日本史学者「”歴史に学ぶ”という考え方は危険。ワンピースやスラムダンクでも読んでろ。」

歴史的事実になら学んでいいんじゃないの？ｗ
過去の失敗経験とかを生かすのは歴史に学ぶことでしょ
歴史的な事実がどこまでいっても眉唾でしかない、と言うのも分からんでは無いけど

※55
するつもりなかったのは宣戦布告前の攻撃であって
奇襲自体はするつもりだっただろ
宣戦布告してお互いきっちり戦争準備できてから正々堂々ならあんな手違いあるわけねえ

※1
歴史的事実はただの結果論で結果論から学べることなんてないって書いてあるんでしょ

戦国時代はともかく、明治以降の近代史は重要だろ
いまだに世界との外交で勘違いが続いている、戦前の失敗は知っておくべき

歴史に学べば問題ない。
歴史を都合よく解釈するからダメなんだ。

クソみたいなスレタイから割とまともな本文

よくある「豊臣秀吉から学ぶサラリーマンの処世術」だの「織田信長から見る革新的な頭脳」だのを皮肉ってるんだろ。

正解例を選択していったから活躍できたんじゃなくて、活躍できた人間の選択が正解例とされてるだけ。

過去と同じことして成功するなら全員ずっと同じことするだろ

過去から学ぶのは失敗だよ

義経がいなくても真珠湾攻撃はしたぞ

＞55: 以下、ニュー速クオリティでお送りします ＞2018/08/06(月) 22:25:21.25 ID:YUqqdPWR0.net
＞真珠湾を例えに出されてもなぁ…
＞アレ日本側は奇襲かけるつもりなかったろ

コタバル攻撃どう言い訳すんんの？

※6
スレタイでつるやつかー。

史実なんて現存してる嘘かもしれない文献とかを歴史学者とかの妄想で綴られた想像の産物だから学ぶもクソもないんだけどな

作られた物語としての歴史を警戒するのはわかる
だから、歴史学者のように歴史を置物として客観的に見ているべきだ。とするのも無理がある

賢者は歴史から学び愚者は経験から学ぶとかいうけど真の賢者は両方から学ぶよね

そもそもその歴史が正しい保証すら無いし、世間一般で歴史だと思われるのは物語でフィクションだから

高々数十年前の従軍慰安婦の問題見ても分かるだろ

これは常々同じこと思ってた。
最近の大東亜戦争関係の書籍でも「なぜ、日本は負ける戦争をしたのか」とか、負けたという事実が分かりきってる現代の視点で書いてる。
そうじゃない、勝つか負けるかわからない、あるいは勝てるかもと思ったから戦争したんだ。
実際連合国側でも戦争終盤になるまでナチス相手に勝てると自信持ってたヤツはそう多くなかったろ。

歴史に学ぶと歴史を学ぶと言い分けてるが
歴史と同じ失敗はできるが歴史と同じ成功はないとも言えるな

歴史にしろ経験にしろ勝因や成功体験に学ぶのは危険だと思う。
むしろ敗因や失敗から教訓を得て、同じ失敗をしないよう、思い通りにいかなかった時にどうするか考えるのが学びだと思う。
勝因や成功体験に学ぶのは、学びでもなんでもない。ただの怠慢であって、間違いなく将来の失敗の要因になる。

歴史に学ばないなら歴史を学ぶ必要なんかないだろが
何で古典の歴史物語を『鏡』と呼ぶと思ってる？過去は現代を映す鏡だからだ
過去の成功や失敗を学ぶ事はすなわち人間そのものを知る行為だからだ
どんなに時代が変わろうと、どんなに文化文明が変わろうと人間が人間である事に変わりはないのだ

言ってること矛盾してないか？

『平家物語』の創作部分を学んで真珠湾攻撃が失敗しなんならワンピースやスラムダンクなど創作から学ぶのは危険なんじゃない？

ビジネスと歴史の話してるのに
例え話が歴史と太平洋戦争って…
ビジネスの話どこいったw

確かに朝日やNHKの捏造を考えれば、
気をつけねばならないのは至極当然のこと。
作家の著作も実話とは限りませんしね。

これは正しい
わからない奴は永遠に騙されたまま搾取され続ける養分

歴史に学ぼうといいつつ結局同じ事をやってしまうのが政治家なので意味がないな

※6

スレタイというか元の記事でもこんな題名だった。ネット記事のまとめサイト化？

日本と日本の歴史、それをお手本とすること、それらすべてが嫌いな者によるウスラトンカチ論

だいたいの国際関係学者を全否定してて笑う

勝因は運もあるけど崩壊の過程はいつの時代も同じなんだよな

※20
ワンピースやスラムダンクから学べって話じゃなくて、歴史の創作部分を学ぶなって話だよ

物事は成功者、勝者より、敗者、失敗者に学ぶものが大きい
それに歴史上の勝者はだいたい美化されてるから、あんまり参考にならんのは事実

こいつ自分の専門分野以外の知識皆無なくせにドヤ顔でアホなことばかりいうよな

レキシー･ベルに学べ

なんか、「積み重ね」の概念をも否定しかねない提言よね。

これは「成功の歴史」から学ぶよりも「失敗の歴史」から学ぶように努めなさい程度の提言で良いのでは…。

他人の成功例なんか参考にならないよな そいつが有能だったから成功したんだろうし
でも他人の失敗例は知っておいて損はない気がする 他人が失敗した事は自分だって十分失敗する可能性がある

そもそも人として使える奴が歴史学者なんかになるかよ
好きでなった賢い奴は他人にこんな説教しねーし

ただの言葉遊び。書籍の売上激落ちだろ

日本人はとくに歴史に学んだ方がいいだろ。
学ばねえから津波で死んでんじゃねえか。

煽りスレタイにつられてコメントしてる輩が多すぎるな

たった100年の寿命なら歴史から学ばない手はない。
上司とかのクダラン経験なんてどうでもいい。
失敗談すらほぼない。お約束の成功自慢ばかり。

本文読んでないやつ多すぎだろ。

これ、「成功から学ぶ」か「失敗から学ぶ」かの違いなだけ。
歴史 = 成功体験 とすると、そこには書かれなかったいくつもの失敗があるわけで、それを学ばずして成功はない。失敗も成功もどちらも学ぶ必要がある

歴史に学ぶのは戦争の勝ち負けじゃないぞ
どうやって飢饉や伝染病を乗り切ったかその時どんなことが起こったかそう言った群集心理と対処法を学ぶんだぞ
ぶっちゃけ人間なんて1000年やそこらで性根は変わらんから大いに役に立つ

>『奇襲で戦争に勝てる』などという見当違い
この指摘自体が色々な意味で見当違いという酷いオチ
奇襲というのは8割が情報戦という事実を理解していないし
そもそも太平洋戦争は勝つための戦争ではなく
大国に追い詰められた日本がいかにして大国の妥協を引き出すかの駆け引きの戦争だった事も理解していない

過去に起きた史実を調べられると朝日の嘘がバレるらか方向性をそらそうとしているのだろ。

煽るようなスレタイだけど、読んでみたらちゃんとまっとうな事言ってるな。

中韓「歴史修正主義者が日本に多い」
中韓以外「お前らが言うな」

賛同してるのはパヨクだけ

※37
学んだらそろそろ日本列島を脱出しなければならない
鬼界カルデラの活性化のインターバルは大凡7千年で、
前回の活性化から、もう7千年経ってるぞ…
活性化したら九州から北東北のほとんど、日本列島壊滅する

※1
そもそも事実かどうかわからんわけで。

失敗も学び活かそうとする人の事をネガ扱いする人も多いからなぁ。マスコミも成功体験ばかり垂れ流すから無茶して犬死にする人も出てくるわけで。

失敗失脚衰退滅亡は歴史に学べ。泥舟を見分けることも可能だ。

勝ち馬に乗りたいだけのネトウヨには受け入れられない考えだろうなぁ

経験とか記録も無意味？
同じ失敗しそうですが。

押尾「俺から学べ」

失敗から学ぶんは明記されてへんけど否定もされてへんで
過去の成功者の真似とかあかんて話やろ
自分の成功体験にも言えるかもな
自分の失敗から学ぶんは大事や

日本軍が奇襲を使ったのは、戦力差があるから先手を打って相手の隙を突いて大打撃を与える為で歴史に学んだ訳じゃない
陸軍が突撃を多用したのは、中国戦線ではそれで相手が多数逃げて現代戦でも有効な戦術と誤った経験を積んだから
相手が本気で対抗して機関銃で十字砲火で弾幕を張るなら、自殺行為だと第一次大戦の歴史に学ばなかったから

※16
勝てると思い込む為に、日本と米国の戦時の経済成長率の見込みを大甘な統計だしたりして開戦する為に無理矢理辻褄合わせたとか、後世に伝え反省すべき事がある
だから未だに統計の数字をいじくり回して、増税だ、残業規制緩和だとやりたい放題だろうこの国は

今学んでる歴史が事実なんて限らないからな
直近の歴史ですら議論が絶えないというのに

だがその通説にはある疑問が残る

まとめタイトルをつけた人間があほ

まあ、内容はいいことかいてあるんだが
さすが！！朝日！！

タイトルがｗｗｗｗ

※52
そういう話はしていないだろう。ちゃんと本文読んだか？

ギャグ漫画読んでない奴に限って歴史上の人物をケアレスミスしてた

ど、どうすりゃええんやで？

幕末好きおじさんは本当に鬱陶しい