【悲報】座右の銘を聞かれてマンガのセリフ挙げるのは「教養ない」という投稿に物議！！

確かに安西先生のセリフとか言っちゃうやつは聞いてるほうが恥ずかしい……マジで

そもそも座右の銘っていうほど心に決めた言葉がある人間なんて殆どいないだろ
好きな言葉コンテストになるから、座右の銘を問う人間のほうの教養を疑うわ

言いたい事はわかるけど、だったら同じ意味を持つ歴史のある言葉を選択すればいいのに、とは思う

人の生き様に口を出そうなどおこがましいとは思わんかね

マジで教養ないからしょうがない
でも分相応の人材なんじゃないか

こいつの教養増えないな

マンガによる、ってのが正解
つげ義春とか永島慎二とかのマンガなら無問題やろ

どんな言葉が座右の銘だろうが関係ないだろ
大切なのはどんな意味で使ってるかどんな感銘を受けたかとか内容の方だわ
偏見に凝り固まって批判の内容も皆無なのに見下すのはそいつらより程度低いと思うよ

教養ある人は漫画のセリフなんて答えないわな
小説や映画でも底の浅さが露呈してしまう
啓発本に載ってる薄っぺらい格言も安直の極み

やっぱ漢文の一つ二つくらいすぐ答えられないとダメだわ

ことわざの本とか気まぐれに読んでみると結構感心させられるしな
その後マンガのセリフとかに固執してる自分が恥ずかしくなったりする

相手に聞かれたら、相手の理解出来る一般教養での引用じゃないとダメだと思う

漫画からの引用は同じコミュニティには伝わるかもしれないけど
一般社会ではちょっとアレな人扱いされても仕方ないな
偉人の格言だと、知らない相手が無教養という理由に出来るし

座右の銘は・・・やっぱり四字熟語とかなんかの文学から取ったろ！というのと漫画からってのはもう同じようなもんだ

右が0.9で左が0.7です

座右の銘の引用元が少年ジャンプのセリフしか無いならそりゃそいつに教養はないだろ。どこに議論の余地があんねん

人生、暇つぶし

どんな言葉だって受け手がどう取るか、ただそれだけだろ。
近所のおっさんがつぶやいた言葉であっても心に響けばそれでいいだろうが。
いちいち人の顔色伺って出自がどうこう言うこと自体が見識の狭さを露呈させていると気づけ。

幼稚を稚拙といいたくなるやーつw
上っ面だけ繕っても浅さは隠せないけどな

教養はマジでないな
悪いことだとは思わんけど

普通一般的に「座右の銘は」と聞かれるのは「お前はどんな人間なんだ」って気がれてるんじゃないの？
年配の人なら尚更「真面目な若者かどうか」を聞いてるんだから真面目な回答でやる気アピールするべきだろ
別に漫画でもいいけど、それ言って何の得もありゃしないのにさ
少なくとも馬鹿なのは間違いないよね

俺の言うことは正しい。俺の為すことも正しい。俺が天下に背こうとも、天下の民が俺に背くことは許さん。

案ずるより産むが易し

漫画の台詞が〜なんて言ってる奴は所詮権威主義でしかないだけだろ
重要なのは何を言ったかでなくて誰が言ったか

だったら、漫画の台詞だって適当に肉付けしてやればいいんだよ
安西先生の「諦めたらそこで試合終了ですよ」の元ネタは、実は過去のオリンピック優勝チームの名監督の台詞でしたーとかさ

「知らなかったんですか？」
「当然ネットには載ってませんよ、日本では知られてませんし。でも海外では有名な台詞ですよｗ」
とか軽い嘘煽りを入れてやれば相手のメッキもいい具合に剥がせる

選ばないで欲しいって何様だこいつ。他人がどうこう言うようなもんじゃねーだろ。小さい器に教養なんか入れる前に道理を入れとけや。
実際漫画のセリフなんざ持ってくるやつにはたいした教養がないと思うし、底が浅く見えるし、見てて恥ずかしいが、そう見られることも含めてそいつの勝手なんだから、やめて欲しいなんてのは傲慢にもほどがある。

△教養ない
○空気が読めない
◎気持ち悪い

※23
身近な人間ならそうもいかないだろ
お前らみたいなのは無教養だろうが底辺だろうがDQNだろうがどうでもいい
社会に迷惑をかけないようにひっそりと生きててくれ

他人との会話だって理解していたら普通漫画を挙げないよね
歴史なら日本人が勉強していて当然なんだから一般教養と知っていて当然
漫画は趣味なんだから知らない人のことを考えたら選択肢に入らないはず
しかも一場面だけ切り取って満足げに言われても・・・知らない人からしたらポカーンとするしかない

※25
俺は不特定多数に向けて「選ばないで欲しい」というエントリを載せた人間に言ったんだけど、なんで「身近な人間なら」なんて勝手な前提をつけたして文句つけてんの？誰だよお前。
そもそも身近な人間だから何よ？「身近なあなたがそんなことを言ってると私が恥ずかしいからやめろ」ってこと？お前も何様だよ。
第三者にできるのは、その選択がどのように人から見られるのか、どういう不利益があるかを諭すまでだろ。それで考え直すならそれこそ底が浅いだけだが、そんなことは承知でその言葉を選んでるのかもしれない以上、結局のところはそいつの勝手だろ。それが気にくわないならお前がそいつから離れていけよ。

「そんな座右の銘はやめて欲しい」なんて要求、他人の人生を否定するに等しい傲慢な物言いだってことが何で分からないの？

まぁ「座右の銘とは違いますが」という断りを入れた上で、
言行一致がされている人物なら問題ないんじゃないのかね

漫画のブラックジャックにあこがれて医者になりました、みたいな人なら
外野もとやかくは言わんだろ

大したことしてない薄っぺらい人間が漫画のセリフを座右の銘に挙げりゃ、
そりゃ大したことない無教養の人間扱いされても無理はない
会話が成立してねーもん

※27
お前にとやかく言われてなくても、お前みたいなバカと
現実でまじめに会話する機会はないからそこまで吠えなくていいぞ
仮に居ても、そいつが場違いなので放り出されるだけだしな

場面がすぐに頭に浮かぶならいいけど浮かばないんだって読んだことのない奴は
漫画の名言だろうが歴史の名言も場面ありきだから
歴史はみんな勉強してきているから連想しやすいんだよ

わからなかったら「勉強不足でした」で済むし
頭のいい人なら帰って速攻調べて次の日には話しかけてくるから
そこから生まれるコミュニケーションもあるからね

漫画単行本１冊を仕上げるまでにどれだけの労力が消費されてるか知らずに
大衆思想に流されて漫画＝レベルの低い物と思ってる人は自分に教養が足りてない事に気付いてないらしい

※30
そういうコミュニケーションのためのきっかけとして座右の銘を聞くならいいんだけどね。
普通はそうなんだろうけど。

※29
「身近な人ならどうする」なんて、俺のスタンスを無責任とそしるかのような物言いをしながら、「そんな奴は放り出されるだけだから問題ない」ってどういうこと？俺が最初に「他人がどうこういう話じゃない」って言ったのに噛み付いたのはお前だろ？その放り出されるだけの奴が身近な人ならどーすんの？？それとも私の人違いですか？？最初から手のひらが別の側を向いた別の方ですか？？

真正面から話をする度胸もなく、斜に構えて逃げるくらいなら最初からふっかけてくんなよ。文句言いたいだけなら言いっ放しで逃げとけ。

関根勤も「女の子はコートで泣いていい」という事をアタックNo.1から教えられたらしい

なんつったけか、中国の諺で
「アホは見てくれだけで判断するが賢人は中身を見る」ってやつ
まんまアレでしょ

コミュ障には生きづらい世の中だという事だな
ノイジーマイノリティが叩かれるのもまた自然な流れだろう
他の同じくマイナーなコミュニティにも迷惑がかかるし

※35
「座右の銘を挙げる時に漫画の台詞を挙げてしまうような中身」を見るな確かに
中身を見た結果の「教養ない」

じゃあどんな座右の銘だったら「教養ある」って思われるんだよ……

イメージの問題だろ単純に。
漫画ってもんには多くの人間は「子供向け・オタク向け・暇人向け・意識低い」ってイメージが有るんだよ。実際に漫画ってそういうもんか？というのは別の話でな。
だからそこから引用したら、多くの人間には「子供っぽい・オタクっぽい・暇人っぽい・意識低そう」ってイメージがつきまとうわけだよ。

んで、そういうイメージの有るものを、敢えてチョイスする人ってどういう人間なの？
ってなると、「普通とか知るかクソ食らえ系」とか「マジでキモい系」とか「は？俺の方が普通だよ系」とか「単純に知能指数足りない系」とか、そういう、割と面倒そうな人種が多いわけよ。

おおまかに教養が無さそうに見える、というのはちょっと短絡的やね。

※37
なるほど
自己紹介乙ｗｗｗ

自分が引き出したい質問ができない時点で質問者が間抜け。
条件があるなら後出しじゃなくて、最初から言え。
あと、座右の銘と教養は全く関係ないな。

座右の銘として語れるだけの思いがあるなら出どころなんて関係ないだろ。「なんとなくカッコいい」程度の理由なら漫画だろうが史書だろうが薄っぺら。
安西先生のセリフに感銘を受けて、実際それを胸に難局を乗り切ったことがあるなら、それは座右の銘としてこの上ない働きをしているわけで、他人に文句を言われる筋合いはない。

とはいえ、普通に生きてて触れるような娯楽物のセリフに違いないわけで、なんも考えずにそのセリフを選んだ人間の割合のほうが圧倒的に多いと見込まれる以上、色眼鏡で見られることは仕方ない。この点は書いてるうちに※39がいい感じに纏められくれたけど。

いずれにせよ、外っつらだけで判断して、その評価を内心に留めとくならまだしも、表立って文句つけようって奴が最も短慮で浅薄だわ。

座右の銘ってのは要するに「あなたはどのように人生を生きていますか？」って
聞かれてるようなもんなのに、漫画からの引用とか普通ないわー
お前はファンタジーの世界から来たんですかと

二次元に行ける装置でも開発されようものなら、
また状況は変わるかも知れんが…

※43
「ノンフィクションしか認めない」ってこと？お前が無いわ。
人の人生は他者の創作物に影響を及ぼされるべきではないってことだろ？どんだけ器がミニマムですか。

※44
別に思想の自由を制限してる訳じゃなくて、
「座右の銘」に創作物を挙げる神経を疑ってるだけだぞ
信念として持つのは個人の自由だが、それを答えとして口に出した時点で
どうなるか想像できない時点で、まぁ子供じみてるわな

座右の銘って一般的にどんなものがあるのかなって調べてみたら、「賢い人ほど、愚かな人から多くを学ぶ」とか「文句ばかりいう相手や、世間のあら探しが好きな相手と一緒にいるよりも、幸福そうな顔をした人や、成長し人生を楽しむことに関心を抱いている人に囲まれているようにしなさい」とか、中々いい言葉が多かった

※45
歴史とか有名人とかの名言も大概創作やで

「日本人は本音と建前をうまく使い分ける人種」と
言われてきたものだが、もうそういう時代でもなくなったということだなぁ

建前としてのコミュニケーションも成立してないｗ

※47
そういう場合でも漫画は「共通認識」には含まれんよ
創作ではなく「創作物」としたのもそれが理由だ
歴史イコール事実・真実とは限らないからな
韓国の主張する歴史(ファンタジー)を見れば分かるでしょ
でもあれが韓国での共通認識だ
日本人としてはそれが世界に蔓延しないことを祈るのみだわ

※49
要は単に場の空気嫁ってことでFA？

※50
そもそも日本人が万人に求めるコミュニケーションとか
コミュ力って、基本的にそういう事でないのん？ｗ

いや実際教養ないやろ
ただの気持ち悪いオタクや
銀魂の作者が全て言ってくれてるやん的確に

座右の銘という質問自体には意味はないんだな
単に空気読めるかどうかを見てるだけ
血液型占いの話で盛り上がるのと同じレベル

誰かしらの台詞パクってんなら何でも一緒だろ

『座右の銘とは何か』という質問の意図についての認識の違いだよ
そもそもの前提が違う

漫画等創作の台詞肯定派は、質問の意図を「自分の考え方を聞いているんだな」と捉えている
一方否定派は、質問の意図を「一般常識、コミュ力を見ているんだな」と捉えている

漫画の台詞肯定派の人達は、こんな質問をする方の立場になってみな
人の座右の銘なんか別に興味ないだろ？

仮に教養の高い答えを持っていたとしても、逆に相手の機嫌を損ねるリスクもあるから、コミュ力という観点ではそもそも本気で答えるのがNG

わざと当たり障り無いことを言い、それで教養が足りないねと言われたとしても、上手くへりくだって相手を立てる、これが社会的に正しい答え

※55
マニュアル人間…つまらんな

※56
>>※51

※57
うわぁ…
大丈夫、君の考え方はたぶん正しいよ！
これからも自分を信じてね！
面白味はないけど！

手塚治虫を能力的にも、社会的にも心の底からバカにできるような立場と能力の人間なら
漫画引用を教養がないと言い切っても納得いく
そんな奴まずいないだろうがな

所詮、言い切ってる奴は結論ありきの屁理屈並べてるにしか過ぎん
そもそもそんな連中の教養の定義がメチャクチャだろうからな

まさに５３と同じ考えだった
座右の銘じゃなくてヲタ話をしたいだけのコミュ障

あーあ　マンガバカってこと

銀魂の作者が書いてることがほぼ全てよね
こういう状況で漫画が下に見られがちなのは、それが現実の上に立ってないからでしょ
いくら逆境をはね除けたとしても、ノンフィクションとかでない限り、現実ではそんな状況を体験したこともない人間が描いてるんだもの、そりゃあどんなんだって描きたいように描けるさ
『漫画の台詞を座右の銘』にしようとするくらいなら、
その漫画の作者の人となりとか、なんなら、その作者の座右の銘を調べるとかして、その人と同じ座右の銘にするとか
まだこっちの方がよっぽど説得力あるし、納得できると思う
少なくとも、その人は現実に存在するんだし

※40
ああうん、自分の考えの紹介だから、自己紹介と言えなくもないかな
わざわざ補足説明ありがとうございました(^O^)

永野護の奴とか最近の小説の賞取ってるのより遥かに深い事や哲学的な事を言っているものもあるんだよね しかも重いストーリー追いながらとかの中でそっと出ししてくるから難しくてもストンと意味を含めて自分の中に落ちてくる
最近の小説とか落書きに加飾したラノベの延長程度のモノが多過ぎてそっちの方がそう言ったマンガよりつまらんと思う ヘルシングとかの方が遥かに言葉が重いだよな 昔は腹切り君やら小説にも言葉に重みがあったんだがどうなったんだよって思う