札幌市長「札幌ドームの売上を減らされるのにファイターズに税制面で優遇なんて出来るわけがない」

そもそも税金投入すんなっての

サッカーは動員かけても誰も来ないんだよなあ

NPBの税制優遇って知ってる？

アベがー忖度がー疑惑がーというのは証拠もなく叩きまくるくせに、もっと酷いこんなあからさまな優遇誘致は一切叩かない北海道新聞を始めとするマスゴミやクズ野党。
ゴミすら埋まってなかったのに森友以上に値引きされてた森友隣の土地の値引きもガン無視なマスゴミやクズ野党。
財務省を追求するのに何故か総理ばかりに答弁を求めるマスゴミやクズ野党。

ホントなんなんだろうねｗｗｗ

この市長は札ド以外もアカンな

日本から金持ちが海外へ出ていく構図まんまやね

札幌もハムが来るからってことでわざわざ税金投入してドーム作った過去があるしな。
表向きは誰でも使っていいことになっているけど、どう考えてもハム専用。
コンサドーレ用の場外屋内入れ替え装置とかはおまけみたいなもんよ。
そこらへんからして既に歪んでるんだよね。
その札幌の人口の30分の1しかいない北広島市はどこまで頑張れるだろうね。開幕までの建設業バブルで元を取れるか、その前に行政の処理能力がパンクするか、はたまた市の体力がなくなるか、結構危ないわ。
試合終わってボールパーク以外の北広島で遊ぼうなんて奴はほぼ皆無だと思うしな。

コンサドーレもJ1定着してるようなチームじゃないし
どうすんのかね

札ﾄﾞのマイナス面を1球団に負担させ、その球団からの提案（ショップつくる飲食店つくる）をことごとく蹴っていたらそうなるよね

サッカーへの嫉妬がヒデーなおい

そもそも自前で球場持たないと黒字化のためにいろいろと手段が取れないから、今まで札幌ドーム貸し出しで搾取してた分の不満感も大きいだろう（イベント貸し出しでの設営速度優先で選手が怪我しやすいペラペラ人口芝シートを改善してくれなかったし）
パリーグはら地元密着型で来場者収入が大きいから多少税制優遇してもトータルで税収プラスになる目算が立つから誘致するんだけどな

サッカー叩いて憂さ晴らし
そう全てサッカーが悪いドサンコオーレの税リーグが悪い
野球人気が下がったのも税リーグのせい
日ハムから選手が出てメジャーに行くのもドサンコオーレのせい
毎年、日ハムが優勝できないのも貧乏神のウンコドーレがドームに負のオーラを残して行くせい
ダル、大谷を返せｸｿウンコドーレ

※10
自立できる力も人気もないくせに税金で養ってもらえるんだからな〜ほんと羨ましいな〜

観客員数減ってるのを見越した新しいドームを開発すんだから日ハムは痛くも痒くもないだろ。
今まで札幌市がぼったくってた分が利益に変わるんだから困らんよ。
札幌の市民謳ってる連中が「私達が行かなきゃ日ハムなんて廃れるだけ」って笑ってるけどさ。
札幌ドームにいる方がよっぽど赤字じゃ。

実際コンサドーレなんて道民ですらテレビのニュースコーナーで「J1に上がりました！J1残留！」とか聞いて「初めて知った。へぇーそうなんだ良かったね」って思う程度だからな。テレビの中継すら見ない。バスケのレバンガと一緒でマジで空気だよ。

企業誘致で一時はうまくいったけど
逃げられたって話？
雇用、観光客が減って結果税収も減るってアホやん

そんな小さい相手に嫉妬してるおまえらはなんなん？

税金乞食してぬくぬくと暮らしてえよなー俺もなー

キチガイに支援されて当選した公務員だからな

当初ハム側は北海道進出は最初は様子見でリスク取りたくないから、市にわざわざ札幌ドーム作らせて使用料払う形にした。もし人気出なかったら数年で撤退してたと思うぞ。

そして人気が定着したら、今度はその人気を笠に着て使用料にケチつけ始めたり、ドームにハムが経営する飲食店もっと作れとか無理難題を言い始めた。

そしてできないと断られると、計算通りなんだろうけどそれを理由として自前の球場作るって言いだして今の騒ぎ。

新球場作っても黒字化できると踏んだ後のハム側のクズっぷりも大概なんだよなぁ。

新しい店や工場を北広島市に建設するって事は雇用する人達も増える訳だし、もちろん北広島市に移り住む人達も増えるって事かね。
それを見越して、土地代無料で税免除にしたんだろうかね。
日本ハムの工場も建設するんだろ？
アウトレットもだっけか。幅広い目で見てんだな。

それまで人気が続けばいいな

広島ダービー出来るやん！おめ！

※20
基本使用料9億円
イベント時の器具の撤去か設置費用、警備員、清掃代費用合わせて年間15億円
そして広告看板が2億5000万
あげくに札幌ドーム内のグッズは全て札幌市の利益

それに対して日ハムの年棒総額は推定27億円
年々使用料上げる札幌市が普通にアホだと思う

コンサドーレだけで日ハムくらいの収益できないの？それが無理ならコンサドーレの専スタも無理じゃね

日ハムはある意味毎年ドラフトで勝ってるから人気が続いているようなもん。
斎藤佑樹に中田翔、大谷翔平に清宮幸太郎と必ず数年おきに全国区で知名度があり客を呼べる選手（実力はさておき）を獲得できているのが大きい。
それが切れた時が一番きついだろうな。
去年なんて主力が故障だらけで知らない若手ばっかり出て明らかに動員数落ちてたしな。

札幌市民「コンサもハムも北海道にあれば別にどうでもいいぞ」

エレベータークラブに期待すんなよ

※26デタラメ書くのもいい加減にしろや
NPBの資料見てもそんなこと言えんのか
http://npb.jp/statistics/attendance_yearly_pl.pdf

※24
いやだからｗ
じゃあ最初からハムがリスク取って新球場作ってそこを根城にすればそんなもの払わなくてよくて総取りだった訳でｗ

ドームは公共物なんだから運営が赤字だったらそれ税金で補うってこと分かってるか？一企業の運営を優遇（経費を維持）するために税金を投入するなんてそれこそ許されないぞ。

じっさい焼きう民的にはめでたい話だろうに
なぜコンサガー、札幌市ガーなのか
札幌ドーム人工芝がしょぼくて怪我しやすいと聞いたぞ
出て行けるなら万々歳じゃないか

米25
コンサドーレごときにドームの使用料なんて払えないし、そもそもドーム使うほどの人気なんてない。

※30
日ハムが言ったのは、使用料を上げないで欲しいって事だろ？
それをガン無視して使用料を上げたのはどうなのかって事よ

動員数を語るなら実数発表してからじゃないとな

※30
利益余剰金20億円もあるのに？

※30
人気、見積もりにもよるが
観光資源って考えたら税制優遇もやむなしかな
ミクロじゃなくマクロで考えなきゃ。
結果論にはなるが、移転されて税収減が大きくなるなら間違いよ

サッカーは人工芝アウトだからなあ
屋内じゃ斯波育たないから結局入れ替えは要る
コンサドーレも移転した方が良い

※33
だからｗ
それは使用料上げないとドーム運営が赤字だからだろ。
そして上げれたってことは、元々札幌市とハムの間に使用料を上げないという契約は無かったということ。

使用料値上げなんて昨今の電力など公共料金値上げとかを考えればどこにだってある話。
何故、ハムだったら要望すれば優遇措置が通ると思っているのかが謎ｗ

※35
逆にあの規模の施設で20億しかないってヤバいぞ。
ずっと建て替えも補修もしないつもりなの？ｗ

※36
ミクロマクロとか言ってるけど全然ズレたこと言ってる自覚ある？
ハムが使用料値上げを嫌がるなら最初からリスク取って自前の球場作れやって話なんですけどｗ

無能札幌ドームの話題でなぜコンサドーレが出るのか。

野球も球団は親会社のグループ企業という扱いだから広告費扱いで税制優遇があるんだけどね。
球団単体だと赤字なところ多いでしょ。野球だって。

ハコ造ってもらったのに文句言う日ハムも、日ハムが出て行った後のドームのこと考えてなかった札幌もどっちもどっちだな

※40
電気のようなインフラの値上げと、単なる興行用施設の値上げを同じ目線で見てる時点で片腹痛いわ。
自前で作れ。それができなきゃこっちの言うことを聞けってか？そんな論調が殿様商売だっつって見限られてんだよ。

※20
それについては移転した時期の問題もありそうだけどね、15年前だし。
少し前までは地上波の方がメインで大部分の球団は赤字、ネーミングライツとか集客とは別のところで金策する方が多かった、自前球場と地域密着で集客し収益立て直したのは地上波中継からCATVやネットに力点移してからだからここ数年位の話になる

ドーム使用料金の値上げが受忍できないレベルになったから、それなら自分でドーム作るわってなったんだろ？
だったら、別に金額の折り合いが付かなかったってだけで、どちらか一方が悪いとかじゃないと思うんだが。

※20
札幌が日韓ＷＣのためにドーム作るからついでにプロ野球チームを誘致した結果日ハムが来ただけやぞ。

※43
別人装って書き込み過ぎて安価ミスったのは見なかったことにしてやるよｗ

根本的にさ、値上げだのグッズだの札幌市はあくどいみたいに言っているけど、結局ハムはそれらを全部了承して契約した訳。それを受けて札幌市もドームを作ってやった訳。
契約ってゴネてどうにかなるもんじゃないし、使用料値上げに関しても合意したならそれまでの話で、ハムが場外でファンも巻き込んでグダグダ文句言う方がルール違反。普通の社会人なら絶対にやっちゃいけないことだな。
そんなに不満なら今回みたいに早く出るって言えばよかっただけ。ただそれだけの話。

あと殿様商売の意味全然間違えてるからｗ
辞書で調べとけよｗ

※38
お互いの主張が歩み寄れないで、納得してこの結果。
ある意味win-winの結論だったんだろうｗ

野球もサッカーもやれますって施設で維持費がかかるってのが思ったよりマズかった
サッカー野球ではしごも出来ないし
なおハムより優遇されているというコンサの札ド使用料は他のＪチームと比べると腰抜かすほど高い
ま、値段があわんならコンサも出てくだろうて

44

そこかなり重要だよね。
前は東京ドームだし長年自前の球場を持たずに運営してた日本ハムが今回自前のボールパークの方向に舵を切ったのも球団自体に収益性が出てきたからだしね。
どっちかっていうと
・ドーム作りたい札幌市と赤字球団日本ハムの利害が一致
↓
・日本ハム人気出る
↓
・日本ハムが札幌ドームの使用料等払わなければ球団として黒字経営可能と判断。親会社を巻き込んで新球場設立を決定。
という自然な流れだよな。

※47
はいはい見逃してくれてありがとよ。
まず根本的な勘違いをしてるが、札ドは別にハムのために作られたわけじゃないぞ。
前のコメでも指摘されてるが、元々札ドは02年のワールドカップのために作られたものだし、そのあと採算が取れねえってなって最初は準フラで西武を誘致してた。
その時に東京ドームで使用料に苦しんでたハムが手を挙げた。東京ドームよりも安く使えますよってアピールがあったから、札幌に移転したんだわ。
で、その後日本一になったりして観客動員数が増えて軌道に乗ったらガンガン値上げ。一度や二度ならわからんでもないが、大家に設備改善も営業の自由も言えないまま値上げばかりされたら、出て行かざるを得ないでしょ。

阿漕な商売した札ドが悪い。
出てかないとタカくくってたツケだよ。
もうドームは税金投入しないと維持出来なくなるからハム出たら速やかに解体して元の農試に戻せや。

借りてるくせに営業の自由ｗｗｗｗｗ

ヤベー奴がいるｗｗｗｗｗ

※53
いや、あなたの方がやばいよ。
事業用施設を借りてまともに営業できてないから営業の自由もないと言ったんだが。
家と混同するんじゃない。

※54

ヤベー奴にヤバいって言われたｗｗｗｗｗ

＞事業用施設を借りてまともに営業できてないから営業の自由もないと言ったんだが。

ふーん事業用施設とやらを借りたら色々都合よく忖度してもらえるんだ、初めて知ったわｗｗｗｗｗ
それなら事業で失敗する人なんかいなくなるね、良かったね、バーカｗｗｗｗｗ

ファイターズが出るって言ってもドームは値上げを譲らなかったんだから、商売的には結局ただの契約終了で双方問題ないだろ。なんで札幌市やその逆でファイターズをそんなに悪者にしたいのか理解不能。
特に連投している奴がイタ過ぎる。

※56
結局のところこれに尽きる。あーだこーだ騒いでももう後の祭りだから、これからは札ドも日ハムも互いに自立していける道筋を探っていくことしかない。

サッカーファンからしたら札幌ドームに限らず
宮城、静岡、神戸あたりのスタジアムは解体して欲しいよ
ワールドカップの負の遺産だわ

えっなんで神戸まで…
あとこの問題にサッカー巻き込まんといて

米57
↑
ドームや札幌が悪いって連投してる痛い奴はおまえやん
「札ド」なんて言葉使ってるのコイツだけやしな
分かりやすい低能自演君

札幌市がアホすぎただけやしな(´・ω・｀)
市を擁護してハム叩いてる奴は
関係者だけやろ

すげぇ……なんか1人で大暴れしてる奴がいる

今の札幌市長は無能だからなー

※61
もしかしたら市長かもしれんぞ

Jリーグが税金頼りになってる理由の一つは
サッカーくじの売り上げを野球協会とかがよこせって言いだして奪ってるせい

ハムはいきなり出てくって言ったわけやないやろ。
不満を述べて交渉に交渉重ねて、決裂しただけやんけ。
要望ガン無視で、待遇改善せずに取り分だけ上げて行ったら、過去の義理なんか関係なしに出てくやろ。
そんなん当たり前やで。札幌が無能なだけよ。

間違いなくサカ豚もハム叩いてんだよなぁ

日本ハムなんていなくても財政に影響ないとか言ってるやつまじか
いままで維持費や整備費用だしてもらってた上に出店やらを全部札幌側の選んだ店だけ出して利益総取りして莫大な施設利用料まで全部なくなるんやぞ
サッカーなんか客は来ねえわ税金は使うわで間違いなく利益五割はへるぞ

米20本気なら馬鹿かよ
札幌側は日本ハムが来ることで利益が出ると判断してドーム創る
日本ハムはドーム作ってくれるなら条件飲む
ここまではわかるけど、なんで当初の契約の内容改善の交渉権がないと思ってんの？
その施設を支え建設費を回収するほど盛り上げ売上を上げ続ける大口利用者が利用料改善の交渉しないとか世間的にありえないから
むしろ一方的にいままで物販も出店も日本ハムという食品企業が関与してないほうがおかしかったし整備費やら利用料やら一方的に値上げしといてばかちゃうん

>>145で唐突に出てきた武蔵村山市は何をしでかしたんだ？

totoの売り上げの多くを流してもらってるやきう(笑)さんがJリーグ様に文句つけるとか正気ですか？(笑)

北の資金源だったのがなくなりそうで工作員必死ですねとしか

なんでドーム運営会社のアホが沸いてんだコメ欄に