弁護土「時間把握せず働かせ放題で、死んだら労働者に責任押しつけ知らんぷり。労働裁量制は論外」

労働時間証明ってのはタイムカードなりつけてればよかったって話なのかな？
それとも裁量になるとタイムカードが無効になるの

今のままの企業と労働者の力関係だと裁量労働制なんてやったらブラック化するけど、企業と労働者の力関係をある程度対等に近い状態に出来たら裁量労働制はいいと思うよ。知らんけど。

裁量労働だと時間の管理をしていない会社がほとんど。
自分でどこかに記録しておくしかないが、それが正しいと証明できる形じゃないとダメ。
IT業界がブラックというイメージもほとんど裁量労働が原因。
裁量労働じゃない会社はホワイトなところが多い

正しく運用されれば云々という言説も読んだが今の日本企業に正しい運用を期待し得るという論調には厚顔無恥と言わざるを得ない

有能以外は正社員よりもパートタイムや派遣で時間管理される方がマシになるか、正社員の立場で自分の裁量だからとうまく仕事サボったり脅したり出来る人が得するだろうな。

右も左も関係なく日本国民のためにも絶対通しちゃいけない法案だよ
末端の国民がどうなろうと知ったこっちゃない人達が，自分たちの利益のために移民を入れる土台作りのために無理やり通そうとしてる法案だよ

労働裁量は流血によって民衆が権利を獲得してきた欧米文化圏じゃないとまともに運用できないよ。

日本も権利を勝ち取ったというより「与えられた」側の後発。自由民権とか大正デモクラシーも何百万人も死んだヨーロッパと比べれば生ぬるい。すなわち契約への意識の低さから、上にいいように使われるだけ。

達成不可能なノルマを押しつけられて、８時間ぶんの給料でやれと命じられる。欧米だとそういう思考そのものが「ありえない」んだが、日本だと堂々とまかり通る。権利を得るときにたくさん死んでないから、奴隷より解放された際の犠牲が少なかったから、守ろうという意識が低い。

野党が反対してるならいい法案だろ
しかしパヨクはこんなまとめサイトでも工作してんのか…惨めだな

ぶっちゃけみんな自分の労働時間を記録するべきなんだろうな、俺も常に録音してるし
憲法が絡むから人権を無視した働き方やらせたら絶対に負けるし、裁量労働だからーなんて現実は通らないもんだ
少しでも安く使いたいのはわかるけど、逆にみんな自己防衛をはかって健全化する気もする

お前らネトウヨが大好きな安倍閣下肝いりの法案なんだから賛成しとけよwwwwwww
自民党・アベがこういうカスということはわかっていただろwwwwww
真の反日に投票した責任とっとけwwwwwwwww

※8
野党は自分達の意見に沿った法案でも、自民が提出するなら全て反対するよ
まあこれは経団連寄りだから、野党の利権とは関係ないけど

裁量労働制でもコアタイムで時間拘束してるんだよね
仕事終わったから休めるとかないから

※11
よくわかんないけど結局裁量労働制に反対してる野党とその他の連中は馬鹿でいいんだよな？

与党とか野党とかウヨとかパヨとかいってる連中は
自分の生活に関係ある法案の中身を知ろうともしないってことか？

経団連は消費の落ち込みお構いなしだろ
自ら倒産しても吸収合併を繰り返して日本の金の全てを内部留保化した独裁企業でも作るつもりじゃないなら
搾取が目的化してる
どっちにしても重症の極みだが

まだ日本で消耗してるの？

東京とか負け組
勝ち組は一部の海外よ

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※14
そんなのはニートか経団連しかない

病気で引退したにも関わらず、２回も首相になれた時点で何らかの取引はあっただろ。
政界なんて旨みが無きゃ誰も寄って来ねーよ。

これ年収制限あった気がするんだけど違ったっけ

下手したら
しなくても？
消費税並みのインパクトになる
しかも増税ダブルパンチだ
経団連は日本と心中するつもりだな

※14
法案は知らないが野党が真っ黒ということは俺にもわかるぞ
それに本当にやばい法案ならいくらなんでも自民党にも反対する人いるだろうし

なぜか待遇悪くなっても辞めずに働き続けることが前提になってるあたり畜生根性が染みついてるのがわかるな

※22
この法案知らないとは呑気なことだ
それで何を知ってるなんて顔ができるのか

※23
まともにやるところなんて数%がいいとこだろ
みんながニートになればいいってか
しかしなるほど一億総生活保護という強硬手段の提案か

ブラックはそもそもタイムカードなんてない
来たかどうかは判子じゃ

ワイには関係ないからどうでもいい

※24
そんなに嫌なら裁量労働制とやらじゃない仕事に就職すればいいじゃん

原発廃止はまだ待てる
改憲もするといい
カジノはインバウンドに多少は期待できる

ただ、これだけはダメだ
竹中が20年前になにをやったかしらないはずがないだろう

無能と侮蔑した者達が、使い潰されていったその後を考えない｢自称有能｣に震える

自分まだバイト程度しか経験のない学生なので無知な面も多いですが、この制度は例え有能な方であろうと、労働者である以上確実に煽りを受ける事になると思うのですが

良くて現状維持、十中八九労働環境が更に悪化する様にしか思えません。

嫌ならやめろ、有能ならサビ残しなくて済む等と宣ってらっしゃる｢自称有能｣な方々は、現状でさえ法律なんて無視で奴隷の様に労働者を酷使している状況なのに、まさかとは思いますが、企業側が不利益になる場合それを遵守すると考えておられるのでしょうか？

それに会社に問題があったとはいえ、次々に転職する様な人を何処の優良企業が雇用するのでしょう？
自分が経営者なら、何かしろの問題があると考え雇用する事はないと思いますが。

その程度の考えすら持たず、極論しか言えないのであれば無能はまさに貴方の事ですよ

そもそもこの弁護士はきちんと自分の労働時間を守ってるのかな？
自分は裁量労働なわけないよな

働き方改革として労働時間の縛りをなくすのは賛成だけど
だからといって報酬を定額にする合理性は全くないわなw
残業代を時間に応じて重加算するよう制度変更すればいいだけ
そうすれば企業は人件費の膨張を抑えるために労働環境作りの努力をするし
仮に多忙で残業が嵩んでも労働者は相応の報酬が得られる
これで企業と労働者がウィンウィン

※22
野党が真っ黒だから、与党は大丈夫ってか？
小学生かな？

オーバーしたら金払う言うてる法律だろバーカｗ

労働基準法に罰則規定つけえや

法案＆審議を無視でヤラカシタ役人と当時与党の反日の共産民主社民に絡めよ

これに賛同してる奴って思考停止しすぎじゃないのか
百害あって一利なし
この人の言う通り過労死がどんどん増えていくぞ

厚労省「労働改革に裁量労働制は非常に重要！」
裁量労働反対派「それじゃまず公務員で試してみれば？」
厚労省「それは無理ですよ〜www」

何故なのか

※35
本当にそれ
死人も出てるんだし、罰金とか温いのでは無く刑事罰でいいと思う

指示した者、経営者が罰金+懲役5年〜程度の罰則が無ければ改善される事は確実に無い

反対してる人こそ年収一千万円の有能だけなんじゃないんか？
まさか関係ないのに批判してる奴はいないだろうし

※36
なんでもかんでもミンスのせい
お前に友達がいないのもミンスのせいか？

※40
ええ……(白目)
それ本気で言ってるんなら病院行った方がいいぞ……池沼丸出しだから

※28
雇われるつもりも雇うつもりもないがニートじゃないんで無関係とも言えない
ニートだろうが無事では済まんかもしれんぞ
安楽死希望なら一人でどうぞ

※34
サビ残ジタハラ企業が払うと思う奴がいるかバーカ

ぶっちゃけ残業とかほとんどない俺にとってはこの法案はほとんど関係ないが、野党の反論がイチイチ間抜けに見えるせいで、この法案が本当に良いのか悪いのかが国民には伝わらないのは非常に良くないと思う

※45
めっちゃ伝わってるように見えるがね

この法案に部外者なんて存在しない事も分からんのか、、、

日本人はどこまで愚かになったんや、、、

老害「若者が今の倍の時間働けば実質2倍の労働力。あ、賃金は据え置きな」

ネットで正当化に勤しむほどに突っ込みどころが鮮明になっていく。常に一歩足りないんだよな。もっとやれよホラw

いよいよ真剣に日本から逃げる事を考えなきゃいけない時代になってきたな

過労死
みんなで死ねば
怖くない
by 経団連

俺からしたら決定もしてない物を
決定している様に話す弁護士も弁護士だなって思うけどね。

それこそ労働時間が不規則な官僚にピッタリな制度なのに
官僚達は「冗談じゃ無い」と言わんばかりに否定してたからな
それがこの制度の実体
まともな制度では無い事を当の官僚達が認めてるわけ

ネトウヨが大好きな萌豚アニメの製作現場も、まさにこの裁量労働制なんだけどね

時給換算でなんと200円以下！
嫌なら辞めろの自己責任！

コンビニバイトですらもこの形態になると考えれば分かりやすいよね

※47
教えて、今回のこれで一番気になっているのが

労組、しかも公務員労組なんだけど、何で元民主や共産と組んでデモしているの？
マジで分からないだけど、一番関係ない連中じゃん

経営者としては定額働かせ放題プランは最高だろ

※52
トリモロス安倍が法案提出した時点で決定したも同然だけどな

55続き
普通さ、経団連なり一般労組や企業の団体や労働者が
騒ぐじゃん、ストしてでも良いけど
何で、今回は公務員労組が騒いでるの？
この法案の裏に、公務員削減とかあるんじゃねえの？

野党とパヨクがアホでも、
この法案はたぶん国民の支持得られないし
擁護してる連中もそれは止められんよ

公務員の給料削減とかさ、人数減らすとかさ
裏であるの？マジで？

本当に分からないんだけど、公務員労組が騒ぐ理由が
しかも共産と組む理由が

賃上げ3%、ただし定額で残業させ放題の実質収入減、少子化と過労死の促進、そして増税で実質所得さらに減
実際にこれで大損しない経営者も一人だっているはずはない
何に突き動かされているのかな？

※58
民間が死ねば、その次に死ぬのは末端の地方公務員
ギリシャ見てみ

※53
それな
ついでに言えばあれだけ書類の不備があったにも関わらず、ゴリ推ししている事に違和感た持たないとかね

労働者達の環境を改善させる為に、今の日本が本気で動くと考えてる馬鹿が多いこと多いこと

良く解らんけどさ、スマホのアプリとかで会社着いた時と、帰る時の時間を常に記録してネットにアップするのがあれは良いんじゃね？

ただ記録するだけで別に何も無いんだが記録自体はもう誰にも消せないの。

これでサビ残とか裁判で潰せないもんかね？

ぶっちゃけて教えて欲しいんだけど

公務員労組と共産が騒ぐ理由は何よ
労働者どうたらじゃねえだろうお前らが騒ぐ理由はさ
何が問題なのよ？マジで言ってみな怒らないから

裁量で労働していいなら、給料に相応しいと思えるレベルで、又は相応しいと思う時間だけ働く。

※59
そーゆーのを希望的観測という

もう一度言う
トリモロス安倍が法案提出した時点で決定したも同然

タイムカードとか記録とか無意味だぞ。
法定時間内になるように押すのが当然だからな。

※65
知らんけどさ
共産が騒ぐのはあり得ない話じゃないだろ
何の組織と思ってるか知らんが一政党だ

公務員が騒ぐのは本当にヤバイ兆候かもな
裁量労働制が裁量の有無に関係なくなっていくのを知っているとか
知らんけどさ

弁護士と校長はもはや固有名詞だな

せっかく数字の誤りを認めて支持回復したってのに間違ってるけど通しますなんてやったらどうなるやら

この法案はさすがに右も左も無いようだ
経団連の役員対それ以外の全国民だな

※69
安倍さんも経団連のご都合聞いてるんだろうけど
何かそれとは別に、こんな公務員労組が騒ぐのは
何でなんだろう？って言う方がマジで気になる

公務員削減とか給料を一般企業並みに戻すとか
裁量出来ない人はクビに出来るとか裏の項目でも
あるんじゃねえか？って疑っているんだけど

※71
そもそも、その数字を見せてどう思う？って感想の数字だろう？

裁量労働になったら自分の裁量で仕事1時間で終わらせて後はもう帰っていいんだろ？

仕事出来る奴は簡単な仕事をさっさと終わらせて帰れば良いんだよ。

難しい仕事は他の奴に投げれば良い。

裁量労働なんだからそうなるだろ。

自分の裁量で、仕事を上司に任せたら良い。
俺は忙しいんでやっといてください。
終わらないと困るのはアンタでしょ？って。

そうやってみんな出来る事だけやって帰れば良い。

裁量労働なんだから自分の裁量で全て決めろ。

※72
何度も言わすんじゃねーよバカが
民間が死ねば、その次に死ぬのは末端の地方公務員
ギリシャ見りゃ分かるだろ

※72
裁量労働制が収入の額面を減らして公務員の給料削減に繋がるとかかな？
だとしたらそこはみんな普段やれって言ってる事だけどこの際後回しで手を結んだ方がいいよね

自民はいい加減おままごと政治やめーや

※75
だったら今まで通り経団連の言う事を聞くだろうが
何で今回だけ騒いでるんだよ
しかも一番関係ない連中が

※74
どこの異世界から来たのか
そんなもん経団連がやれって言うはずもねえ
裁量は企業が決めるんだよ

※78
わっかんねーかなぁ
それくらいヤバイ法案なんだよ
法案読んでないのかお前？

※76
そう、何かさ
今回に限って決まっても無い物に対して
動きが早く、しかも騒ぐ連中が本来関係ない連中じゃん
一般の企業の労組が騒いでいるなら分かるんだけど

もうみんなバイトにしてバイト程度の仕事だけやれば良いんじゃね？
それじゃ金が足りない奴らだけ死に物狂いで働けよ。
最低賃金は時給2000円くらいあれば生活できるだろ。
8時間労働が基本な、短い場合は時給3500円くらいにしろ。

あと深夜は平日昼間の常に二倍くらいな。

それが嫌なら正社員には最低でも手取り40万は払え。

※80
お前も分からない奴だな
俺は裁量に賛成も反対も言ってねえよ
今回の動きは明らかに変だから
何かあるんじゃないの？と聞いているんだけど

漫画村で無料でマンガが読める脱法状態に対して
漫画家も無料で作品が読めるように努力すべき
とかいう基地外投稿が最近あったけど
労働裁量制を容認することは
この基地外投稿と根っこの思考が同じようなもんだろ

※78
横からだが民間は死ぬよ
地方の中小なんか消費が落ち込んだら再び削減スパイラルに追い込まれる

法律に違反してるサビ残でも文句言わない奴らばっかりなんだから別にそれが合法になっても文句言わないだろ。

みんながサビ残を許してないなら今この世にサビ残は存在してないわ。

納得して犯罪行為のサビ残してるんだろ？
ならこの法律が決まっても別に何も変わらないじゃねーか。

※83
まるで話にならん
今すぐ法案読んでこいタコ

※86
だったら法案なくてもいいな

※79
上司が決めた仕事をこなしてるのは別に裁量労働って言わんだろ。
普通に命令を受けてる下っ端じゃねーか。

日本語勉強しろよ。
そして相手の矛盾をついて得をしろ。

経営者が自民党を支持するのわかるな

※85
だから、今回に限っては国民の為に
休日集まって、共産党とデモしましたって？
本気で言ってます？
他にも公務員制度なりで給料を上げろなどの改善する事を言う事も出来るのに
決定もしていない事に、休日集まってですか

※74
同調圧力という言葉をご存知で？

そんな考えがまかり通るほど日本はいい国じゃないぞ。無職には分からないかもしれないが

※89
単語の意味で法律語るな
あんなのはワザとわかりにくい言葉の使い方をするもんなんだよ普通
国語で法律やると点取れねえぞ

怒らないから、一般の労組組の言いたい事は分かるよ

俺が聞きたいの公務員側、マジで怒らないから
ぶっちゃけてみな、これで何が起きるの？

資本主義において資本を持ってる経団連が一番強いからこの法律も通るだろう。

だが少し考えて欲しい。

例えば、暴力が支配する世界で、ヤクザが一番強かったとする。

で、今までは殺人が犯罪になっていたけど、ヤクザの圧力により殺人が合法になったとしよう。

殺人は減るだろうか？それとも増えるだろうか？

みんなに考えて欲しい。

違法でも存在しているサビ残が、合法になったら労働時間が削減されると本当に思うか？

誰が考えても労働時間は長くなる。

この法律に何の意味もない。

※94
今すぐ、法案を、読んで、こい
くだらない言い訳をするな
今すぐ、だ

※95
だからさ
だったら通さなくてもいいよな

何だか最近、終業時間に真っ先に帰って行くゆとり世代の方が正しい気がする。

その点に関してだけはち間違ってるのは俺達じゃないのか？

※96
俺はね
表に見える事に一切興味ねえんだよ
あれだけ、無能集団といわれて国民の為に仕事しないと言われている、公務員労組の連中が騒いでる理由が
知りたいだけ

※92
だからお前仕事出来ねーんだよ。
仕事出来る奴は裁量だのなんだの関係ないんだよ。
人を使って仕事を仕上げるんだ。

一生底辺でこき使われてろ。
お前の人生はこの法律がなくても変わらんわ。

※99
一人で探究しろ
他に明確な問題点がてんこ盛りだ
何か掴んだら教えてくれ

※99
何度同じこと言わせりゃ気が済むんだ
民間が死ねば次に死ぬのは末端の地方公務員なんだよ
そんなに公務員系の労組が反対するのが不思議か？

不思議だと思うならそりゃお前が法案読んでないからだよ
それだけ

※101
知らないのに、ちょっかい出していたのかよ
マジで時間の無駄だから、止めて欲しいんだけど

※99
それともこれ以上言うなら
論点逸らしとみなす

※103
あ、論点逸らし確定

年収高い奴限定やから大抵の奴には関係ないやろ？

何でそんなに騒いでるんや？

どうせ月収15万とかの奴らやろ？

※102
そんな理由であいつらがデモなり運動するわけねえだろう
一番大切なのは、自分ら公務員なんだから

※105
どこが？知らないなら知らないと言うか
相手にするなよ。知ってるなら教えてよ
でも知らないんだろう？じゃあ時間無駄と言われて当然だろう

良い事考えた！

この法律、移民限定にしたらええんちゃう？

※106
その年収高い奴らが騒いでるのかもな
まあ今までの行いからそれで済むと思ってる奴はいないだろうがね

裁量労働が悪みたいなアホな論調が目立つけど、労働時間管理をしないのと裁量労働の制度があるのとは別の話。
裁量勤務で働いてるけど、日々出退勤時間は申告するし、PCのログイン時間と齟齬があると理由を問われる。組合員だから裁量勤務でも時間外労働の上限があるし。
ブラックは裁量勤務でも通常勤務でも誤魔化してるだろ。

※107
本当にさぁ…
頼むから今すぐ法案読んできてくれねーかな
お前バカ過ぎて眩暈がしてきたぞ
いや、マジで

※111
悪いけどね
既に一部で実施された裁量労働からお題目通りではないのよ

※112
お前こそ、労組が全く分かってないじゃねえか

※112
構わなくていいと思うよ
ただの時間稼ぎかアスペの子かその両方のどれかだ

※115
ああ、そうするわ
煽り冗談抜きにして、マジであいつ脳に障害があるっぽいよ

はっきり言ってやるけど
さっきから読んで来いを連発しているチンパン
説明しろよ
この裁量労働制の導入には労使協定を労組と組まないとちゃうんと違うんかい？
そんなに嫌なら組合が労使協定しなければいいだろうが。
チンパン答えろや

※100
裁量関係ないならこの法案と関係ない話をしてるのか？

チンパン詳しいんだろう
早く答えろよ

※117
正体表したねえw

おまえらの中の大部分の本当の味方はパヨクなのに、なぜか政府目線で物事を考える
働き方改革だけの話じゃないぞ、一度ちゃんと自分の頭で考えた方がいい

※120
正体も何もお前らの言ってる前提がずれているから
呆れて、あえて無視してたんだアホ
そんなに国全体や企業が傾くのに
何で組合がサインするんだボケ
頭に花が咲いてるのかよ

※100
あのさぁ……
お前が侮蔑している底辺労働者達が倒れた後に、自称｢有能｣なお前だけは煽りを受けないとでも思ってんのか？

その後社会全体がどうなるのかすら考える事も出来ねーの？頭にウジでも涌いてんのか池沼が

何が人を使って〜、だよこのクソバカが。
世の中がそんな綺麗事で全て通ると思ってんなら、池沼としい言いようがねーわ

※122
ちょwwwwww
相手してもしょうがねえけど面白すぎてずるいわwww
いつ誰を無視したんですか？

122つづき
個人としての労働者としてのみなしなどは問題で
そりゃ賛成なんて出来ないし、安倍や経団連も
組合や労組が動いたらどうするんだって思っているのに。
そいつらより先に、公務員労組が動いてるから
何かあるんじゃねえの？と俺は聞いてるんだよ
お前らの安倍がーー！思想は好きにやれば良いけど
俺は、そんな事に興味ねえんだよ

いいから、俺が書いた質問に答えろよ
詳しいんだろう？文章読んでチンパン
答えろよ

一人相撲

問題点は法案内容じゃなくて一人分の仕事の適正量を経営者が把握してないことだろ？早く終わりそうだからって追加で仕事渡すんなら給料も追加分増やせよって話で

本当にアベガーはマジで
本質無視して安倍ーが全部悪いになるから面倒
何が問題なの？って聞くとお前らどうせ
全部、安倍だろう？

ああ
この経団連
第二次大戦末期の帝国陸軍状態なのか

法案が通ろうが通るまいが、元々サビ残だらけですし

※131
じゃあ引っ込めてもいいよね

※112
俺も直接関係のない公務員系の労組が反対する理由が他にあると思う。

※131
サビ残させてもし過労死でもされたら面倒くせえことになるじゃん
その面倒を解決するための法案だぞ

もw

働き方改革→もっと奴隷必要やな……よし！サビ残を正当化し易い制度にしたろ！

※134
なるほど！
この法案が通ったら殺し放題なんですね！
そりゃあ大変だ！！

数年後には労働人口減って生産性がガタっと落ちるから、今から1人あたりの労働時間を大幅に増やす仕組みを作りたいのが魂胆でしょ。
1人で5人分の仕事をしてもらうには、既存の労基法で守られた就業時間じゃ足りないから、こんな事を思いつく。労働者に負担を与える制度を作っておけば、経営側はその制度を適用するだけ。
本当は経営者側が生産性を上げるための努力をしないといけないんだけどら日本の経営者はプライドが高くて、自分が優秀で、努力なんか必要ないと本気で思い込んでいるから本当にタチが悪い。

※132
サビ残を正当化したいが為に作られた制度だと思ってたけど違うの？

※138
そのやり方でやってきてどんどん人減らしてるからね
もっと減らそうとしてる意図がさすがにバレバレでこの騒ぎなんだよね

※139
明らかにそれだけが狙いです

奴隷は死ぬまで働け

そんな素敵な国、それが日本

※138
そっちか。なるほどね
俺は、逆の事を考えていたよ。AIが進む中
将来は人の価値や仕事の量自体が増えることは無い
その時に給料を固定にする為かなとね。
あくまでも、一つの妄想だから

※141
もう一つ過労死の免責
定額殺し放題

※141※144
どう考えてもそうですよね……
私はあまり頭が良くないので、自分が間違っているのかと思いました

国民を苦しめるだけの政府が一体何の為にあるのか疑問です

※145
内情は※138の通りだと思います
この法案が成立すればそんなおじさん達だけのためにある政府としか言えないでしょう

こんな制度より、過労死するまで働かせた企業に厳罰を与えるとかの方が労働環境は改善されると思うのですが

最早労組が何のためにあるのかわからん組織にチェンジしたな

こんなのが役員やってるから企業がどんどんアホになっていくわな

※147
自己責任だぞ

※147
詰まるところ改善する意思があるかでしょう
罰則も凄惨なものでなければ効果はないでしょうし

働いてる方もバカ！
労働基準やら把握もしないで働いて気がついたら鬱になってその前に逃げるなり知識つけるなり自衛の手段持てよw
ブラックが悪いのかブラックの社員が悪いのかわからん世の中なんだからさっさと淘汰させろ！

あと、士業と呼ばれるやつらと公務員はいつも結果論、責任がどーこーばっか、未然に防ぐ予防に時間と労力を費やせよ！
いつも手遅れじゃねーかw

※146
これから益々本当に生きにくい、嫌な世の中になりますね……

過労死問題もそうですが、人を人とも思わぬ行為に辟易する思いです……

「奇跡的に無能」って言葉で検索かけてみて。
先月放送された討論番組で、ある外国人経営者が日本の経営者を痛烈に批判した言葉だけど。
10年後には、この日本からカナダと同じ人口の労働人口が失われようとしていて、日本は長寿を諦めるか発展途上国に後退するかのどちらかしか選択肢がない状況だとはっきり言っている。
安い賃金で、世界の先進国の中でも真面目で優秀で教育をきちんと受けてモラルもある日本人が馬車馬のように働いても、生産性は世界で第23位。なんで生産性が上がらないのか。経営者が奇跡的に無能だから。人口が増え続けていた時代から、経営ロジックを変化できないから。

※147
自己責任と言いますが、そうなってしまう程に追い詰めた方々には責任はないのでしょうか？

※150
改善するつもり全く無いですよね
現実に過労死されてる方々も多くおられる訳ですし、死刑でもいいのではないかと考えてしまいます

俺はここ10年くらい裁量労働制適用者だけど、時間管理はされてるから、時間外80時間超えると産業医面談がある。
社員証かざさないと会社の敷地内に出入りできないから、その時間が記録されて作業時間との比較もされる。
全ての会社が、このくらいやれればいいけど難しいよね

そうなるだろうね
こんな社会に子供産むなんて非道とたして変わらない

「それが現状」なら問題は裁量労働云々じゃなくね？
この理屈が通るなら「全労働者の時間が記録されたってどうせ無視されたり時間を短く記録されるだけだから意味が無い」とも言えるでしょ。
実際、時間給の人だってそんなん無視して働かされた挙句に死んだりするのが「現状」なんだし。
ポイント外した部分に血道を挙げて反対なんかしても、問題の解決が遠のくだけだと思うんだけど。

非正規は労働裁量制に賛成したほうがいいよ！正規の非正規の壁が薄くなるようなものだしね
こんなので苦しむのは逃げることすらできずに自殺する負け犬だけだよ
過労死なんて自己責任なんだよね
非正規は逃げ切ればいいだけ
収入低くてもまともな会社を探し続けたらいい
正義に酔って囚われてるおバカさんだけ過労死してくれたらいいよ
代わりはいくらでもいるんだから

※157
それが正当化し易い制度だという事が問題視されてるのでは？

どうひいき目に見ても問題を解決するつもりのない(そんな制度を作った所で守らない事が容易に想像出来る)人達が、綺麗事を宣い、更にはデータに不備がある状況であるにも関わらず無理に通そうとした

となれば多くの方々が不信感を抱き、反対されるのは無理もない話だと思うのですが。

現在は与党からの批判も受け｢実態把握無しに前に進めぬ｣とし、4月以降に先延ばしと記事が出てますが

個人情報保護法の時と全く同じ流れで草
危機感を煽るだけ煽って、法案通ったら蜘蛛の子を散らすように黙るんだろ？
そのやり方しか知らんのか

※157はまた同じ事しか言ってない
※158は支離滅裂
それが報いならまさしく凄惨だな

知らんぷりしておいて派遣増加ですね分かります。

契約社員も「専門的職種に従事する有期契約の労働者」なんて触れ込みだった
すぐに正社員の奴隷ってカースト制度に成り下がったけど

労働者が皆ストライキしたら企業はどうするのだろうか

※159
そもそも対象が極一部なのに、なんで全ての労働者に対する裁量労働が認められるという話にしたがるのかがわからないってこと。
そういう拡大解釈での反対行為で変に発散すると「現状」そのものがスルーされるだけなんじゃないの、ということを言いたいの。
今までこの手の反対運動はよくあったけど、こういう話をどんどん拡大解釈していく戦法で失敗し続けたでしょ君ら、って話。

庶民でアベノミクスの恩恵あった人いる？
恩恵はなくても、ダメージはしっかりとある
それでも、支持するの？

一部が対象てことは身内の中堅後継殺しをまずは急ぐってことかもな
バブル世代なら彼らを脅かす社内の有能を殲滅してもおかしくないし

仕事が集中する手合いは彼らだけで企業の戦力の8割を担うと思っていい
気の毒だが主戦力が消耗、繊維喪失、辞めても死んでも欠員を生じるという状況は勝機かもしれんぞ

豊かな森で細々と木の実が食えれば満足なんだが森が枯れれば狩るしかない
人類も森を追われて進化した
狩れなかったら死ぬけどな

もういやなら人間辞めろって状態だから

自民が悪いって言うけど野党が政権取ろうが経団連はそのまま居るわけだからなあ

そんなん今でもそうやん。
だから、「こういう結果を出すには○○時間の労働が必要で賃金は△△円になります」というのが労働裁量制なんやんか。
ちゃんと能力のあるヤツがちゃんと交渉したら賃金の上がるシステムやぞ。
そもそも能力のないヤツは対象になってないちゅうねん。

※169 強行採決
※170 ブレブレ

経団連が悪い。権力も富も集中させ過ぎ。安部犬を支持して得した事ある奴なんかここの書き込みしてるやつで一人もいないだろうに。不労働収入が少し上がったかもしれんが、それは世界経済の流れで安部犬の手柄ではない。大多数の国民へのアホミクスのダメージは深刻。間抜け野党以下の幼稚で感情的な答弁をしてる隠蔽嘘つき安部犬。下痢安部犬のネトウヨに媚びたパフォーマンスで喜色満面に喜び支持してる搾取されるだけの馬鹿共が憐れで気持ち悪い。

裁量労働制が残業代ゼロ法として企業に違法運用されているのが現実
自民を擁護してる奴はその現実から目をそむけまくってる

※169
たがのはずれた金融緩和政策で経団連の便宜をはかったのは第二次以降の安倍政権だけ

これについては削除される事になったようだ

しかし>>1の弁護土は頭いい立て方だな