生涯でタバコを1095000本以上吸った歌丸さん、81歳で逝去・・・

統計の問題なのに個別の事例を持ち出すとか、中学校で何を習ってきたんだろうな・・・

歌丸さん晩年はCOPDで肺が潰れて
酸素マスクしてたじゃねーか

COPDで酸素なしじゃ生活できなくなって苦しんでたのにな
生きてりゃいいってもんでもないだろ

特に統計の話とはしてないが
個別の事例って禁忌なの？
よくある個別の事例に噛み付くなよ

とりあえず
タバコの話題出しときゃコメ伸びると
安易に思ってそうなのは気持ち悪いな

※4
タバコ禁止の流れは統計に基づいてるからっていう大前提すら理解してなかったか・・・

「タバコが生む病の治療費を払える人」と言うが、
今や病になるまでタバコを吸うのに大変金が掛かる

ごく稀な特異的な例を出して、全体の印象を変えるド左翼が使う手口と同じ。
いい犯罪者がいるから犯罪者を死刑制度は悪い。移民に〜など。

全体のデータで出せ。それだとばれるからこんな低俗な手法しか出せない。
騙される奴馬鹿はずっと騙されてろ。

昔やってはいけないことが今は許されたり、昔やっていいことが今は許されなかったり。
全ては民衆コントロールのなせる技。都合のいいようにコントロールされてるだけ。
国民は烏合の衆なんだからアレを憎めと言われれば憎めばいいだけ。これを責めろと言われれば責めるだけ。次は酒だし、その次はアニメ。
国民は家畜だから黙ってと殺されるの待っていればいい。
政権が代わろうが時代が変わろうが国民が家畜な事には変わりはない。

別に死んだ人らの中にタバコ吸ってた人がいるってだけやん　喫煙者の死亡率とか正直今の段階じゃ意味なくね？　今の世代で生きてる人全員が死ぬまでタバコ吸って次の世代の生きる人らは逆にタバコを一切吸わないって風に研究しないとタバコが原因で寿命が縮まるとか縮まらないなんて証明できないやろ

んなこた〜どうでもいいんだよ

とにかく臭い汚い煙い

ほんと迷惑

ヤニカス

そもそも、寿命が短くなるからってのはあくまで副次的で、このタバコ狩りの流れがそれでも社会に受け入れられてるのは、それだけタバコ＝迷惑という認識をサイレントマジョリティが抱いてるってことなんだけど。

金額にするといくらになりますか（小声）

統計ってのは個人差があるからね。でも全体で見たら社会コスト（とくに長寿命化した時の医療費）がメリットを上回る、ってことではないかな。

高齢になってもテレビ出演を続けるような人気落語家って、それなりに仕事を通じた認知機能の維持ができてるんだろうかね。ぴんぴんコロリって感じで、理想的に見えたが。

吸殻のポイ捨ては本当に見苦しいね。本人たちは当然の権利と思ってるみたいだけど。

缶コーヒーの空き缶を灰皿代わりにしてその辺に放置するのもやめてほしい。ま、注意はできないけどね、そういうことするDQNはアレだから。

統計の問題なら、タバコに関して言えば統計の取り方に問題がある。
老人性のガンも計上してるからね。
たしかに肺胞と血流には明確に問題があるが、認知症予防に大きな効果があることも立証されてるが無視されてる。
あと、副流煙の問題についてはあまりに計測方法に悪意がある。副流煙全てをマウスに吸わせ続けての計測方法とか…

タバコは悪くないけど
JTと国が悪いわ

利権と税金だと思ってガバガバな値段設定しやがって

ウチの爺さん、90歳の時に『健康のために禁煙したほうが良いですか？』と医者に相談したら、『今から禁煙すると急に生活習慣が変わって逆に健康に悪いからキニシナクテ良いですよ。』と言われたぞ。ちなみに101歳まで長生きした。

小細胞肺がんや気管支付近の扁平上皮癌は喫煙の直接的影響を受けているのは何となく肌感覚でもわかるんだけど、喫煙は健康寿命にも影響がある。

医療制度上、高齢者の癌治療でも高額の治療が施されるし、それを止めることは倫理的にちょっと難しい。
また、介護負担は現在でも問題になっているわけで。

今後、寿命が延び、医療費の抑制がうまくいかず、さらに単身世帯が増えるとすると、喫煙の弊害は「臭い」とか「ポイ捨て」の問題ではなく、社会全体でコントロールすべき、ってのが指針だと思う。

統計も正しく取れば信用に値するデータになるけど自分の論文のために都合のいいデータだけ集める統計を統計とは言わない
喫煙に関する論文って真逆の論文もある場合が多いんだよなぁ

一日3箱は逆にすげえよくそんなに吸えたな

たまたま長生きした人を取り上げて喫煙を正当化するかのようなメッセージを出すのは統計云々以前の問題だけどな。

ストレスより免疫が勝ってれば癌は発症しないただそれだけの事

大昔ならタバコはそこそこの嗜好品だっただろうから
喫煙者は上流階級多かったんじゃないのかな
時代の流れやね

リーマンなんかが職場という名のタコ部屋で
スモッグ並の副流煙を吸った人らが短命なだけやぞ

そんな人らでも肺は黒く無いからな
ワイの親父が定年まで毎日1箱以上吸って肺がんになり、
部分摘出した肺はがん細胞以外は綺麗な色だったで・・・

※23
タバコなら一般人にも手が届いていたで…庶民の娯楽
特に家を継げない男が軍隊に入れば支給されていたからな

その支給されたタバコが切っ掛けで喫煙者になった
国は責任を取って賠償しろ！って裁判も過去にあった

で？だからなんだよ
1例でどうなると思ってるんだよ

もし吸ってなければまだ生きてたかなあ。

あと吸う時間がもったいないよね。
吸ってる時間を奥さんと過ごしてたら数十日分の時間に相当するよ。

統計と言うか、疫学っつー胡散臭いのが論拠だしな。
結果ありきの恣意的な結果を使ってる時点でまともではない。

煙草吸ってない奴がストレスで病気になったり自殺してんの見るとアホやなと思うわ
ストレス発散すらまともに出来んような奴よりはちゃんと生きてると思うで

※26
そら、無能クソバカウンコは叩きに使える特殊例を血眼になって探してるから。
「○○を見つけた！！　ほらほら、▲▲をしてる奴は馬鹿！！」

ポイ捨てすることなく、もし癌になっても「一か八かオプチーボ（3000万以上/年・患者）使って！」ということもなく、介護も必要としないなら、タバコ吸いまくって６０過ぎでコロッと人知れず死んでくれたほうが日本のためではある、かもしれない。

※29
それ、吸ってる奴が自殺したらアホどころじゃないような……

※29
たばこ吸ってストレス発散した気になってるのは、「非喫煙者と同じ正常な状態に戻っただけ」です。
すでにニコチン中毒なんだから。

※5
このスレの何処に統計の話
もしくは禁止の流れの話題があるんだ？

禁止の流れが世にあるかもしれんが
これはあくまでも単なる個別の事例だろ

呼吸補助して苦しんだ事を言わせたいのか
奥さんが元気だから副流煙の害が
大した事ないとか言わせたいのかはしらんがな

※24
保健の教科書の比較画像で健常者の肺と喫煙者の画像ってやつがあってそれに騙されているのが多い

実際には健常者と非喫煙者の肺癌末期の画像で捏造していましたって謝罪していたね

※34
そのとおり。

このスレのタイトルにあるのは、統計を無視した個人のたまたまの話で喫煙を正当化するかのような表現。だから統計のことなんて一切考慮していない。

※27
いやwwwおめえどんだけ無駄なく人生過ごしてんだよ。
むしろ人生とか無駄のかたまりだろ。
無駄が人生を豊かにすることもあるという考え方すらねえのか。
なんか最近清く正しく薄っぺらい人間が増えてるよな。
というか、喫煙してると奥さんと接する時間が減るというの自体
理屈としておかしいだろ。
どんだけ脳ミソすっかすかなんだよ。

※37

そういう考え方があるのは事実（ジョルジュ・バタイユ「有用性」）。

でもだからと言ってマウント取ったかのように他人を卑下するのは別問題。だって、人それぞれ、なんでしょ？

タバコが害になりやすい人、なりにくい人がいるってだけの話じゃないの？

ちょっと前まですごい喫煙率だった日本
今の年寄りは過去に吸ってた人ばかり
でも今高齢化社会

寿命にとってはプラスもマイナスもありそうだね

喫煙者の医療費云々は完全に論破されてるぞ。

全部が嘘とは言わないが
アレルギーだの受動喫煙だの寿命だの、ある事ない事難癖つけてないで
※10 みたいに正直に言えばいいのに。

でも、それだって誰か扇動されてる思い込みかもしれない。

酒の方が喉やられやすいって事だな
タバコだけなら90までガラガラにならずに済むって事だ
タバコも吸わなければ更に

でも確かに嫌煙家って余裕皆無だよな。

…頼む…迷惑かけないから…ちゃんと携帯灰皿も持ち歩いてるから…ゆっくり吸わしてくれめんす……

※42
そら毎日ネット見張っとんやから当たり前やろ。
喫煙者という悪を野放しにしとる世間に代わって監視せな。
まぁ自分で言うのもなんやがいわゆる世直しボランティアやな。

きちんとしたコホートでタバコが害なのは有意に明らかだから、特例を持ち出しても無駄やね。
なかったことにされてるデータは統計やサンプルに問題があって、使えるデータじゃないからなかったことにされてるんだ。別に陰謀とかじゃないぞ。

煙草それだけ吸って81まで生きれるって結果

嫌煙家の極端思考イカレ具合をどんどん披露していけー

貧乏人は吸えないようにしろ
5000円や

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ネウロのアレがまともな奴の回答
人間は農薬も排気ガスもタバコもバンバンでも死ぬ程弱い生き物じゃない
禁煙外来とかエコ詐欺や募金詐欺並みにアホしか引っかかってる奴居ないだろ

愛煙者の開き直りって、DQNの開き直りとまんま同じだよね。
迷惑かけてることを気にせず自分だけよければ良いという考えの持ち主達。
DQNの喫煙率考えれば当然かもしれんが。

相互監視して生きづらい世の中だな。馬鹿じゃね
タバコ税無くなったらその負担を非喫煙者も払うかもしれないんだぜ。

タバコは低学歴しか吸わないってよく聞くけど、エリートが集まる企業は喫煙者だらけやぞ
偏差値70↑の奴は気にせず吸ってて、偏差値60くらいの意識高い系が騒いでるイメージ

※5
個別の事例だとしても※2、3に否定されてからの※4だからね。
頭悪過ぎる。
タバコは吸うものじゃ無いね。

※44
いわゆる世直しボランティアやな（ﾆﾁｬｱ）

きっしょ

copdだったの？ひゃあプロ意識ですな、友人は頃してクレメンス言ってたな

※56
死因もCOPDだよ
思いっきりタバコの害がでて苦しんだ人なんだよな
あれで高座には出続けたんだからプロ意識すげえよ

好きにタバコ吸いたいなら、マナー守ってくれよ。俺はちゃんとしてるじゃなくて、周囲にも徹底させてくれよ。あんたらの歩きタバコはオナラしながら歩き回ること。ポイ捨ては実を、道路に放置してるのとほぼ同義なんだから

こういうのは個人差がある
タバコ吸ってて30代40代で肺がんで死ぬ人も居る

※55俺そいつのコメ嫌煙家への皮肉かと思ったぞ

※54
個別の事例に噛み付くなといっただけで
喫煙推進派扱いはアホの極みや
お薬ちゃんとのんどけよ