」「出世させてあげなーい」言い出すんだよな

コミュ障のやっかみだろこんなん

※39
ちゃんとそのように紹介されてたよ
この記事が悪い
俺はたまたま見てたから納得したけど
記事しか見てない管理職は発狂するするわなｗ

こんなん戦前の日本から続く体質ですし
ブラック企業みたいなプチ日本軍がのさばってるんだから
同じ穴の貉になるのは自明でしょ
牟田口と辻だって師団長や連隊長としては有能だったのに
出世後は歴史的無能の代名詞として名前が残る程

高卒は優秀でも出世できない。
頑張っても課長止まりだったりする。
日本は成果主義でも能力主義でも発展主義でも無いからね。

本当の有能は独立するからな。

未経験の仕事をやらせてみてうまくできる奴だけを出世させるようにしないとダメだよ
出世した後にするのはそういう仕事なんだから
単純な話だ

新しい仕事を覚えられなくなってからようやく役職に付けたりなんてもってのほか

日本の大企業が凋落したのは大体これのせいでしょ
組織は頭から腐る

無能は出世するというより、有能は出世しないと言った方が正しい

※56
有能は出世しないじゃなく、有能は出世していく
そして、能力の限界にあたり、有能でなくなり
そこで滞留するため無能に見える
っていうパターンが多い

まあ、無能でもいろいろなしがらみで出世する奴もいるが
最近の流行だと、女性活用だとかダイバーシティだとか

営業が出来て評価されたから管理職になるんだろ？
管理職で評価されたから経営職になるんだろ？
所詮会社はピラミッドなんだから、まずは自分のポジションで結果だすことに専念すればいいと思う

基本モデルの一つとしても様々な変数があってその通りにならないこともあるのが当然
有能だから出世しないケースもあり得よう
そもそも有能が滅多に来ない環境であれば異様なスピードで出世するか全く出世しないかの両極端とかな

そりゃソルジャータイプと指揮官タイプ違うからなぁ
優秀だけど人を使えない人間は出世しないし、個人技なくとも人をコントロールできる人間は上に行くんや。
つまるところ個人技が無いと人間は無能に見える、と。
見る目がないだけですな。

※58
当人としてはね
そして出世したら切り替えねばならないが
この話はありがちな現象を解明しようという話
つまり君の言うのが難しくなっていくって話

※21
元の法則はそれ
物を売るのが得意な人材を物を売らない仕事に割り当てることへの一種の皮肉
課長以上の管理職は本来専用の教育が必要だからな
最近は管理職研修やってるとこも多いけど半年に一回で何を学べるというのか

ワイ無能高みの見物

知ったか林は飽きた

ビジネスの世界じゃほとんどが、金と人脈＞技術や知識だろうから、ある部分では合ってる気がする。
おまけに日本は隠れた階級社会だからね。スポーツなんかは実力の世界って言えると思うけど、医療とか学者の世界でさえ、派閥があったり政治的な意図とか既得権益が絡んだりするらしいから。

※65
言葉の紋だとわかってるけど
隠れてないと思う

元々有能なやつが出世することで不得意なポジションに固定されてるってことやろ

職能制度を取っている会社は大体上に行くほど無能が増える

本当に有能なら40代で役員になってしまう
部長課長係長あたりを10年もやってる様なのは確実に無能

林修は裏口入学
一般社会で全く通用しなかった予備校の先生には一生出世の機会はない

芸能人の出世には何の実力も関係ないのは確かです

その通りだと思う
無能が上に行く
なぜなら引き上げる上役も無能だから、直下に権限ある有能置くと恐いし不安だから
あと有能にドヤ顔されるのも嫌う
自分の小せえプライド満足させたくてマウント取りたいけど、マウント返しや小馬鹿にされるとすぐむくれる。
だから危険のない人を引き上げてキャッキャうふふしたいんです。
お遊びクラブか　だからダメなんだよ！

なんかスレのやつらピーターの法則をちゃんと理解してないっぽいな

実務能力高いプレイヤーと経営や管理職の高い監督の適正は別なのはわかる
でも、経営、管理職や監督の適正なんてなってみないとわからない
だから、現場で能力の高かった人間を取り敢えず管理職に就けてみるっていうのはわからんでもないかなぁ
確度の高い適性試験でもあればいいかもしれんがこればっかりはなぁ〜

有能な人が出世して能力の限界がきて無能に見えるって話なのに
なぜ無能だから出世したと勘違いするのだ
はじめから無能な奴に出世の道はないぞ

いや
出世して無能になってしまうと保身のために有能を出世させないって話も書いてあるだろ
どちらもありがち

日本には神輿になってもらうって伝統もあるしな

管理職に嫉妬民多過ぎて草
なんだかんだその使えない上司以下の能力だから、そいつらより出世できてないんだぞ。
勉強だけ出来ても役立たずというけど、ほとんどは勉強すらできない役立たずが騒いでるだけだし。

※77
立場が全て
何も考えるな
っていう思考停止論にしかなってない
なぜそうなったのかって話をしてんのさ

なぜそんな有様なのかって話な

※71
まるで課長と係長と俺（主任）の事の様だ

スキルや業界によって独立するのが良いとは言えんよな。すぐ有能なら独立って言うやつは愚かだと思うわ。

大企業にいると、もっと適材適所に人材を配置すれば
仕事もスムーズに運ぶし、利益も上がるのになと思う事が多々ある

※1
お前それ未満じゃん