【衝撃】オリラジ中田の「松本批判問題」がついに明らかに!! → その全容がこちら・・・

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【衝撃】オリラジ中田の「松本批判問題」がついに明らかに!! → その全容がこちら・・・

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1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:33:23.19 ID:ID:XSZsGbRk0.net
中田「オレが投稿したのが『オリラジ中田、茂木健一郎の“お笑いオワコン論”支持!』って記事なんですね。
えーとですね、これは茂木健一郎さんがTwitterで『日本のお笑い界はオワコン』だと仰ったんですね。そしたらお笑い界から猛バッシングを食らって。その後ワイドナショーに出させられて、大御所に公開処刑を食らったんですね。
オレはこれを暫く様子見してたんですね。だけど、“この人は見込みがあるな”っていう自分が認めてる先輩なんかにこれについて聞いてみても、『あーーアレはダメだよ何もわかっちゃいない』って言ってて、
それでワイドショーで公開処刑されたのを見て、これはオレは茂木さんを支持する側に立とうって思ったんですね。」
中田「この茂木さんの意見を芸人の方々が叩いてワイドショーに呼んで公開処刑するっていう一連の流れの何がダメかというと、『1人のお客さんの意見を“専門知識がないこと”を理由にして切り捨てる』っていうことなんですね。」



引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1496619203/

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3: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:33:40.26 ID:ID:XSZsGbRk0.net
中田「例えば、Twitterとかで『日本のパソコンはオワコンだ、AppleやMicrosoftに比べたらもう全然だ』って言ったとします。そしたら日本の全電化製品メーカーから『何言ってるんですか??』って叩かれて、その電化製品メーカーがスポンサーの番組に呼ばれて、
『キミ、“日本のパソコンは終わった”って言ってるけど、じゃあプログラミングなんか出来るワケ??』
『ほーー、じゃあパソコンの部品なんかも重々承知していらっしゃるんですねー、この部品はどういう名称なんかもご存知ですよね??』
『ほーーーらなーーんもわかっちゃいない!!』
『素人が我々プロに口出しするからですよ』
って公開処刑されるっていう。これと同じなんですね。
ね、おかしいでしょ?」
藤森「おーわかりやすい」
中田「この場合、企業がしなくちゃいけないことはお客様からの意見を『貴重なご意見承りました、今後改善を尽くすように努力いたします』って受けることなんですよ。
そうじゃなくて、お客さんからの意見を専門知識がないことを理由に切り捨てるっていうのは企業としては二流だと僕は思うんですね。
あ、もう今回は全て実名でブチまけるので」



36: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:41:25.31 ID:KBAKlUcN0.net
>>3
これはわかりやすい



56: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:44:29.34 ID:eDgUtVcp0.net
>>3
藤森おったんかい



4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:34:09.64 ID:ID:XSZsGbRk0.net
中田「レギュラー番組の収録にチーフマネージャーが現れたんですね。『おい敦彦。オレはお前のマネージャーしとったこともあったやろ?
やからお前の気持ちはようわかるんや、やけど、やけどや、悪いことは言わんから今すぐ松本さんに謝ってこい』って言われたんですね。
僕は言いました。『イヤです』」
中田「先輩の方々からも来たんですよね。
ピースの綾部さんから電話が掛かってきて、『おい敦彦』と。『オレはな、お前をデビューの時から1番近くで見てきたんだよ、だからな、
お前が変なヤツだってことはよーーくわかってるんだよ、だからな、オレは松本さんに謝ることを勧めるぞ、
だけどな、もしお前が変な覚悟をガンギメちゃってるっていうんならオレはもーーーう知らない!そのままニューヨークに行っちまうぞ』って。
僕は言いました。『イヤです』」
中田「僕は常々思ってるんですよ。組織を実質的に運営しているのは2人だけだと。主導権を握る人と、決定権を持つ人とでね。
だからその2人を潰せば良いので、決定権を持つ社長と直接話が出来れば良いと。
その上で、僕よしもとの会議室に呼ばれたんですね。」
藤森「おおお……!」
中田「幹部数人とこの距離(20cmくらい)で」
しん「スッゲー!…笑」
あつ「で、『ものすごい“問題”になっているからとにかく謝ってくれ』と。
私は言いました。『イヤです』」www
あつ「『何かおかしいことをしたなら僕謝りますけど、僕は何もおかしいことをしてないので松本さんに謝る理由は無いんですね。なのにどうして謝るんですか?謝らなきゃいけないんですか?』って言って。
『何か契約違反の事態を僕が起こしましたか?なら契約書の方を見せていただいてご確認のほどを……あ、契約書はありませんよね笑』」
あつ「それで幹部の人たちはうーんってなったんですね。」



5: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:34:13.41 ID:hWiEOHB6a.net
やっぱマッちゃんは滑らんなぁ



7: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:34:50.62 ID:vZ7GRIJsd.net
はぇーなるほど



8: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:35:15.81 ID:ID:XSZsGbRk0.net
中田「その後、収録前に待ってる時に僕の携帯がブーッって鳴って。見ると知らない番号からの着信だったんですね。
私、何かを察したんですね。だから、私こうして(冷めた遠い目で見て)て、その着信を切りました」
中田「でもね、切った直後、ブーッ!ブーッ!ってまたケータイが鳴ったんですよね。見たら同じ番号でした。なのでまた切って。
でもまたブーッ!ブーッ!って鳴って。『すぐ鳴るなー』って思いながらまた切ったんですね。
それから数十分後にチーフマネージャーからメールが届きまして。
『さっき掛けてきたのは松本人志さん本人や』と。」
中田「『すぐに折り返し電話をして松本さんに謝罪をしろ』と。
私、こう返しました。
『イヤです』」
中田「その後、またチーフマネージャーが収録現場にやってきたんですね。
『おい敦彦、社長と直々に会うことになった』と。
それ聞いて私、『きたぞ!!!』ってなったんですね。
『この日に会ってもらうからな』と。私は言いました。『この日はオフなので休ませてください。この日が良いです』と」
流石強い………!www
中田「で、私、社長と会いました」
藤森「強いなぁ!!笑」
中田「この距離(10cmくらい)でね」
藤森「近けぇ!あっちゃんよくやったなぁ!!」
中田「席に付いて。
『アーレーはーーーアカンぞぉ〜〜〜??』と。『まずな、お前、松本さんは先輩や。その先輩に無礼を働いたんやからとにかく謝るんやぞ、ええな?』と。
私はこう言ったんですね。『何でですか?』と。『謝るつもりはありません。何か悪いことをしてたり迷惑を掛けているようでしたら謝りますけど、僕そんなことをした覚えは無いので謝りません。
それに僕には表現の自由があります。その権利を行使しただけです。 行使してるだけなのに、こういう風に力をもってねじ伏せようとするのはおかしくないですか?』と。」



10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:35:36.72 ID:ID:XSZsGbRk0.net
藤森「……えーと。とりあえず、これは終わった話なんですか?」
中田「……いいえ。これは今、現在進行形で続いております!!」
藤森「うわぁーーーっ!!」
中田「ただいまバッチバチでございます!!!」
中田「そういえば皆さん、『天下を獲る』『天下を獲る』って芸人さん言わなくなっちゃいましたよね?
じゃあ『天下』って何なのか。私はこの数年間、M-1に優勝したり、番組のMCに抜擢されることを『天下を獲る』ことだと思ってたんですね。
だけど本当は違っていた。違ってたんですよ。
数多の実力のある芸人さんが『天下』を獲ろうとした、でも本当の意味では獲れなかった。
じゃあどうして獲れなかったのか。
各ジャンルのお笑いの大会を思い返してみましょう。漫才、M-1の審査員席に座っているのは誰なのか。コント、キングオブコントの審査員席に座っているのは誰なのか。
大喜利、IPPONグランプリ!トーク、すべらない話!一発ギャグ、笑ってはいけない24時!!
そうだよ、そうなんだ!!
何にしたってもそこに必ずあの人がいるじゃないか!!
あの人が『何が面白いか』っていう価値基準を決めてるじゃない!!
つまりさ、『“何が面白いか”っていう価値基準を決められる』、それが『天下を獲る』ってことなんだよ!!
そんなところで優勝なんかしてさ、『認められた』ってもさ、『天下』は獲れないじゃない!!
じゃあさ、本当に『天下を獲る』ためにはどうすべきか!!
……そう、そうなんだよ。
『天下を獲る』ために、オレたちがやるべきことはただ1つ!
松本人志、その人を倒すことだ!!!!」
拍手喝采と不安とで沸き立つ会場。
藤森「……まぁね、あっちゃんがどうなろうともオレはあっちゃんに付いていくからね」
2人でガッチリと握手。

 
ソース 
オリラジのトークライブに行ったオリラジヲタの文字起こし 
https://blogs.yahoo.co.jp/poketto_1120freedom/40556828.html



13: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:36:51.54 ID:b48WvJ560.net
武勇伝やな



15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:37:35.85 ID:TB/5jmcXF.net
めんどくさいやつやな
社会不適合者やんけ



16: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:37:56.12 ID:Xq9R9icvd.net
リズムネタだけで話術が無い中田が言っても説得力無いわ



18: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:38:10.82 ID:psdc5mtMa.net
これ本気にしたが吉本に訴訟されそう



28: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:40:08.88 ID:P75ySza3a.net
>>18
それはそれで面白い



20: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:38:48.05 ID:KBAKlUcN0.net
すげー正論やん



21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:39:12.76 ID:af8GtwAT0.net
本人に言えず陰で武勇伝語るのきっしょ



27: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:39:57.64 ID:OaEeFiTL0.net
松ちゃん信者には悪いけど、この話が大事になればなるほど茂木と中田の論は輝きを増していくぞ



29: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:40:27.84 ID:R+7WjE7Wp.net
中田は痛いけど、それ以上に松本を全力で保護する吉本の姿勢が気持ち悪いわ



31: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:40:36.69 ID:bELSqiVm0.net
松本の電話には出ろよ
本人同士話した方が早いやろ



38: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:41:42.57 ID:f96vh8Y90.net
今の松本がそんなことで怒るのかね



39: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:41:53.79 ID:Pz7llrdLa.net
思うんやけど松本人志って昔はあっちゃん側の人間やと思うんやけど
成功して変わってしまったんかな



44: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:42:42.35 ID:w9KWYCY0M.net
>>39
太田に土下座さしてた奴が?



47: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:43:14.87 ID:A9lYhbkH0.net
>>39
中田と違って口だけちゃうし



41: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:42:27.09 ID:3W9kmao3p.net
中田が面白かったら賛同するけど松本の方が今でも圧倒的に面白いから論外



45: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:42:43.79 ID:OaEeFiTL0.net
これ本人らが直接話しても「後輩のお前が折れろ」にしかならないから
電話取らないのはファインプレー
話があるなら松ちゃんから伺うべきやな



48: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:43:23.40 ID:BzgVKNJQ0.net
そもそも電話でろとかいうけど
電話したら丸め込まれるか折れるまで粘着されるのわかりきってるしなぁ



49: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:43:24.22 ID:r77Q7Cvwd.net
松本「俺の周りにはイエスマンがおらん!」



50: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:43:36.57 ID:lFXUjbsPd.net
藤森はそれでいいのか



54: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:44:00.56 ID:Y+ckwXyjd.net
これ結局松本が松本で書いてたことと同じやん
「日本は社長も政治家もオッサンや。若者を判断するのはオッサン。日本と書いてオッサンと読む
それはべつにええんやが、ならそのオッサンにものを判断する目はあんのか?」

結局、敦彦も松本人志の枠内におるわけやな



57: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:44:30.07 ID:Q1/pzlLx0.net
もし松本からの電話に出てたら松本はなんて言ってたんやろか
松本って今回の件について今の所なんも言及しとらんのやろ?




【異常行動】ニートの友達が毎週6時間かけて徒歩で会いに来るんだが・・・

58: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:44:30.20 ID:zlJ4q3p9M.net
雑学芸はいらね



63: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:45:47.61 ID:L90ID2OSa.net
おもろいプロレスやなぁ



68: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:46:31.09 ID:6I8mC21sa.net
会場とか拍手とか握手とか言ってる時点で、ルミネとかの、もしくはオリラジ単体のトークライブでしょ
行った、見たという客が証言すれば答え合わせやな



70: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:46:41.47 ID:G2ZBpqRR0.net
茂木の理屈が否定するのは松本じゃなくて松本に影響される奴らだよな



71: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:46:45.12 ID:pTLWQG+9M.net
吉本出て松本と戦うなら応援するで!



73: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:46:47.36 ID:zlJ4q3p9M.net
まあプロレスなんだろうけど
盛り上がるならええやん



78: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:47:23.01 ID:EnfFm4TEd.net
藤森は心底鬱陶しいと思ってそう
藤森は上手く芸能界立ち回ってるし



83: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:48:08.71 ID:KINXy1JaM.net
松本との電話録音して公開したらええのに



86: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:48:24.46 ID:9TqPISjc0.net
内緒やけどこの一連の騒動は水曜のダウンタウンの企画やで



94: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:50:02.12 ID:F8AM+AIA0.net
そんなに言うならオリラジが茂木が言ってるような芸をやればいいじゃん



96: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:50:12.08 ID:fDTcCw4rp.net
浜田が何も言わんってのは松本が悪いんやろ
悪くなかったら説得しとる



97: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:50:13.58 ID:Pz7llrdLa.net
松本人志だって「やすしくん」とかいうコントで大御所バカにしたりしてきたんだよなあ



98: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:50:16.35 ID:A49r70fa0.net
藤森の反応と松本が直で電話かけてくるクダリが物凄い嘘くさい



99: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:50:31.23 ID:7M4aIeOm0.net
松本は自身が言ってたダッサイおっさんになっとるのが逆におもろいわ



105: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:51:33.97 ID:YswJP1cf0.net
また何かあったら番組辞めるって総理みたいなこと言い出したよな松本



107: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:51:35.95 ID:1LqNrX4q0.net
マッツが嫌われてるだけで中田が支持されてる訳ではないぞ



110: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:52:20.88 ID:A49r70fa0.net
あっちゃんこの件でおもろい事一個も言うてないのが一番ダメやろな



118: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:52:51.69 ID:KBAKlUcN0.net
>>110



114: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:52:44.46 ID:TVp3xm//0.net
なにこれお笑い界に戦争が起きるの?



115: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:52:45.63 ID:d92P06SJd.net
中田より松本の方がおもろいとおもてまうワイは松本に洗脳されてたんか…



117: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:52:46.69 ID:FqPX2ogE0.net
中田は爆笑問題派だからな



122: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:53:09.31 ID:NQtgSSsQ0.net
松本「立ち合いは強く当たって後は流れで」
中田「分かりました」

ガチでありそう



131: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:54:24.03 ID:Acre7Bj40.net
茂木が一切テレビに出ない人ならあっちゃんのappleも分かるんやけどさぁ



132: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:54:34.02 ID:6I8mC21sa.net
よしもとは、先輩、というのを何かの絶対的基準に持って来るのが致命的にダサい。



134: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:54:34.29 ID:NHOrrMM0a.net
馬鹿みたいに幹部も芸人たちもとりあえず松本に謝れ謝れ言ってんのほんと気持ち悪い



137: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:54:41.56 ID:1BEkfD2W0.net
電話出ないのだけはガチであかんやろ



140: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:55:03.12 ID:R+7WjE7Wp.net
オリラジって吉本っぽさないもんな
タイタン所属とかの方が合ってそう



143: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/06/05(月) 08:55:20.49 ID:JeYMqjpZ0.net
松本の負けはあっても中田の勝ちがないところが辛いところやな




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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 12:40

茂木の問題点は政治批判にお笑い芸人を勝手に利用したことではないの?

2.  Posted by  名無し   投稿日:2017年06月05日 12:46

>>110が真理
この件でやり合ってる全てが何もおもろくないねん
お前らホントに芸人か?って感じや

3.  Posted by  名無し   投稿日:2017年06月05日 12:47

唯一の問題点は電話に出ず当人同士で話し合っていないこと。
中田が電話に出て一言でも文句言ってから着信拒否してれば武勇伝だったけど、本人から電話来たのに話し合いはしない!でも影口は散々叩く!って言うのが最高にダサいな。
そしてこんだけ大見栄切ってるけど松本の方が断然面白いというオチ

4.  Posted by  名無し   投稿日:2017年06月05日 12:48

これ松本は謝れって思ってないんじゃないの?周りのイエスマンや太鼓持ちが勝手に必死で踊ってるように見える。もし、松本が本当に謝れって思ってて、しかも自分が言わずに人を使ってるのなら、これ松本終わるよな。しかし、あらためて吉本の程度の低さに驚かされる。

5.  Posted by  名無し   投稿日:2017年06月05日 12:50

どうでもいいけど日本は、芸能は特にだが他のあらゆるジャンルでも実力無視の年功序列が幅を利かせてて才能やビジネスチャンスを潰してる
そしてむしろ年寄りが業界自体の首を絞めてるのに、誰もそれを是正しようとしない

6.  Posted by  名無し   投稿日:2017年06月05日 12:51

個人的な意見だけど最近の松本はあまり面白いと感じない。結婚や体鍛えだした位から急に魅力を感じなくなった。中田は基本面白くないが、しくじりの偉人の話はよく纏められてて面白いと思う。

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 12:51

まっちゃんをバカにし過ぎだな。コイツ頭大丈夫か?縦社会を知らないんだなこのバカは!

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 12:53

どっちが面白いかっていうのは今回の場合あんまり関係ない
どっちもコメディアンの立場放棄してやりあってるから

9.  Posted by  名無し   投稿日:2017年06月05日 12:54

って松本に言いましょう

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 12:56

表現の自由を実行したいなら、吉本興業という組織から抜けて表現すればいいじゃない。

事務所という組織から恩恵を受けながら、組織の不合理を言及するとか、意味が分からん。
先輩への対応も然り、組織のルール、指示に従えないのなら独立すればいい。

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 12:56

家電の例え話がそもそもマッチしてないやん
茂木さんはコメンテーターとして責任ある言葉やろ
ツイッターの一般人の言葉と何で一緒にするんだ

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 12:57

※8
松本は何もしてないし、どうも思ってない

周りがやばいって思って勝手に焦ってる

13.  Posted by  名無し   投稿日:2017年06月05日 12:57

なんでもいいけど中田はダサすぎるわ
そもそもこいつが言っても何も説得力あらへんし
影でコソコソせずに表に出て声を大にして言ってみろよ

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 13:01

ダウンタウンととんねるずの話と一緒と違うの?
周りがそういうふうに思ってるだけで本人はそんなこと無いのにっていう

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 13:03

まぁ中田じゃ松本は倒せない事は間違いない
しかし松本から逃げ回りながら陰口ってマジでかっこ悪い
そんだけ言うんなら、自分から会いに行くくらいしてみろよ

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 13:03

すべての芸人が松本にひれ伏している感はある
打倒松本!っていう芸人は皆無なんだな

17.  Posted by  名無し   投稿日:2017年06月05日 13:03

なんか屁理屈で教師や社会を批判して論破()ドヤ顔してる中学生みたいだな

18.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 13:05

ゴリゴリの縦社会だから残った文化もあるんで難しいとこやな
松本は衰えてるけどまだおもろい時もあるし
新しいタイプの笑いを生み出すほどの天才はなかなか出てこんね

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 13:07

会社でも、組織や上司を批判する奴いるけど、そういう人に限って仕事できない。
嫌なら理想の会社を作るなり、理想の会社に転職するなりしろよと思う。

20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 13:10

公開処刑って、お笑いがいじるのは定石でしょw
それを大層な御託と持論で維持を張るとか、ただのガキ
なにか悪いことをした?って、先輩を蔑ろにしてネタにするのは十分無礼では?

御託は十分なので、人を貶めて這い上がるんじゃなくて実力で天下取ってくださいな

21.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 13:10

ダウンタウンは蹴落として積み上げた実績が、後から出る芸人では覆せないレジェンドになってるからね

正論は正論で結構なんだけど、武勇伝とパーフェクトヒューマンでは芸人として戦っても勝ち目ないわ
一時代引っ張る力もない、ひな壇芸人では正論言っても説得力ないだろ

22.  Posted by  名無し   投稿日:2017年06月05日 13:11

論点のすり替えを
論点のすり替えで切り返してる

だから噛み合わないし、収拾がつかない。

23.  Posted by  名無し   投稿日:2017年06月05日 13:12

お笑い勝負じゃないからどっちが面白いかは関係ないような。打倒松本はともかく、茂木さんの件に関しては中田の話は一理あると思うよ。

24.  Posted by  名無し   投稿日:2017年06月05日 13:14

松っちゃん大好きだけど中田を応援するよ。
吉本は力持ちすぎだしね。
井上はまだ許せるけど、狩野とか面白いけど出てきちゃダメな人間でしょ。
中田なら人生干されない限りネットでもなんでも出て発言し続けると思うよ。
嫁は苦手だけど頑張れ中田!!!!!

25.  Posted by  名無し   投稿日:2017年06月05日 13:14

うーん20代の若手の発言なら活気ある若者として支持したかもしれんけど、散々吉本の空気でいい思いした30代が言ってもなぁ
しかも他人の意見に便乗したうえにそいつを盾にするというね

26.  Posted by  名無し   投稿日:2017年06月05日 13:14

松本人志も昔は本人は納得してないままにでも、桂三枝に頭下げに行ったりしてるしな

27.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 13:16

※23
テロリストが平和を訴えても説得力がないでしょ。
それと一緒じゃないか?

所詮吉本の下で仕事貰ってる限りは同じ。
発言内容の是非は勿論だけど、誰がどの立場で発言するかも重要よ。

28.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 13:19

自分の考えがあるのはいいんじゃない、
まっちゃんは相手にしてないけどw
お笑い論語るならこの話題も笑えるようにしてくれ!

29.  Posted by     投稿日:2017年06月05日 13:20

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

30.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 13:21

素人が的はずれな批判してきても貴重な意見と受け取るのは無理があるわ
いちいち相手にするのは金と時間が有り余ってる一流にしかできないってのならその通りだな

31.  Posted by  名無し   投稿日:2017年06月05日 13:22

面白いかどうか決めてるのはオーディエンスだろ
松本は茂木を否定することで笑いに変えている
中田で笑った量より松本で笑った機会が多い
超えるならオーディエンスを松本より笑わせるしかないんだよ芸人なら

32.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 13:23

つまり素人のおれらがネットでボロカス難癖つけても中田的には全然OKってことだな。

33.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 13:23

ハマタやとんねるずには会社や芸人かどうかを問わず
色んな所の人間が慕っているっぽいが
松本の周囲は吉本の後輩ばっかり
なんとなく察してしまう

34.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 13:23

※29
日本語ガバ過ぎじゃないっすかねぇ

35.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 13:25

※33
なんか決めつけてるけど、
お前、松本の事どれだけ知ってるんよw

36.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 13:26

仕事できない(面白くない)人から、
仕事について偉そうに語られてもなぁ

37.  Posted by  名無し   投稿日:2017年06月05日 13:26

クレーマー一人一人の意見を全て取り入れたお笑いを期待してますね
間違っても批判したり否定したりしませんように

38.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 13:26

まだまだ松本信者が沢山居るんだな、ってのがわかるコメ欄

39.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 13:26

別に松本に限ったことじゃなくて、会社に不満があったり上司に不満があったら転職するように、吉本出りゃいいのにね。
吉本の上にいる松本に不満があるなら、転職すればええのに、いくらごちゃごちゃいっても吉本にしがみついてるようじゃ説得力ないわな

40.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 13:27

全部プロレス
周りが騒げば騒ぐだけ手の平で踊らされてるだけやぞ
まあ踊ったところで損はたいしてしないけれど

41.  Posted by  名無し   投稿日:2017年06月05日 13:28

>>38
信者厨はママとだけ会話してろや死ね

42.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 13:29

面白いプロレスじゃん
本気になってどつきあいにまで発展すれば、なお面白い

43.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 13:30

松本の電話出てれば
周りがうるさいけど気にするなで終ってた予感

44.  Posted by  名無し   投稿日:2017年06月05日 13:31

会社辞めてから文句言えよパーフェクトビビリマン

45.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 13:31

※38
何かあると信者とか、、、自分の言葉で語ろうね。

お外は泣けばミルクをくれる環境じゃないからね。

46.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 13:32

電話に出なかったことが無礼なんじゃないと思うけどなぁ
相手の意見を否定して自分が悪くないなんて言ってることめちゃくちゃだけどな、一人の客の意見を云々はどこいったんだよ
松本は積極的に茂木先生や中田と話し合いの場を設けようとした時点で大人なんだよ

47.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 13:34

プロレスを喧嘩と勘違いして、正義感見せつけたってところか?

48.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 13:36

結局「俺は間違ってないので謝る事はありません」と直接言えないチキンなんだよな
話す必要がないみたいな態度だがそれ決めるのは中田じゃない

49.  Posted by  名無し   投稿日:2017年06月05日 13:37

松本は怒ってないし謝ってほしいわけでもないよ今は。
電話出たらちゃんと話し聞いて
これからどうすれば解決できるか考え合うよ。
戦闘態勢なのはあかんよ

50.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 13:37

そんな事より何か面白い事言えよ

51.  Posted by  名無し   投稿日:2017年06月05日 13:37

ありふれた下手な漫才やコントよりこの騒動の方が面白いわ
吉本は中田を断罪するより感謝すべき

52.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 13:37

あ、なんか信者発言に突っかかられたけど悪い意味で言ってるんじゃないんですすみません
よく衰えたとか言われてるけどまだまだ影響力あるんだなってだけです

53.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 13:40

※48言ってんだよな

54.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 13:41

在日事務所VS在日事務所の食いあいとかどっちも品ねーかなとしか思わん。
おもしろいこと言えないなら消えろよ。

55.  Posted by  名無し   投稿日:2017年06月05日 13:41

でも中田と、松本及び松本と仲のいい芸人達のどっちが面白いかと言われたら松本軍団なんだよなぁ
松本の若手時代は先輩に噛み付いてはいたけど実力あってこそだからな。

56.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 13:41

吉本だけまだ専制政治やってんのかな

57.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 13:44

お笑い芸人なんておもしろいほうが勝ちなんだから松本が正しい
白も黒も社長も関係ない
おもしろいやつが勝ちだろ 芸磨けやアホ中田

58.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 13:46

松本は面白くない
吉本は強くなりすぎ

59.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 13:48

中田が松本の電話に出ないってところだけで中田はだめだ

直接話すチャンスあったのに拒否して勝手に熱くなって勝手に敵認定してる

60.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 13:49

松ちゃんの意見聞かずに一人バチバチはいかんやな
最近の唯我独尊ぶりみてたらそうするのもわかるが

61.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 13:49

※53
「直接」ね
第三者通したりや別の形で一方通行的にぼやいても意思疎通ができたとは言えない

62.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 13:50

これ中田とその周りと吉本だけがビキビキして松本はなんとも思って無いっていつもの流れだろ

63.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 13:51

色々な所に飛び火して話がでかくなっちゃったから
ネタとして笑いにしてくれたほうが茂木も楽だろ
公開処刑に見えるとか中田って全然お笑いの事分かってないんだな

64.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 13:52

中田って自分が多少頭いいからナチュラルに小ばかにしてるよな
藤森はそれを承知で下手に出るけど陰で嫌われてそう

65.  Posted by  名無し   投稿日:2017年06月05日 13:53

会社の先輩の電話を無視するのって失礼なことじゃないのかな
失礼なことしてて何もしてないったのは頭いってるよね

66.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 13:57

※65
それだよなあ
説教されたんなら着拒でもいいけど単に収めようという電話かもしれないのに出ないってそこまでの話?と松本は思ってそう

67.  Posted by     投稿日:2017年06月05日 14:04

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

68.  Posted by  名無し   投稿日:2017年06月05日 14:06

まっつんの周りイエスマンしかおらん

69.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 14:11

でも茂木さん、しくじり先生にも出て、自分の過ち語ってたじゃない。

茂木さん自身バラエティに出なくても生きていけるんだから、しくじり先生という場を使って、自分の行動について語ったってのは少なからず至らぬ点含め思うところがあったんだろ。

茂木さん自身がそういった立ち位置とってるのに、なんで中田は他人を使ってまた火を起こそうとしてるの。

70.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 14:19

仮に松本がキレて謝罪求めてるとしても名指し同然で批判されたんだしその権利は十分あるし
中田は批判しやからにはそれの反論も受け入れる(謝れって事ではなく)のが筋
できないなら直接関係ないのに口出しせんでええ

71.  Posted by  名無し   投稿日:2017年06月05日 14:24

正論なのかもしれんが、めんどくせえ奴だな

72.  Posted by  名無し   投稿日:2017年06月05日 14:25

まあ松本も昔は中田みたいな考え方だったし言ってることは良くわかる
でもせっかく松本に直接言えるのに電話出ないっていうのは意味不明だし天下を取れるほど面白くもないから何言ってんだこいつ状態

73.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 14:54

ここまで後輩から舐められるとか松本丸くなりすぎ

74.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 14:54

いやいやw
口論するにしても和解するにしてもまず電話には出ろよ
上司から電話かかってきて着拒するとか別に芸人の世界でなくとも失礼過ぎるわ

75.  Posted by  名無し   投稿日:2017年06月05日 15:05

面白くないからYouTubeに客が流れてるんだろ

76.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 15:08

両方つまらんし面倒くさいからもう謝っておけよ藤森

77.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 15:18

松本は怒る理由がないだろ
松本からの電話は「周りがうるさいからこの電話でなかったことにしようや」って内容だったと思うぞ

中田の発言で怒るのは松本の作った笑いが最高だと思ってフォロワーになったダウンタウン以降の芸人と、それを売り出すことで大きくなっていった吉本だろ
おまけに中田が策を弄して会社や他の芸人を挑発しまくるから松本にとっては周りがどんどんヒートアップしていってかなり面倒くさくなってると思う

78.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 15:21

文句あるなら本人に言え

79.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 15:48

電話の件だけど、
吉本は中田に無断で松本に中田の番号を教えちゃっていいのか?逆(松本の番号を無断で中田に教える)だったら大問題だよな?先輩ならいいってか?

突然知らない番号から電話かかってきたら(しかも収録がもういつ始まってもおかしくない状態の時に)出ないのなんて普通では?

後に松本からだと教えられたってことはマネのもとに松本から電話に出ないと連絡がいったってこと
でマネが「すぐに折り返し電話をして松本さんに謝罪をしろ」と言ったってことは、
松本からの電話が「気にしてへんで謝らんでええで」的な用件ではなかったとわかるよな?

80.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 15:51

※27
何言ってんだこいつ
田中は別にテロ(犯罪行為)起こしてないし、平和的解決を望んでないやろ
例え滅茶苦茶なんですけど
松本様と会社を敵に回す事がテロ行為なのかな?
吉本社員の書き込みが臭すぎ

81.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 16:01

謝罪せずに済んでも、全然笑いで笑いで勝った事にはならなくね?
武勇伝とかパーフェクトヒューマンみたいなネタしか作れないなら一生天下なんてとれんよ

82.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 16:28

松本は茂木を番組に呼びつけ、一方的に叩いて溜飲下げてスッキリしていたのに、後輩から公に批判されたことに相当イラついてる
そしてこの件について上手く自分の正当性を主張する自信がない
ワイドナショーで中田の話題をチラッとも出さないのが何よりの証拠

83.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 16:38

家電メーカーの例え正論だわ
あっちゃんカッコイイ―わ
応援するでー

84.  Posted by  名無し   投稿日:2017年06月05日 16:50

米80
理解力がないなら書き込まない方がいいよ
自分が思ってる以上に馬鹿なんだから。

85.  Posted by  名無し   投稿日:2017年06月05日 16:57

比喩とか例えに関して、いちいち説明されないと分からないってのは問題だよなぁ。
だからバラエティとかでもくどいテロップ、映画ドラマでは説明じみたセリフが蔓延する。

で、そいつらは自分が頭悪いことに気づいてないから、相手に対して説明不足を主張したり、曲解して見当違いの批判をする。

86.  Posted by  名無し   投稿日:2017年06月05日 17:08

80みたいな馬鹿な奴の意見とかいちいち受け入れる訳にはいかないからな
松本は1人の馬鹿な意見を反映させることは出来ないってよ

ただ中田さんはそういった意見全てを真摯に受け入れ笑いにするって言ってるからな
どうするつもりか知らんが、改善します(嘘)にならないことを期待してますね^^

87.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 18:37

>この場合、企業がしなくちゃいけないことはお客様からの意見を『貴重なご意見承りました、今後改善を尽くすように努力いたします』って受けることなんですよ。

この時点で松本とは合わないんだよ。どっちが正しいとか言う問題ではなく。
客に媚びたり意見を聞きながらお望みどおりに修正していくタイプと、価値観は自分で作らないとやってる意味がないというタイプ

88.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 18:38

謝らなくてもいいけど電話には出た方がよかったな
「別にええぞ 好きにやってくれ」って内容だったかもしれんし

89.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 18:41

※82
電話に出ない時点で中田の方が逃げてんだぞw
茂木とのやり取りを見て一方的に叩いたとか公開処刑という捉え方してる時点でもうアレだが
バラエティ見るのに向いてないと言わざるを得ない
中田は芸人に向いてないと言わざるを得ない

90.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 18:43

どんなに倒して天下獲りたいと思っても結局笑いで打ち負かさないと意味ないんだよな
現時点ではどうでもいい事で一方的にキャンキャンわめいてるだけ

91.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 18:45

※3
電話番号も教えてない相手からの電話に出る義務などないだろ
まして芸能人なんだし
そもそも、あっちゃんとしては『謝るも何も、問題なんて起こしてませんよ』というスタンスなわけで、特に親しくしてるわけでもない松本と話し合う様な事などあるまい

そもそも陰口もクソも、プライベートで人の目がないところで話し合いなんて、それこそ権力者側の松本が有利なだけ
松本があっちゃんを許せないと思うなら、それこそ番組に呼んで、取り巻きの援護なしにタイマン討論したらいい

92.  Posted by  名無し   投稿日:2017年06月05日 19:14

※91
本人も何かおかしいと思って出なかったと言ってるしマネージャーから松本だったと教えられてるんだから折り返す事だって出来るじゃん。
人の名前出して騒ぎ起こしてるんだから話し合う理由としては充分だろ
別に謝罪する必要は無いと思うけど一言ぐらい松本の意見を聞いた上で「このスタンスは変えません」と伝えてから着拒したのだったらすごい肝っ玉だし中田のこと応援してたけど
相手の意見は一切聞かない!先輩に対して無礼なのも省みない!安全圏で喚き散らす!ってのはどうしようもなくダサい。

というか松本は起こってるわけでは無いと思うしそんな弱いものいじめみたいな事わざわざすると思う?

93.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 20:56

24時間テレビで障害者を愚弄したお笑いグループ

94.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 21:28

で、数々の賞レースやお笑い番組を中田が仕切れるの?
その実力があって噛み付いてるならわかるが
ただただ会社に噛み付く拗れた人にしかなってないわな

95.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月05日 23:22

中田はド正論やけど、地位の差でどうやっても勝てへんのが残念やな

96.  Posted by     投稿日:2017年06月05日 23:45

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

97.  Posted by     投稿日:2017年06月06日 00:34

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

98.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月06日 00:36

※91
電話にも出ない奴が番組呼んでも来るとは思えんし
番組に来て打ち負かされたところで茂木の時みたいに虐めだ公開処刑だと騒ぐだけだろ

99.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月06日 01:37

吉本嫌いだが、茂木とかいうエセ科学者も嫌いなので、潰し合ってください

100.  Posted by  名無し   投稿日:2017年06月06日 05:40

松本を倒す?結構な心意気やん!応援するぞ!
でもあんた、笑いのセンスまるでないでしょう?

101.  Posted by  名無し   投稿日:2017年06月06日 07:42

パソコンの例えはおかしい
なぜappleやMicrosoft が自分の支持する側で、その対比的に日本のパソコンメーカーを持ってくるのか。
パソコン業界であればその会社の規模や技術力などの実質的な内容から
差を比べることが出来るが、お笑い論はその人の思想なのだから単純に比べることは出来ない、なので「自分こそ(自分のお笑い論)がapple、自分こそがMicrosoft なのだ」というのは傲慢だ
そしてなんで電話に出ないのか、対話がなければ自らの主張などできない

102.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月06日 10:18

電話でないのを武勇伝として語られても・・
叩くんなら本人を直接叩かないと意味ないでしょ
社長やらマネージャーやらにNOと言ったとドヤ顔されても・・

103.  Posted by  名無し   投稿日:2017年06月06日 11:14

ほんとつまらんな中田は
こういうことやりたきゃ裏でやれよ
まさに武勇伝
くっそさむい

104.  Posted by  名無し   投稿日:2017年06月06日 11:15

松本も気にせんでいいよって言いたかっただけやろうに、、、

105.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月06日 11:50

これで松本が謝罪したらカッコイイのにな

106.  Posted by  名無し   投稿日:2017年06月06日 13:09

大御所に噛みつくっていうのがもう二番煎じだし、ここからどう面白く展開させるのか正念場だな

107.  Posted by  名無し   投稿日:2017年06月06日 14:24

こいつに実力があれば会社的にも問題はない。
それが伴ってないから会社がそうさせようとするだけ。
松本もたけしもはみ出しものだったけどお笑いを牽引するぐらい力があったからな

108.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年06月06日 16:48

>>93
中田が支持する風刺・皮肉がきいた笑いなんじゃない?

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