新人に何も教えず指示もせず無理矢理仕事させてミスったらキれる ← ブラック企業ってこうらしいな

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新人に何も教えず指示もせず無理矢理仕事させてミスったらキれる ← ブラック企業ってこうらしいな

1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 08:48:02.622 ID:ID:tlW21uTM0.net
こういうことする目的がよくわからん
ただの理不尽だし、非効率だし問題の原因になるじゃん

うちの会社、バカ丁寧に新人指導するからこういうの信じられん




引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1538178482/

pickup
【悲報】日本中がヤバイ事になってる…(画像あり)

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2: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 08:49:16.457 ID:6WkZNzu30.net
ブラック企業「これはOJTです」



3: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 08:49:16.648 ID:cDz6Xeczd.net
自然にふるいにかけられる

結局そのうち教えられて覚えることかんて限られてくるし



4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 08:50:33.417 ID:cDz6Xeczd.net
指導されて覚えたことって身につかないんだよなあ

マニュアル頭に入れた程度で得意げになっちゃうときもあるし



7: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 08:55:33.723 ID:aqIu3n6o0.net
>>4
非論理的だ



5: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 08:52:59.627 ID:ID:tlW21uTM0.net
>導されて覚えたことって身につかないんだよなあ


意味不明なんだが・・・・・・



6: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 08:54:56.313 ID:C+bYY2tBa.net
教えたことをやらず、教えてないことを勝手にやって効率悪くなってるゴミくずなんなの?



8: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 08:56:11.533 ID:OnTDpCEn0.net
どんな失敗だとしても新人を責めるのはナンセンスだろ
最初の3ヶ月くらいはすべて事前に注意を喚起しなかった上司のせい



9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 08:57:08.995 ID:G+Ig6jXHd.net
業職種によるな
指示待ち人間をふるいにかけるパターンだって多々ある



10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 08:57:50.409 ID:/GzW0xreM.net
仕事は盗めとかいう自分がマウントとりたいだけの無能だろそれ



11: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 08:58:34.582 ID:ID:tlW21uTM0.net
こういう企業って今は人手不足だろうなあと思う



12: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 08:59:30.935 ID:QXYnhfmVa.net
何度教えても同じ失敗する後輩ってどうすればいいんだろう



13: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 08:59:51.827 ID:ao4IxlSq0.net
教えてもその通り出来ないから教えない
勝手に見て覚えてくれ



14: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 09:01:55.676 ID:ID:tlW21uTM0.net
>>13
そして人が定着せず人手不足になるわけだね



15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 09:02:09.055 ID:MtpE6BF4d.net
教える方も教わる方もコミュ障だとこうなる



17: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 09:07:01.704 ID:ID:tlW21uTM0.net
実際、仕事ちゃんと教えない会社って離職率高いと思うよ



18: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 09:08:52.224 ID:bpqK+WiS0.net
歯車にする教育と管理者にする教育は違うからな



19: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 09:10:27.879 ID:FiwavQ3oM.net
前の職場完全にこれだった
助けて!離職者が止まらないの!状態でわろた



20: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 09:10:52.849 ID:1ZwR5bdIr.net
ブラックなんて基本アホしかいないからな
教える能力はないし、教わる側も極端に物覚え悪い奴や、抜けまくるような奴ばかり



22: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 09:15:19.598 ID:G+Ig6jXHd.net
すぐやめるやつに教える時間のほうが無駄だし
ある程度やる気見せるやつを見定めるのは当然



23: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 09:18:55.509 ID:ID:tlW21uTM0.net
俺が思うのは、ちゃんと育てたら戦力になる人材に対しても最初ボロクソの扱いして
育つ前につぶしてんじゃねえの思う

ちゃんと教えてたら育つ人材って割と多いよ
教えなかったらもちろん育たない

で、そんな人材に対してもボンクラ新人と同じような扱い方してんじゃねえの?



24: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 09:20:56.127 ID:C+bYY2tBa.net
>>23
教えて育つ人間は教えなくても勝手に育つからな




【腹筋崩壊注意】死ぬほど笑ったゲームのバグ画像、バグGIF集wwwwwww

26: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 09:21:03.773 ID:1ZwR5bdIr.net
>>23
そんな人を見極めるような能力のある奴はブラックにはいない
どんな新人がきても同じようなクソ指導しかできない



25: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 09:21:00.302 ID:lK2TbvqjM.net
そんな扱いしといて即戦力求めるアホ
そりゃ人手不足になるわ



27: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 09:24:02.320 ID:nnLLyVqbp.net
いい大人を徹底的に甘やかしていく最近の風潮は正直どうかと思うけどな



28: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 09:24:43.210 ID:G+Ig6jXHd.net
だから戦力になるかどうかを見極めるんじゃないの
手取り足とりやらなきゃ出来ないやつは戦力とは言えん



29: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 09:25:41.500 ID:1ZwR5bdIr.net
そしてそんなやり方してると当然、人手不足になる



32: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 09:31:50.986 ID:9Jhi8O7u0.net
結局はマニュアル読んでどうこうとか他人に言われてどうこうとかよりも
自分で挑んで失敗するのが一番身につくのが早いよ
俺は失敗しても大したことにならないことから順に挑ませて失敗させて覚えさせてる



33: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 09:33:44.574 ID:ID:tlW21uTM0.net
教える → 実践させる → 考えさせる 

でいいと思うけど、なんでステップすっ飛ばすんだろう



34: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 09:35:27.514 ID:yBd/WbQid.net
業界にもよるけど今は昔以上に失敗が記録にはっきり残りやすいから
リスク管理の面でも教育や指示が大切だと思うよ



36: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 09:36:23.825 ID:iGiCsiT5d.net
確かにブラックからホワイトに逃げることができた奴がホワイトで無能扱いされるケースは聞いたことないな



38: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 09:40:00.925 ID:ID:tlW21uTM0.net
>>36
そりゃそうだろう・・・

運の要素がでかいとはいえ、ブラックからホワイトに転職できるくらいの奴が、ブラックで鍛えられたわけだから



39: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 09:41:33.818 ID:1FwMQFhP0.net
>>36
ホワイトは無能は即他へ行かされるだけだからね
部署移動されたとか良く聞くがそういうこと



37: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 09:37:09.487 ID:sVGk6wJea.net
OJTの基本は 見せる ⇒ 説明する ⇒ 実践させる ⇒ 修正・指導 だよ
担当者は品質を一定に保つために別途指導者訓練受けるべき



41: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 10:01:28.019 ID:nCaz5T1A0.net
言われたことしか出来ないのは優秀。ほとんどの人間は言われたことも出来ない。指示待ち人間は優秀。指示を与えない管理者が無能。



42: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 10:03:26.741 ID:jUXKYk0m0.net
言われたこともできないのはわかる
おれがそうだ



43: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 10:07:20.315 ID:nnLLyVqbp.net
言ったことちゃんとやってくれたら「こいつめっちゃ有能やん」ってなるわな



45: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 10:16:09.358 ID:vzvbo6A60.net
即戦力 教えなくても勝手に育つ
普通  教えれば育つ
要介護 教えたことを覚えてない
要排除 教えても理解できない



46: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 10:16:56.310 ID:nnLLyVqbp.net
>>45
教えても自己流の謎アレンジする奴を排除したい



47: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 10:20:08.257 ID:jUXKYk0m0.net
>>46
それおれだわ



48: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 10:20:44.185 ID:qBftyN1Aa.net
開発職だけど

・自分で勉強するのが基本、出来なきゃバイバイ
・OJTは先輩の性格による
・新人若手は別に技術の勉強会がある


こんな感じかな



54: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 10:30:46.950 ID:JB8WGZtJ0.net
アタリだけで編成するのは現実不可能だからノーマルをいかに使いこなすかってことだろ



56: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2018/09/29(土) 10:42:47.044 ID:/mqf8vFEa.net
ブラック企業ではそもそも難しいことしないしクオリティも低い
客も安悪で依頼してるからそれで問題ないんだよ
ブラック企業経営者にとって何よりも大事なのは心を折って思考を停止させて逆らえないようにすることだね





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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月02日 17:34

何らかの原因により、仕事と労働力のバランスが労働力不足の方向で崩れてると、使えない奴を使えるように教育する努力をしていると目の前の仕事が回せないから、「お前勝手に育て」ってことになる
バランスが崩れる原因は様々
異常に低い報酬で仕事を受けてるから充分な給料を確保するために過大な労働を強いられてるとかな

2.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月02日 17:39

俺は転職先でそれをされて精神病んだ。
ミスらなかったらわざとミスるように
指示するような事まで出て来て、疲れ果ててしまったよ。

3.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月02日 17:40

ぷぷぷ、ニート達が皆でおままごとしてる笑

4.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月02日 17:43

業種によっては、これしないと成り立たない場合もある

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月02日 17:44

ブラックで即戦力な人って起業したほうが良いレベルだからな

6.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月02日 17:47

先日辞めたばかりだけど、まさにスレタイ通りのところだったわ。
全力でゴールとは真逆の方向に走らさせられるんだもん、業務自体はわりと好きだったけど、無能経営陣と存在意義のない中間管理職にいい加減愛想が尽きた。

7.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月02日 17:47

どんな業種だろうと教えないで見て覚えろは上の怠慢でFA。
そのくせそういう企業に限って離職率ガーとか人材離れガーとか、当たり前だっつの。

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月02日 17:55

先にマウントとって有利になっておきたい老害多いよね
まさにスレタイ通り

9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月02日 17:56

企業自体にノウハウが存在してないから指導ができない
会社に居る人間が個人で技術を持ってるだけって感じ
なので技能持ちが辞めたら会社から綺麗サッパリ技術が消える

10.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月02日 18:00

キーエンスの営業ってマニュアルでガチガチに固めてあれなんだからマニュアルあった方がいい

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月02日 18:08

何度教えても出来ないやつに指示だしするときこうなってしまうわ

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月02日 18:10

そして自己流の勝手なやり方が幅を利かせるようになって品質が低下したり真面目にやってる奴が尻拭いさせられるのは経験した

13.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月02日 18:13

教える能力がない
マニュアル作成能力がない
改善して向上させる能力がない

こんなのが平気で上司や先輩面するのがブラック

14.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月02日 18:15

初めて本屋でバイトした時これだったわ
何も教えられず見て覚えろとか言われたがムリやねん
半年くらいでアホらしくなって辞めたわ

15.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月02日 18:22

よくある
先輩も同じようにされてるので「教える」事が出来ないように育ってしまう
ブラックのスパイラルは1度形成されたらどうにもならないと思う

「どうやって教えたらいいかわからない」常態で止まってしまいとりあえず「やらせればわかるだろう」で詰まる
そして育った人も同じスパイラルに入ってしまう悪循環

これを変えようとする人がいても「そんなもんやらせれば覚える」と言い張る上司がいたら潰されてしまう

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月02日 18:23

名の知られた企業の工場でもペラペラの資料見せられて見て覚えろ的なこと言われたから3か月で辞めた
自分の仕事邪魔されたくない気持ちもわからんではないが、質問したら新人を邪険にするやつ多すぎで萎える

17.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月02日 18:24

死導というやつか
むしろブラックに入った時点で

18.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月02日 18:26

まあちゃんとした会社はちゃんとした社員採るからな
上司や先輩のレベルが低いと感じたら、イコール自分もレベル低いということ

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月02日 18:40

ブラック企業あるあるで笑えない。
先輩どもの仕事が忙しいから、新人にまともに教えない・マニュアルも数ページ→その状態で新人に仕事を振る→新人が分からんから聞く→先輩ども忙しくて辛らつ対応→スパイラル→新人飛ぶor辞める
ちなみに先輩どもは早出(無給)残業10時11時まで、土日も出勤。

マジでこんな会社に入ったけど
三ヶ月で2人飛んで、半年たたずに1人辞めていった。
そして俺も一緒に辞めた。。。。

20.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月02日 18:42

指示待ちで当たり前。ちゃんと指示出来ない上が悪い
考えても考えなくても、答えが決まってるなら さっさと教えたほうが早い
教えてもいない事 考えろて応用の前に基礎教えろ
1〜10まで教えないといけないのかて
当たり前や 教えろ

21.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月02日 18:43

世界がどんどん効率化進めてる中で
日本だけこんな非効率な事やってたら
落ちぶれていくだけだろ…

22.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月02日 18:45

教えるよりも怒るほうが楽って楽しすぎだろ

23.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月02日 18:47

教えない意味は全く分からんがスレ>>1が言うような
戦力になるような奴は
教えても教えなくても勝手に戦力になるからあまり関係ない
平均以下の人をどれだけ救い上げるかどうかでしかないわ

24.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月02日 18:52

暇があったら掃除しろ
その暇さ加減が、1分なのか3分5分 10分もあるのか
経験せんとわからんよ

そもそも 暇な時間出来るような指示が悪い

25.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月02日 18:57

俺もブラック企業に3年ほどいたけど、
結局のところ信頼さえされれば向こうが勝手に
味方についてくれるようになる

見て覚えることができないやつは
素直に他にいったほうがいい

26.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月02日 18:57

どうやったってポンコツの場合にすぐ辞めさせられない法律が悪いよ。

ポンコツはポンコツ、教えても諭しても導いてもポンコツなんだから。

27.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月02日 19:02

普通のことが普通にできない人間がまるで周りが悪いから自分ができないみたいな思想もかなりヤバイ。

お願いだから客観視してくれ。

28.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月02日 19:04

そんな会社にしか入れなかった己を呪うがいい

29.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月02日 19:07

中年〜高年の問題児な先輩や上司が偉そうに何時までも居座っているのが大問題。やたら不機嫌だったり、変に陰湿だったり、極端に無愛想な奴が殆ど。そういう奴と一緒に仕事する時の苦痛は凄まじいものがある。ただ、最大の問題はそいつの下に、話や忠告を聞かない・言われた事を理解しない・難癖や文句ばかり…の問題児な新人がやってくるとありえないイレギュラー事案の発生率が急上昇して大変な事にある。しかも、最悪な事にその不利な時に限ってまるで引き寄せられるかの様にキチな客・ややこしい件まで起きちまうから最悪。指導力の無い上司・学習力の無い新人・招かざる客が組み合わさると職場は間違いなく壊滅する

30.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月02日 19:14

10年20年後に
キレっキレの糞先輩が課長とかになって
さらに酷くなる
なんとか残った人も糞の仲間と同類なので
歴史は繰り返す



腐ったリンゴを箱に新鮮なリンゴを入れたような状態の会社

31.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月02日 19:19

学校じゃないんだし手取り足取り教えてもらって当たり前みたいな発想がおかしい
みんな痛い目見ながら覚えていってんだよ
1から10まで教えて貰わないとできない奴ってたいてい使えない

32.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月02日 19:20

俺を敬わないのは非効率!!

33.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月02日 19:20

ゲームだって長ったらしいチュートリアルがあるこの時代に
仕事って大事なことを説明なしにやらせるのはいかんよなぁ
大事なことを任せたいなら説明も大事にしなきゃ

34.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月02日 19:25

上司、管理職も楽して金を儲けたいって考えてるから、指導や教えるのが面倒くさいってなるんやろ。仕事が面倒くさいなら辞表出して辞めちまえ、給料泥棒!

35.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月02日 19:26

そんな能力がある奴がいたらブラックになってない

36.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月02日 19:26

10年先輩<なんで1日で覚えられないんだ
10年先輩<お前センスねーんだよ

37.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月02日 19:29

後輩・部下に教えられないやつって、話の前提だとか順序を無視して自分が喋りたいこと喋るだけなんだよ。

38.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月02日 19:54

あるある。
新人のとき何の指導もなく部品の見積発注受入させられたが、納品伝票の処理方法を聞いてなくて全部ファイルに綴じ込んでて、ひどく怒られた(笑)

39.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月02日 20:14

※31
それな

40.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月02日 21:58

失敗して覚えていいならいいんだが
失敗が許していただけないのでねぇ

41.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月02日 22:35

教えなくても勝手に育つなんて事はあり得ないでそ

42.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月02日 22:41

教えないと育たないやつは
たとえ転職しても
数年で勝手に消えるよ。
世間はそんなに甘くない。

43.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月02日 23:06

あと10年したら就職する人がさらに減るから
自分で自分の首を締めていくだろうな

44.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月03日 00:28

みんなわざと教えない前提で話してる
そこから間違い

知らない事は教えられないんだよ

45.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月03日 00:38

全く教育ないのも問題だけど、自分の覚えの悪さを人のせいにする無能もいるし、一概には言えないわ

46.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月03日 00:57

まぁそういう会社は人がよく辞めていくと思うよ
昔働いてた工場がそうだった
自分がいる間にほとんど辞めてった
製造業とかは今でもそんな会社がほとんどなんじゃない?
見て盗めとか言うけど、まずは基本を教えないと
それすら教えずにやらせてんなら効率悪すぎ
挙句、それでミスしたら怒鳴りつけるような状況もあるんだろ?
ドMしか残らないんじゃないか

47.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月03日 00:58

教えないと育たないってwアホちゃう
老害かよ

48.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月03日 01:00

結局無駄になるんだから最初から順次立てて教えろよ
経験がある前提で話すやつとか多すぎ
特に製造関連
たまにしっかり教えてくれる人もいるけど

49.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月03日 01:02

ポンコツとかそういう話にすり替えてるやつ多すぎ
教育方針の話だろ
教えても全然覚えないとかそんなのは論外だろ

50.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月03日 01:04

まぁ育て方が上手い人はいるよ
その逆も然り
誰が教育担当についたかによって成長度合いが全然違う
たまに箸にも棒にもかからんやつもいるけど

51.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月03日 16:25

仕事が労働ではなく、別の目的になってると思う。マウントとりたいとか、いらない奴首にしたいとか。

52.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2018年10月03日 20:24

DOQが支配してるとこ多すぎ

53.  Posted by  名無し   投稿日:2018年10月08日 17:16

「3」

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