俺たちの本田さん『西野監督は凄い采配をした…俺にはあんなマネできへんけどな( ﾟдﾟ)､』

今後の大会で次同じ状況が生まれたら、他試合をしてる二カ国は迷いなくドローを狙うだろう
歴史に残る汚点を作ってしまった

正直ポーランド戦勝ったらサッカー界盛り上がったと思うんだけどなんか歯切れ悪いわ

観客が勝ち方にこだわり出すとかブラジルみたいだな。
確かに2戦目の対セネガル戦のまるでマンガみたいな戦い方も見てみたかったとは思うけど、まずは勝ち抜けがチームにとっての命題だし。

バランスの良いコメントやなあ

綺麗事が好きな人間には、この葛藤は理解できないだろうな。

勝ちにいくのは悪いギャンブルで負けにいくのは良いギャンブルとか笑えるな

優勝を狙うコロンビアは１位で通過したかったんだから最初からドローは狙ってない

本田は監督と仲間をかばう良い奴だってのはわかったわ
点を取りたいと思った自分よりも監督の方が正しいって言ってるんだもんな

リーグ戦の最終節でも似たようなことはあるよね。このままなら優勝っていうようなとき

※1
サッカー見るのは初めてか？
そんなもん既に何十年も前から当たり前にやられてるぞ？

フェアプレイって今回追加されたされたんだって？
怪しい…アベがＦＩＦＡを脅してやらせたんだろ

7
つーか日本が引き分け以上だったらコロンビアは勝たないと決勝T行けなかったからな
ドロー狙うわけないやろ

初戦からハイテンションでやってるんだから良くてベスト8か16やっとだよ、それで目標も達成、あっちの山が楽だとか関係ない
次は普通に負ける確率高いだろうがポーランドにベスメンで全力注いでたら休養充分のベルギーイングランドに枯れた状態で戦わなければならなかった

状況も知らないで、適当にコメントするのやめろよ。
調べてから言え。

結果が全てという観客は試合見ずに後日結果だけテレビが新聞で見たらいいんじゃないかな

スポーツは過程だから。

コロンビアが決勝まで行くためにはセネガルに勝って１位通過がベストな結果なわけだから
日本が負けてようがドローは狙わない

※15
まったくもってその通り
コロンビアに勝ち、セネガルと引き分け、出場国の中で一番ファール数が少なかったというこれまでの過程があったからこそ、この展開が出来たんだってのを理解してない奴が多すぎるよな

Pot4の日本がこういう進出の仕方が出来るのが凄いよな

危険な賭けだったとか言うけど、だから賭けなんでしょ？
勝てば正解で負ければ不正解だったと。
勝った（GL突破）から正解だったんだよ

結果は全てじゃねぇよ。見てて燃える負け戦もある。

バカか、ランク61位の国が世界の16強やぞ何が向こう何十年損しただこのベルギー戦やるかやらないか？で30年分得してるわ

クソ雑魚の日本が何高望みしてんだか
内容言ってられるレベルじゃねえだろう
ホント視聴者は調子乗ってんじゃないの？

コメ17
的確でクレバーかつ強引に持っていく姿ステキです

FIFAランクが全てとは言わんが、8位の国に61位の国が勝つのは奇跡に近い。
なんなら0−1でも良く防いだとさえ言える。

君らの華麗な手のひら返し

川島叩きたい奴ってこんなとこでも叩くんだな
ホンマ死んどけよこのクズ

出場国中FIFAランク最下位の日本がW杯で決勝トーナメントに勝ち進んで、ベルギー、万が一勝てばブラジルと戦う
これの何が最悪なんだ？？？？？
強いチームと戦うのを見たくないならアジア大会でも見とけばいいんだよ

マジで強いと勘違いしてるのが多すぎ
それこそ謙虚さの欠片もねえわ　慢心って言ってもいい
弱者だからこそこういう腑に落ちない策も取らなきゃいけないって立場を分かってないやつがホント多い

日本はいまザコかもしれないけど
こういうことを繰り返して強くなっていくんだと思うけどなぁ。キレイゴトだけじゃ勝てんよ

だからニュースが軒並み試合結果じゃなくて突破突破言ってたわけねｗ

※28
俺もまったく同意見だわ
ポーランドのゴールだってFKからだったし
日本もいろんな要素が絡まれば1点先制して逃げ切りとかありえなくないからなぁ。。。
ベルギーに勝ってブラジルと対戦とかフツーに胸熱だわ

※27
勝ちゃあいいというものではない。どう考えても誇れるような試合ではなかったはず。スポーツで観客が見たいのは勝ち負けだけではない。

勝てば官軍で結果が全てだというのなら韓国のようにエゲツないラフプレーでもしたらいいんじゃないかな。それで勝ってもお前ら嬉しいんだろ？アホみたいだな。

ブラジルが同じ状況なら躊躇なく昨日の日本よりえぐいトリカゴするわ
過去のワールドカップ見れば分かること

※１はお若い方なのだろう＾＾

※32
フェアプレーポイントで勝ち上がったのにその真反対にある国と並べられてもな
アホかな

※34
韓国みたいなプレーしてたら「フェアプレー」ポイントの差で勝ち抜けなんてできる訳ないじゃんｗ

※32
ラフプレーしてたら今回のリーグ突破はなかったんだけど
ラフプレー＝勝ち進めるって発想はどこから来たの？祖国の教え？

※32
ラフプレーをしなかったから勝ち進んだんだがな。

※34
だからその勝ち上がり方に問題があると指摘している。
大して実力もない連中が情けない手段を用いて勝ち上がって何になる？観客はイラつくし、子供たちはあんな試合を見てサッカー選手に憧れるか？
この先もあんな馬鹿げた試合を繰り返すなら日本でのサッカー人気は落ちるばかりだろうな。

目先の勝ちに拘ってもっと重んじるべきものを忘れてるんじゃねえの。

主力出していれば勝ってたかも知れんけど。
引き分け程度だったかもしれん。そうすれば、二位通過は変わらず、主力も休めずとなっていた。
今回は休めた選手がいて、控えもだせた。
戦略的というのはこの部分だわ。
にもかかわらず、ギャンブルを戦略的といい変えてるとか、あいかわらず考えの浅い奴が多い。

0-1になってからのパス回しは一番確率の高い采配だったと思うけど、メンバーがな、、、舐めプしたようにしか見えないんだよね。舐めプした結果0-1に追い詰められたっていう。
主力を温存するためのメンバーという意見もあるけど、それは弱者がやることじゃないっすよ。ベストメンバー出して、それでも0-1になってパス回ししたなら批判ももっと少なかったと思う

とりあえず言えるのは昨日のダーティーなイメージをひっくり返すチャンスは一応残っているということ。
こうなったらベルギー戦、フルメンバーでがっぷり四つの明日なき戦いと勝利を期待したい。
可能性は限りなく0に近いと思うけど。

※38
ブラジルとかネイマールが情けないコロコロを繰り返してるけど全国民がサッカーに熱狂してサッカー選手に憧れてますが？
それは何故かって言ったら勝つからだよ
勝ちほど先に繋がる物はない

まあ、今回の擁護してる奴らは韓国サッカー二度と批判するなよ。奴らだってルールに従ってカードもらってるし、銃とかも使ってないんだから。
奴らのは反則で、日本のやったことは反則じゃないって反論するなら、スポーツの定義である勝敗を競うっていう原点を放棄してるんだから、日本の試合はスポーツですらないからな。

※42
その国がそういう国民性なんだろう。
日本ははたしてそうかな？サムライブルーが聞いて呆れる。
なぜ昨日の試合が叩かれまくってるか少しはその足りない頭で考えたらどうだ？

※38
弱い日本が決勝行って強豪と戦うことに意味があるの
目先の美意識に拘って強くなる意志を捨てたらこの先どうするの

※43
出た出た極論野郎
こういう事言いだすから話にならんのよねぇ

子供なんか勝ち方なんか見てねーよ
GL突破という結果しかみてねーから。
もっというと、こういう汚い部分も含めてサッカーを愛せる子供じゃないと次世代にはなり得ないから。
幻滅した−、サッカーやめるわー、なんて子供は辞めてどうぞ。
野球でもやってりゃいいんだよ。ま、そこでも殺人スライディング喰らったりするんだけどな

W杯はエンターテインメントじゃないんだよｗｗｗ

※45
全く違うね。
まず強くなる意志はトーナメントに出るための監督の戦略とは関係ないよね。それは練習の時に必要なもの。
スポーツというのは過程を見られる。勝っても観客にそっぽ向かれたらなんの意味もないの。
さっきも言ったけどあんな試合見せられてサッカー選手になりてえ！って奴はまずいないし応援する気も失せる。強くなりたけりゃ後進に与える影響を考えようよ。

目先の勝ちにこだわってるのは攻めるべきだったとかいってる方じゃねぇか。ようはポーランド戦に勝ちに行けってことだろ。勝たなくても抜けられるんだから、その先の戦いを考慮に入れるのは当たり前だろ。近視眼的とはことこと。

印象は悪いかもしれないけど、決勝トーナメントで良い試合ができればそれで良いんじゃない？

先ずは予選突破おめでとう。
これでアジア唯一の予選突破国として4年間の地位は保障された。
今回はアフリカも残ってない中これだけでもすごいことだよ

※47
で、それで本当にサッカー人口が減って弱くなるのがサムライブルーの末路ってワケねw

なんで俺様がこの試合に出れないんだ？、の間接批判やで

※49
その意見はスポーツを履き違えている。
だったら、サッカーは採点競技にすべき。
なぜサッカーがスコアを競うか。勝ち点を競うか。
わかりやすいからだよ。点を取り合う。最終的にその数字が有利なほうが勝つ。シンプルなもの。
それに時間稼ぎはパス回しでルール内のこと。非人道的な相手を痛めつけるようなプレイじゃなく、八百長でもない。そこまで卑下するようなものじゃない。

サッカーはエンターテインメントで観客は高いチケット代払って見に行ってる。あるいは夜を徹して次の日仕事があってもテレビを見て応援してくれている。

それらを踏まえて考えると、ブーイング頻繁で次の日ネットで叩かれまくってる以上、勝てば良い理論が間違いなのは明白だと思うが。

理屈はわかるし選手たちの言う事もよくわかるんだ、わかるんだけど

でも本田だけでもこういう事言ってくれてちょっと嬉しい

今回の時間稼ぎ采配と韓国とかのラフプレーとかを同義に語ってるのが時々いて呆れる
相手の脳天にエルボー喰らわしてもボール奪うとかは普通にルール違反だ。
これにはファンも幻滅するだろうし、子供の教育にもよくない。
今回の日本のは戦況的に必要な選択をしただけのこと。ルールの中での選択だ
このぐらいの違いは子供にだって分かってるはずよ？
むしろ、わかってないのは大人じゃねーの？とか思ったりする。

子供の教育に悪いとか言ってるのは子供舐めすぎ
大人よりクールに見てるよ、子供は。

※55
ルール内ならどんな勝ち方をしてもよいのだというのならそんな国の選手達を応援しようという者は減っていくだけなんだよ。

たった1回だけの無気力試合でこのザマ。こういうことが繰り返されたらどうなるか想像できないか？
いまは擁護してる者たちも違和感を覚え始めるだろう。
それが心配ならこういうことはこれきりにするべき。もうこれ以上やったらダーティーなイメージが着くね。

むしろああいうクレバーな戦い方を子供たちが学ぶのは今後にとっていい事なんだけど
自分のサッカー観のレベルの低さを子供たちに押し付けないでほしい

それがなかったから敗退したドーハがあって
それを学んだから勝ち抜いた今回があるんだから

問題はスタメンになったサブ連中が軒並み使いもんにならんって事だな。
特に武藤が酷すぎた。

※60
潔癖症拗らせすぎてきもちわるい

運が向いて結果残したら勝ち方に注文つけて負けるべきだったとか言い出しちゃうのは悲しいね。試合はつまらなかったし西野も好きじゃないけどリスクリターンの値踏みして攻めない選択したんだからいいだろ。今までだって散々やられて来たことだろうに。

※63
小難しいこと書いたが、言いたいことはもっと単純明快で「エンターテイナーが客がブーイングするような試合すんな」ってこと。昨日の試合は完全に負けより惨め。まだ一生懸命勝ちに行って負けた方が沸いただろう。

64-65見てると意見が交わることがないのがよく分かる

3戦目負けて勢い無くなった
チームが勝てるほど甘くない。
勝ちたかったなら、
先発を変えるのは3人までだったな

※67
勝ちたいから主力を休ませたんだが
もちろん目先のポーランドじゃなく決勝トーナメントでね

ハリルをクビにして結果的に良かったという論調をよく聞くけど、次のベルギー戦はハリル形式の方がワンチャンあると思う

クレバーな試合ねぇ･･･w
そうは見ていない者の方が海外には多いようだが？
サムライブルーはこういう戦い方をする！と誰か教えてやってこいよ。
いや真面目な話さ、自称クレバーのザコが巡り合わせでたまたま勝ち上がって嬉しいの？世界中から笑いものにされてるのに？w

「海外」「世界中」で一くくりにしちゃってるあたりがねｗ

※71
そうやって誤魔化しても笑いものにされてる事実は変わらないんだよなぁ･･･w
そりゃもう酷い書かれ方や言われ方してるよ。ガキは知らんかもしれんけど。

※70
あの手の試合運びを他国を批判するのは当たり前だし言われて当然
それを含めたその上でクレバーだと言ってるんだよ

世界に褒めてもらいたけりゃ
スタジアム掃除でもずっとやっとけ

※72
世界中から賞賛されてGL敗退より世界中から笑い者にされても決勝トーナメント行ける方が良い

まあ結果だしても客がつまらないと思えば
次から金払って観てくれなくなるからな
欠陥スポーツであることを受け止め
ルールを変えていかないとダメだわな

もし賭けに負けたら歴史に名を残す
当然本人も分かっていて
サッカー人生をかけたギャンブル

ピッチ環境、相手、自軍選手、別会場を冷静に分析した結果の戦略

保身第一優先の考えではできない
最も決勝トーナメント進出の可能性が高い選択をした

※76
その欠陥スポーツのままでオリンピックの3倍の経済効果と観客動員数なんですが

勝ってる方が時間稼いで「戦略だ」って言って叩かれる展開はどうかと思うけど
負けてる方が時間稼いでるからねぇ…

※75
それは違うでしょ。誰がそんなチームに金払うの？

※80
結果にこだわる大多数の人々、スポンサーだけど？

※80
世界中の多くのサッカーファンが払うと思うけど
ひょっとして次の日本戦が誰もチケットを買わなくて無観客試合になるとでも思ってるの？

※80、81
わかってねぇなコイツらw
スポンサーは金出す立場として、ああいう試合はしてくれるなと命令するんだよ。
そうやってスポンサーに嫌われて追い出された監督が居ただろ。もう忘れたのか？w
スポンサーこそ戦い方には拘るよ。お前ら馬鹿だから知らんのだろうけど。

※81、82の間違い

※83
へえ、お前の頭の中ではスポンサーは綺麗な戦い方をして敗退する方が時間稼ぎパス回しして負けて決勝トーナメント行くよりも価値があると判断されるってことか

少なくとも日本は弱小であって中堅にはまだまだ程遠いだろ。メキシコが一番中堅というイメージにしっくりくるんじゃないか？

※83
存在しないお前の脳内スポンサーの考えとかしらんわ
W杯16強の価値を理解してなさ過ぎだろ

※85
なにか勘違いしているようだが、スポンサーが出す指示として想定されるのは「潔く戦って散れ」ではなく「正々堂々戦って、そして勝て」だから。
負けるくらいなら多少ダーティーな戦い方しても構わんということは言わないよ。

※87
お前こそ理解しているのか？
世界を相手に企業のロゴ、看板を背負って戦うということは勝ち負け以上に大事にしないといけないイメージがあるという事を。
まぁ正直まだ1試合だけだしそこまでじゃあないんだけど、繰り返すならクレームが来るだろうね。

むしろあのまま攻めてた方がギャンブルだろ。
しかも相当勝ち目のないギャンブル。
それくらい昨日のスタメンとポーランドには差があったと思うよ。
あの段階で守りに入ったのは英断だと思うわ。
ただ、勝ち目のない勝負を仕掛けるなら最初から潔く引き分け狙いにしとけとは思う。
ベストメンバー外してあわよくば勝とうなんてちょっと舐めプし過ぎだろ。

※88
何か勘違いしているようだが、後半の終盤の時点で潔く戦って散るか汚く戦って決勝トーナメント進出かの二択だったわけで

あの時点で正々堂々ととやって確実に勝てる方法があったんなら今すぐロシアに行って西野監督に伝えてこいよ

※91
お前、真剣に何かに打ち込んだことないだろ？
あるなら間違っても勝負事で「確実に勝てる方法」なんて世迷言は言わないよね。格下でもサッカーなら10回戦えば何度か負けるだろう。

日本がバッシングされてるのは知ってるよな？
他の国もやってるのに何で日本だけ･･･って思うだろう。アレってサムライブルーのイメージに対して言ってるんだよね。
士道不覚悟という言葉のある通り、敵前逃亡するような輩は武士として失格だからバッシングされてるのよ。日本だけは勝ち負け以上にこだわるべき部分があるんじゃないの。

※92
バッシングされようがなんだろうが日本にとって勝ち負け、というか決勝トーナメント進出以上にこだわるべきことなど、ない

海外マスコミが何をわめこうがお前が何をわめこうが、決勝トーナメント進出はハッピー

※92
いや、今大会でそれができる状況ありそれをしたのが日本だけだから日本が叩かれてるだけで、他国も無気力試合やったら同じくらい批判されてるけど・・・？
サムライブルーのイメージがあるからとか何言ってんの？

※89
まずああいう試合運びができる状況自体が稀であり早々繰り返せるものではないと言うのが一つ
そもそも負けても突破という状況に持ち込んでる時点でそのまでの実績と突破と言う結果がついてくるんだから繰り返してもクレームなんて来ないというのが一つ
そして次からはトーナメントなんだから繰り返せるわけないだろと言うのが一つ

※93
だからそれがスポンサーからしたら「ある」って話。
今回録画してたけど見ないってやつもいるし、寝ててよかったって話すやつもいる。

企業は人が見るからこんな玉蹴り遊びに高い金を出している。逆に言えば見る人間が減ると金を出す企業も減る。
たった1試合で劇的に減るとは思わないが、こういう戦略を今後続けるなら考えるスポンサーも出てくるだろうよって話。

※95
ん？繰り返せるよ？
勝ってる状態でボール保持するだけなんだから。
そら今回のように負けててボール保持なんてシチュエーションは稀だけど。
トーナメントなら余計にやりやすいよね。1点とれた時点でやればいいんだから。そしてキミならそんな試合何度も観たいと思う？w

※97
それに関してはマジで超見たいな
負ければ終わりのノックアウトステージだから相手も必死でボール追い回すだろうに
それをボール回して躱していくとか最高じゃねえか

談合しての無気力試合じゃなく後ろでのボール回し自体を批判してたのか・・・（困惑）

※98
それはサッカーしてるとは言い難いし、多くの人間はブーイングするだろ。
まぁいつまで経ってもこのルール変えない方に問題があるが。いい加減ボール保持の時間に関してルール付け加えて欲しいね。

※97
ベルギー戦日本が1点先制してからのパス回し逃げ切り、理想的だなあ、見たいなあ

※100
しないしない、難易度高いタスクをやりきったチームを批判なんてするわけがない
流石にその意見はサッカーを知らなさすぎる

※102
なに言ってんの？現状でこの有り様だよ？
キミはサッカー知ってても人間を知らなさすぎでしょ。
ワールドカップ見てる多くの人間は難易度とかどうでもいいんだから。ただ攻めて守って得点する日本が見たいだけ。そして企業が相手にしてるのはそういう言わばニワカサッカーファン。スクランブル交差点で乳揉んだりする馬鹿共が喜ぶような試合しなきゃ。

※103
キミさっきからサッカー知らんどころか見たことないレベルの意見しか言ってないけど
追ってくる相手をパスワークで躱し続けるって普通に華麗で盛り上がる要素だからな？
しかも決勝トーナメントは全て格上、格上にそんな試合運び出来たらニワカも玄人も全員が大盛り上がりするわ

じゃあ決勝Ｔで馬鹿騒ぎできるチャンスをつくった西野監督は有能ですね！

※103
こいつがスポンサーの代弁者きどりなのがウケるわ

極論だけど文句言ってる人達はこの先の日本の試合を観なくていいわけかい？

本田はいいって言うと思うけど
ケイスケホンダは何て言うかな？
ってやつだね

これも戦術、どうってことない
※103が馬鹿過ぎて吹いた
理屈ばかり語る運動音痴のアホ
こいつはサッカー賢覧する価値ないね
エロさいと観覧してシコってろカス！