東芝と旧日本軍がそっくりだと話題ｗｗｗｗｗ : 【2ch】ニュー速クオリティ

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東芝と旧日本軍がそっくりだと話題ｗｗｗｗｗ

2017年06月25日コメント(17)　

1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/24(土) 21:28:27.56 ID:r2J3U4Ge0 BE:422186189-PLT(12015) NG

『失敗の本質』共著者が指摘　「東芝はノモンハン事件そっくり」

　沈まぬはずの“電機の巨艦”が1兆円超の巨額損失の渦に飲み込まれようとしている。
原因は原発事業の失敗だ。
成長期や昭和のニッポンを力強く牽引し、明日は今日より豊かな生活をもた
らした名門企業で、一体何が起こったのか。
そのとき社員や関係者は何を見て、どう感じたのか。
そして何が元凶だったのか。

「東芝は日本軍の組織的な欠陥を克服することなく、相当程度に継承してしまった」

　そう残念がるのは、同書の共同執筆者で経営学者の寺本義也さん（74）だ。
現在もハリウッド大学院大学で教授として教壇に立つ。
同教授によれば、東芝と日本軍は失敗の経緯や組織の特性まで共通点が多い。
特に注目すべきは39年のノモンハン事件と、東芝による2006年のウェスチン
グハウス（WH）買収の類似性だという。

長いので後略……。全文はソースで
https://dot.asahi.com/aera/2017041300016.html

引用元: http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1498307307

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2: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/24(土) 21:28:50.34 ID:r2J3U4Ge0
●失敗の責任者が昇格

　ノモンハン事件とは、当時の満州国の西北部で起きたモンゴルとの国境線をめぐる紛争。

衝突を拡大しない方針をとっていた東京の参謀本部に対し、満州を管轄していた関東軍が独断でモンゴルの後ろ盾だったソ連軍と激突し、大敗北を喫した。
寺本教授は言う。

「東芝の本社を、ノモンハン事件当時の参謀本部だとすれば、WHは関東軍です。
大事な情報を本部に上げずに現地で独走した点、極めて甘い戦況判断のもとで戦線を拡大した点、
結果的にそれが組織全体の道を誤らせた点も全く同じです」

さらに、失敗の責任者が追及されるどころか昇格した構図が「あまりにも似ていて驚いた」という。
ノモンハン事件で無謀な作戦を仕切ったのは、関東軍の服部卓四郎中佐と辻政信少佐。
この二人は事件のあと、東京の参謀本部の作戦課長及び班長に昇進し、ガダルカナルをはじめとする負け戦でも
主導的立場にあった。

一方東芝では、WHの買収を推し進めた志賀重範氏と、志賀氏が招聘したダニ
ー・ロデリックWH元社長が、16年3月期に大幅な損失を出したにもかかわらず、
志賀氏は東芝本社の会長に、ロデリック氏は東芝エネルギーシステムソリューションの社長に昇格していた。

「このコンビのもとでのWHの暴走が、東芝本体の危機につながったわけで、まさに第2のノモンハン事件と言っても過言ではない」（寺本教授）

4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/24(土) 21:29:31.17 ID:r2J3U4Ge0
要約すると

●失敗の責任者が昇格
　現場の責任者が本社に連絡せずに独断専行で暴走。
　甘い見通しで動いた結果大損害を出してしまうが、なぜか責任を追求されず昇進。

●願望は戦略ではない
　「世界一になるんだ」という願望はあるが、具体的なプランや戦略は無し。
　また積極策ばかりが奨励され、慎重論を唱える者は重用されない。

●逐次投入の戦い方
　「ここまで投資したのだから撤退はできない」という意識。
　損切が絶望的に下手糞。

●行き過ぎた縦割り
　他の部署のことに全く口を挟めない環境。
　統合力に欠け、暴走する組織を止められる者がいない。

●過度な精神主義依存
　過大な目標の達成を強要。
　末端兵士が物資の不足を訴えても上司は精神力不足をなじるだけ。

37: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/24(土) 21:55:37.03 ID:VVzgzFK30
>>4
要約があってよかったｗ
中ったらなんのこっちゃ分からん！

東芝に限らず、当てはまる大企業多そうだね。

49: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/24(土) 22:24:06.48 ID:nat4cmHz0
>>4
こんなん明治以来の日本の学歴エリートの典型じゃん。
官僚も大企業もだいたいこれしかやってない。

6: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/24(土) 21:29:51.00 ID:CCj8O+720
ここ大丈夫なのか

7: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/24(土) 21:30:38.94 ID:CKKIISLB0
東証2部降格なんだってな

12: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/24(土) 21:32:25.54 ID:ZcAbxIQE0
社内政治に明け暮れてるのがよく分かる

13: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/24(土) 21:32:26.57 ID:5DQjEt6i0
派手に負けないと組織改革できない風土なので
改革するために負けという理由付けしただけ

15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/24(土) 21:33:16.48 ID:bZWxN8dE0
> 沈まぬはず

そりゃ沈まんだろうよ
何が起こっても国民の血を搾り取って生かすんだから
少なくとも納税者が死に絶えるまでは潰れん

17: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/24(土) 21:35:07.90 ID:IxFk9+TY0
ノモンハンのソ連戦車は火炎瓶で燃えたんだっていうぞ。
ノモンハンの反省があってT-34はディーゼルになったのかもしれないな。

19: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/24(土) 21:38:13.89 ID:Zda5d1fh0
実力のない者が何をするか
それはゴマすり

20: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/24(土) 21:38:15.10 ID:+L5l4h430
日本企業はどこもそうだろ

63: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/24(土) 22:35:06.45 ID:6JP2SJtC0
>>20
これが事実だからな泣けることに

21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/24(土) 21:41:28.46 ID:K0cDDYVn0
郵政でも…

24: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/24(土) 21:45:55.27 ID:8JZH0ODZ0
ノモンハンは日本の実質的勝利でしょうよ。
失敗の本質は名著だよ。全員嫁。

26: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/24(土) 21:47:39.53 ID:ya/rV7x00
粉飾決算は被害者がいる犯罪なのに
なぜ逮捕されない

27: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/24(土) 21:48:26.74 ID:xPHrsYrB0
最近従来から言われてるノモンハンは違うんじゃなかった？
日本軍は強かったって

35: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/24(土) 21:54:51.19 ID:5o7Q6Xmk0
>>27
強弱の話じゃない
兵力の小出し投入で犠牲を増やしたのが問題

30: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/24(土) 21:48:58.57 ID:w/SLkkuo0
チープなこじつけだなぁ

【異常行動】ニートの友達が毎週6時間かけて徒歩で会いに来るんだが・・・
32: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/24(土) 21:51:01.18 ID:HyDfSxvo0
客観的な状況分析より、情緒やムードで決めてしまうんだもんな
失敗の分析しないでなかったことにしてしまう

33: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/24(土) 21:51:07.58 ID:pPZKt2/20
元凶は粉飾決算の繰り返しでは？

34: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/24(土) 21:54:17.51 ID:IxFk9+TY0
国際会計基準はのれん代の扱いがダメだよね。

36: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/24(土) 21:55:33.79 ID:bZWxN8dE0
現代日本の問題って、大多数が抱いている印象とは真逆に
戦前からなにも変わらなさ過ぎているのがダメなんだよな
敗戦からなにも学んでない。
単に軍事アレルギーになっただけ

47: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/24(土) 22:19:08.54 ID:RHXg6oYD0
>>36
歴史を反省しない、とはこういうことなんだよな
軍を遠ざけるだけでは、日本的組織の欠陥を除去したことにはならない

逆に自衛隊のほうが米軍の影響で合理的になってたりする
まあ靖国参拝してる戦犯候補生もいるが

66: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/24(土) 22:44:57.62 ID:bZWxN8dE0
>>47
悪いのは軍事じゃなくて日本型組織論や精神性なんだろうな
それが軍事分野で最悪の形で発揮されて大失敗につながった

でも軍事を切り捨てた所で諸悪の根源を総括し排除する努力をしてないからいまだ健在
そして軍事以外のあらゆるところでそれが発揮されちゃってるのが現代日本…

39: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/24(土) 22:07:44.35 ID:HyDfSxvo0
損切しないで粉飾決算して時間稼ぎしてればそのうちに
神風が吹いてすべてを逆転できると思っていたんだろうなｗ

40: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/24(土) 22:07:50.57 ID:ZRvinZWv0
まあ日本の大きい会社はどれも一回死滅せんといかんよ
もう何やっても治らん

42: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/24(土) 22:12:25.57 ID:i36iH4uo0
無能を蹴り出す仕組みが必要なんだよ
能力がないやつが重要な地位につくとみんなが不幸になる

44: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/24(土) 22:16:50.24 ID:emhu0/Xg0
日本は熟しすぎて腐る時期なんだろうよ

45: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/24(土) 22:17:53.37 ID:8JZH0ODZ0
ま、ソ連の情報が公開された今となっては日本がソ連に大損害を与えた事はわかってるので失敗の本質のノモンハン記述は間違ってるんだけど

48: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/24(土) 22:22:57.60 ID:8CXGybux0
>>45
あれはステレオタイプ日本軍の逸話をかき集めただけで真珠湾の件とか間違いが多いからな。
ノモンハンが過度の縦割りで各々の部署が銘々勝手に動いて兵力を逐次投入するという愚策だった事は真実。

46: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/24(土) 22:18:49.91 ID:WcWfqJZW0
アメリカの敵・日本を知る―アメリカ製作フィルム Part4 "Know Your Enemy -Japan"
http://youtu.be/Y8ySUYLu2zA

50: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/24(土) 22:24:52.88 ID:4tCtB2830
311後に原発事業推進を強引に進めた東芝の社長の性格は牟田口そっくりだったらしいな
出世する事に特化した人間のクズがトップに立つとこうなるという典型

51: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/24(土) 22:27:51.90 ID:osoyen+h0
東芝なんかどうでもいいんだよ
民間だから
問題は公務員が責任取らなすぎ
クビにならなすぎなんだよ
特に教師

52: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/24(土) 22:29:00.58 ID:5GrOo6T+0
日本では偉い人は責任を取らず、また何処かで同じ様な失敗を延々と繰り返す
責任を取るのは何故か下っ端という…

53: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/24(土) 22:29:56.03 ID:nat4cmHz0
>>52
それだけならまだしも逆に出世したりするからなー

54: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/24(土) 22:30:41.24 ID:W3HJZVHN0
愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶ

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この記事へのコメント

1. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2017年06月25日 01:49

46コメの日本の精神は今も受け継がれているよね。
くだらない日本愛の下で。

2. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2017年06月25日 02:03

責任者は権限が大きい分いざと言うときは責任取るのも仕事なのに
この国の責任者は肩書きだけは最大限に利用するクセに問題起きても知らんぷりだからなぁ

3. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2017年06月25日 02:04

いいものを安く売れば売れるby幸ちゃん
ドンキのテレビがそれを証明してるな

4. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2017年06月25日 02:14

※1
受け継がれているのは老人大国で
戦前戦中世代が生きているからな
だから柔軟性がない

5. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2017年06月25日 02:19

広告多すぎ見れないぞ

6. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2017年06月25日 02:41

いや特に団塊が無能世代だったというだけだろ
日本軍は官僚化したというだけで組織としては無能ではなかった
東芝は上層部が無能世代に占められた時に終了してた

7. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2017年06月25日 02:43

ホント自虐史観だよなぁ

大日本帝国は失敗の象徴みたく言われてるけど実際は長い日本史で一番の領土領海持ってた全盛期なんだから成功なんだよ
だから旧日本軍は日本史上一番結果を出した組織

世界史に日本が顔出すのもここだけだ
あとは空気

永遠の絶頂はないのだから最後に負けて失ったってのは結果論にすぎない

8. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2017年06月25日 02:49

旧日本軍にそっくりを言いたいだけじゃね？

誰が旧日本軍を知ってるんだよ。
７４歳のこの人だって実際知らないだろ
それを具体的に知っている者が少ない旧日本軍を例にだすって
違う目的があったとしか思えないな。
失敗の流れなんてものは、数パターンしかない。
他にもたくさん分かりやすい例はあったと思うわ。

9. Posted by 名無し投稿日：2017年06月25日 03:13

※8
むしろその考えが深読みしすぎだと思う
資料とかいっぱい残ってるし少なくなったとはいえまだまだ当時の生き残りがいる話なんだよ
例えば戦国時代の事なら、学校でも習うしよく漫画やアニメやゲームの題材になってるから詳しい奴は少なくない
でもその時代から生き続けてる奴なんか一人も居ないよ

10. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2017年06月25日 03:18

今の日本政治家もそう、イラク戦争といい東日本大震災といい反省総括全然しない。
同じことを繰り返してるだけ

11. Posted by 名無し投稿日：2017年06月25日 03:22

モンハン事件にしか見えなかったw

12. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2017年06月25日 03:22

失敗の本質って本は
日本人の資質から来る日本社会の組織論を
旧日本軍を例に炙り出して教訓にしようという本だよ
別にイデオロギーから旧日本軍を引き合いに出している訳ではないし
特定世代に限った話でもないよ

13. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2017年06月25日 05:17

日本人の資質というより、明治憲法の構造的な欠陥なんだよな
軍隊や国家神道が議会から独立していて天皇に直属しているのが問題

14. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2017年06月25日 06:57

責任の所在を明確にしないのが問題だわな
何をやってもお咎めなしならみんな自己利益に走る