企業 「賃金上げろって言うが、あなたが社長なら無能に高い給料だそうと思いますか？」

会社経営していて、給料以上働く有能な奴なんていう青い鳥探してる経営者がいるならマジ無能。
そんなの探してる勘違いサラリーマンはどんだけ自惚れてるんだよ。
会社は無能をかき集めて有能な機能を生み出す組織だよ？
そもそも本当に有能なら他所で会社やっとるわ。なんでお前んとこの社畜やるんや？

イッチが無能すぎてイライラ

バカだなぁ....
バカに金を使わせるから金が回るんだよ。
賢いものはそういう流れに惑わされずに貯蓄する。
だから金を流す必要がある

実際に無能を排除しまくって業績が上がった会社もあるが
そもそもそう簡単に有能無能を判別出来ないわけで。
育て方次第で何かに特化する可能性もあるわけだしな。

ただアルバイトを使っていた事もあるんだが
ガチでダメなヤツも一定数存在する。
こればっかりは何とも言えない。

無能を採用しないために書類選考、筆記試験、面接をしてるんじゃないのか？

何かしら能力はあるもんだが上手に使いこなせないなら経営者としては無能なんじゃないの。

※4
無能を排除しまくっても会社が運営できる規模の会社ならある程度は妥当な査定システムが出来上がってるはずだからねえ
大企業でザル評価だったら有能が寄り付かないし入ってもすぐ逃げる

本当にダメだと思うなら、一ヶ月分の給料出してポイすればOK
それが出来ないのは無能

まず無能なおじいちゃんたちの給料大幅カットして先のある若手の給料に還元してみては？
そこからの昇級率は能力見てでいいよ、まずは不当に貰いすぎてる無能をカットして不当に安月給でこき使われてる若手の給料上げる平均化から

経営者が売れるもんもってこい。それ売るからと言ってる気がするんだよね。経営者が無能パターンもあるだろ。

実際組織を回す側になると分かるけど、1人の有能より2人の無能の方が役立つ場合が多い

2人分の仕事をこなせる人でも一度に別々の場所での作業をするなんて物理的に不可能だし、今このときに同時に進めなきゃいけない仕事を1人でやろうとすると色んな意味でカツカツになるしミスも増える
そしてそれが出来る人は誰かの下では働かない

手数は能力じゃ補えないんだよね

給料上げるとかあげないとか以前に、不当にこき使おうとしてくることの方が問題だろ。何時間残業しても残業代出ないとか、常人では処理不可能な作業量を要求してくるとか、ブラックな事例には事欠かない

今度は経営者ごっこかな？ｗ

俺の今の職場に3年俺より長く仕事をしている奴がいる、言われた仕事をまずこなせないしマニュアルに手順が書いてありそれを読むこともしない。
堪り兼ねて、そいつ専用に写真付きに文言を足したマニュアルをつけて読むように促され読んでいた。その仕事はこなした。
全く同じ仕事が回って来たときに、同じように仕事を任せたが何一つこなせなかった。
彼曰く、前回のマニュアルが無いから無理。だそうだ。
もちろん元からある丁寧な文言付きのマニュアルは手元にある。
彼には彼専用のマニュアルを作り続けないといけない、この時点でその業務を任せるだけ時間の無駄でしかない。

これがただ紙をコピーするだけ、に近い業務での出来事だ。
それなりの大卒の人間でこれ、これをどう使う？使う為に無駄に出る労力は計算しなくちゃならない。
簡単な仕事をやらせて大切な事はさせない、それは当たり前としても簡単ってなんだ？
それが出来ないから無能と呼ばれるのでは無いのだろうか

自分にとって都合のいい人材のことを有能な人材だと思ってそう

20過ぎた人間を多少育成したところでそうそう能力は変わらんし無能を育成できないのは無能！って言ってる奴はド無能なんだろうな

雇われて働いてる奴が賃金気にするのなんて当たり前だし逆に企業が金を節約したいのも当たり前でだからこそばらつきはあれど待遇良いところ順日本シリーズ良い人材が入る

ちょっと考えれば企業の視点も社員の視点もわかるんだから片方からしか視られない人を「視野が狭い(無能)」っつうんだよ

これで>>1が無職だったら笑う

レス返してるやつも大概のアホだなｗ

わかっていない奴が多いが
企業で有能なのは8％程度
後は無能な給料泥棒だが、雑用を含めて
有能に無駄な事をさせないために雇っているだけ
実際はちゃんとした利益を出して貢献できている人はまじで少ない
20％が有能になるだけで給料は無能分を含めて倍以上になるよ

無能を使いこなせない程度の企業経営もまた無能。
人を使って儲ける能力がないのはこういう考えの企業も同じ。
自分を棚にあげているとわからない無能が人に指差して無能と言うから反発買うのさ。
人をこき下ろしたいなら筆を選ばなくなって且つ有能な人間を更に引き立てられるようになってから発言すべき。

学生の場合、アルバイト経験二年以上あるなら、無能ではない、と見る
（続けられるだけの対応能力と常識、および成長力はある）

そうでない場合は博打、いくらいい所の学校を出ていても、
実際に働かせた場合にどうなるか未知数

イッチの話ってのは、しっかり人材育てる仕組みを作って、それを長年続けた結果分かったこと、みたいな意見やろ
そんな会社なんて見たことないんやけど
大概は、今度入社してくる新人よろしくとかいきなり言われて、何の準備もなく自分の仕事の片手間でやってるだけ

そもそも優秀な人間は別の企業にイッチャウ
わざわざ給料の低いトコ行かない
何よりも有能な人間にとって日本企業は選択肢の底辺側だよ
初任給から3倍以上差がつくんだからね

こういうふわっとした話をするのが無能

高い給料出してんならいいけどさ
人手不足で2倍の仕事させながら従来の給料のまま、残業代も出さない、なんてのがざらだから押し付けられてる人が給料上げろと言ってるわけで

バカとハサミは使いようって言葉があるくらいだからな。無能を有能に調教しろや。

仕事量は決まってる、その労働を10にするか100にするかは会社の経営の問題やぞ
人一倍働いてもベースが10じゃ利益も少ない
労働減らして利益を出すのが経営や

まず大前提として、有能って人口の上位10分の1程度しか存在しない。普通が10分の8で、残り10分の1が無能。世の中大半が普通の人だから有能に当たるのも無能に当たるのも奇跡だわ。
そして有能にもちょっとだけ有能から超有能まで幅がある。無能もまた然り。
ガチで何処の部署のどの仕事も全く出来ない人なんて早々には居ないから「社員は使い方次第」という意見は一理ある。それこそ中〜重度の知的障害者レベルでもない限りは絶対合う仕事というのがあるものだからイッチが人事を操れるほど上の立場ならば適材適所に配置してあげなよ。その適所が社内に存在しなかった場合だけ自分に向いてる別の会社に行く事をやんわりと促してあげれば良い。というか、そもそも有能無能という括りつけてしか部下を見てない事がイッチが駄目上司である事を表してるよ。

無能をカットしまくった結果、有能に負担が集中して有能がキレて辞めるなんて、これまでもいくらでもあったじゃん
だいたい、有能、無能と区別する事自体、無能の証拠だと思う

こいつは自分が無能ってことに気づいてないんだろうなかわいそうに

企業のどこにおいても給料分の仕事ができない無能なんてそうそうおらんわ
そんなんがいるのは人事そのものが無能なだけ

「じゃあ辞めます」って言えない立場の時点で負け

※1
＞会社は無能をかき集めて有能な機能を生み出す組織だよ？
ここまでバカだと感心するわｗ
婚活で全くうまくいかないおばちゃんやキモオタの思考だよな。これってｗｗ

27
人手不足倒産とか増えてるんですが
今は、仕事あるのに労働が足りない状態

それじゃ下げていったらいいじゃん。
やめられて無能が裏切ったーとか恨み節いうなよｗ

成果主義取り入れてるなら、無能はあんまり給料上がらんけどな。

無能とはなんぞや、という話が抜け落ちてるから永遠に平行線だね

会社員なんて基本的に無能の集まりだろ

※31
人事が給料分の仕事できてない無能じゃんｗ

こういう事を言う奴がいるけど、
有能な人間なんてそんなに居ねえよ。
逆に無能もそんなに居ない。
有能だと思ってる奴は実際は並み。

正論
じゃけん無能な経営者切り捨てましょうね〜

無能『俺を雇う会社は無能』

経営者なんて、社員が有能だろうが無能だろうが
可能ならば賃金なんて1円も払いたくないし残業代無しで何時間でも働かせたい人種なんだから、法で規制するしかないんだよ

無能っていうか雇われ時間内にスマホゲーやってるやつ頭やべーよな

先ず隗より始めよ

１は無能レッテル貼る事で自分は有能だと安心できて良かったな
これでお前は一歩も前に進めない無能になった

まともな生活できない賃金出しながらこの理論唱えてる奴見ると、最低限の金ぐらい出してモノを言えと言いたくなるわ
まあ低賃金が跋扈する某地方にほぼ限られるんだろうけど

別に無能ならいいんだよ。
だけど、有能を標準として扱うのをやめろと言いたい。
スポーツで一流選手が平均しかもらわないレベルになったら普通の選手はどうなるかわかるだろ。
今の日本はそういう状態。

無能ばっかりでスカスカなくせになんやねん…って
メーカーで営業広報事務方で人員の八割とか意味ないやろ
人間としては優秀という可能性はあっても、企業の財産の人材としては正直「無」や
せめて半分に減らせ

電気電子分野の衰退とか、「無能が集まってきて〜」の例えそのままやろうが

なんで経営者の立場に立って考えてやらなければならないのか
自分さえよければいいんだよ
有能は頭悪いなあ
まあ無能だから働かないね
無能な働き者は銃殺するしかないからな

良い人材が欲しかったら待遇を良くしろ無能。

じゃあ有能見抜いて高給で雇ったらええやん
クソみてえなスレ立てとる場合ちゃうぞ

何を基準に無能とか言ってるの？
適材適所って言葉しらないの？
おまえこそ無能だろ笑

俺なんか有能なのに、会社のせいで無能になったんやぞ？
嫌になって脱サラして、ネット事業始めたが今では30歳で月収100万越えたわ。
有能を無能にするクソ会社は潰れろ！

無能をどう扱うかが経営者というか上に立つ者の腕の見せ所なのにな
有能な人間しかいないなんて所は数人でやってるような企業しかないだろ

何のための選考プロセスなんだか…

死馬の骨を買うとか言ってた
古代中国以下の企業さんサイドにも問題がある

無能な経営者はこぞって「経営者の立場になって考えろ」と言うが
本人が労働者の立場になって考えているような素振りは一切ないんだよな

能力で高給とってる人生って別に面白そうじゃない
よくプロフェッショナルとか見てもフーンとしかおもわないし
人生の中で面白そうと思うことやってる人のほうがいいわ

55
扱う必要なんてないよ、あぁいたなって感じに適当にボール投げて取りに行かせるような程度のことするだけ。
有能なら言わずに来るし成果あげるから協力するべきだから時間割けるしな
今回の問題はそういうボール拾うだけの犬が吠えてる事についてだよ

プラマイの中でプラが垣間見えたのにまだプラマイしてプラに到達できなくなるパターン

※60
自分を有能だと思ってるなら考え改めた方がいいよ
4行の文章だけでも無能がにじみだしてる
別に無能な人間が悪いわけじゃないしね
ただ、無能なのに自分を有能だと勘違いしてるやつは本当にやっかい

無能は大変なんだな

解雇規制緩和してほしいわ。他の社員の数倍仕事が遅くて遅くまで残って残業代はしっかり請求するバカをなんで雇い続けないといけないのか

ほんまもんの有能→会社起こす
そこそこ有能→勝手に育つ
そこそこ無能→会社が育てる
無能→辞めるor首
これでウチの会社は上手いこと回っとんで

社員と経営者に必要な能力って割と違うからな。無能社員でも経営者として有能なのも逆もよくいる

小さなチーム作るときは
有能な先輩1人に後輩（有能1人と無能3人）くらいが良いと思う
有能な1人を育てながら徐々に有能な先輩ポジションに移動させる
俺は先輩ポジションに行く直前で退社して起業したけど

ガチ有能は楽な会社（残業10h未満/月)
入って立場ある程度作ったら
後は趣味に全振り
学生時代のツレに居るわ…

何のための採用試験なのか・・・

最終学歴だけ見るから無能が集まる
時間を作ってじっくり面接するしかない
遅刻やキョロとか身だしなみなどで
ぱっと見て皆が気付くのに
何故か採用担当者は周りの意見を聴かずに
ハズレを選ぶ傾向がどの会社にもある

自称起業した嘘つき君も長文語りも指摘マンも、有能じゃないからこんなところで書き込む人間に成り果ててる。
俺もそうだけどプライドって怖いね

従業員の無能を主張するってことは日本人は無能が多いって主張してるんだな
反論すれば意見の撤回とみなされるけど？

給与や待遇の改善と、無能を楽に解雇できる規制緩和は確かにセットやと思うよ。
ただまあ黙って切られる奴はおらんから年収の半分くらい払ったら解雇可能とかそんなんでええんちゃうか。

そんな経営者＝無能
つまり、無能にもいっぱい給料出すぞ
自分以外に金出したくないだけ

以前勤めていた会社がまず1みたいな考え方だったわ。
パワハラ横行していて離職率高かったし、上司は俺は全て教えてたから教える事がないって理由で入社3ヶ月で飛び込み営業で結果残せなかったら会社に必要ないと言われたが今思えば
ブラック企業だったと思うわ。

まあ、外資みたいにどんどん首にできるようにしろよとは思う
ただ、馬鹿ほど放逐すると犯罪起こすから難しい
よくネットのガキが喜ぶ治安のよさはここから来てるからな
まあ雇う側だけど、別に圧力かければだいたい辞めてくれるから、今のままでいいんじゃね

将棋の駒で例えるなら、金や銀が有能で歩は無能って言ってるようなもんかね。

「使い方次第」で歩が金を打ち取ることもあるし、歩も成ればと金になるのにねぇ・・。

指揮官が無能だからこんな考え方になるんじゃないかな？

じゃあお前から会社辞めろ

有能と無能の違いはなんやねん
適材適所で配置できん奴が無能ちゃうんか

無能はクビにされてもしゃーないだろ
正社員の保護が無意味に厚すぎるからパワハラで辞めさせたりクソ長時間労働させるブラックが減らないんだよ

※77
歩になれる人は無能とはいいません

うちは小さい会社だけど、全員給料の倍は利益出してるからマジで余裕あるわ
まぁ人気ある業種で人は勝手に来るからできるんだけど、
非正規で取って社員と同じように扱って、１年で結果出せない奴はクビ（契約更新せず）を繰り返して集めた有能社員たち
社員は業界１いい待遇で雇ってるから満足してくれてるっぽい
でかい会社じゃ色々あってこうはいかないんだろうな

有能な奴は自分から賃金上げろと言わんでも上がってくんだよなぁ。

賃金が上がらないのは自分が無能だと知れ。

うん、少なくとも日本の半数以上の経営者も無能なんですが、それは。

有能無能なんて、たわけた事を言ってる位なら明治以前の地主のやってた事でも勉強しなさい。

※72
意味不明。組織ができれば有能無能別れるのは国とか関係ないだろ

>>1の言うことが正しければ>>1は無能しか雇えない無能経営者
>>1が無能ではないとしたら日本が無能しかいない無能国家なせいで>>1が給料を上げない
ということになるな
どっちだろな

悲しいよな、自分の無能に気づけないのは。。。

世界中から人材を獲得するための競争が激化してく中で有能な人間を高報酬で雇用していくためには、有能ではない人間を低賃金雇用したり金銭を与えた上での解雇が進むのは致し方ない。
自分も文句は言いたいけど世界中の競争で勝たないと海外からの資源頼みの日本みたいな国は生き残っていけないのが現実。

正当な報酬を受け取る権利問題かと思ったら馬鹿が寝言や戯言を言ってた。

有能も無能も見ずにただただぶら下がってるパターンが多かったけどな
そんなだから無能しか残ってないんだよと言うのは残ってる人達に悪いが
残ってるのは無能か甘ちゃんのどちらかとしか言えない
してみると現状だけ考えれば>>1の言うこともあながち間違いではない
未来もないが

ここ10年、20年のアジア経済の伸び率を見れば日本が一番無能だってわかるだろ。

気づけよ!!

日本国内、一企業内、ネット内で誰が無能とか言い合ってる段階で、井の中の蛙なんだよ。

日本人がアジアで一番無能人種だと自覚しなければ勝てない

そもそも2ちゃんで低賃金の正当性を主張する社長ってどないやねんw
倒産寸前で発狂でもしたんか？

無能にできる仕事なんてねーよ

今いる社員の給料を上げろよ。

バカとハサミは使いよう。要するに活かせないうえがアホ

何年経っても同じ仕事しかできない奴の給料が上がらないのは外国じゃ当たり前
高い技能がある奴はそれなりの給料を貰ってる
ましてや単純作業しかできない、安い外国人で代わりが勤まる奴の給料なんか上げるわねねぇだろ
賃金上げれば景気がなんて知ったこっちゃねえわ
会社は市場で競争相手に勝って生き残らなきゃならないんだから無駄なコストはカットするし
賃金あげたとこで会社の利益に貢献できない無能にかけるコストなんかねぇんだよ
だったら自分達で借金してでも消費して金回すか高い給料貰える努力しろ

>>1を読むと
人手不足倒産しそうなんだな
要するに提示する額が低くて人が来ない
無能なくせになぜ来ないと言ってるわけだ

来てもいないだれでもない空想上の人間に無能だって言ってるわけだw

生産労働人口が足りるはずがないんだよ
自己責任論が返ってくるのはまだまだこれからだぜ
よその倍払えないなら競争に負けて潰れる
さいなら

大企業は当たり引いてるだろ。課金が足らねえんだよ。無課金がイキるな。

こいつラノベ主人公よりイキリ野郎だろ。

「賃金上げろ」の意味を誤解しているように思う

「残業代ちゃんと払え」って言い方なら正しく伝わるだろうか

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ポジションによって有能の基準なんて違うけどな
ただ下っ端がなんでもできなきゃ回らないような会社は破綻して当然
末端はある程度誰でもできる仕事で無能というか成長をやめた人でも回せないと結局一部の有能な人に仕事が集中する

無能なのになぜ雇った？って話に行き着く。

無能にまでお金を回せるようになると、上層部は今の倍以上稼げるようになるけどね。

最低ラインを確保できていない
というのが問題
それが確保できれば仕事が自然増える
それが解っていないなら経営者はやめておけ