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※この音が鳴ったら5分以内に地下シェルターに入れ
せやで
子というかもう25だけど
一応自分のことも話すつもりだよ
カサンドラ症候群ってのがあってだな
夫の?
いや全然
でもすごく親しみやすい顔だと思うよ
外面がいいから誰と話してもおおらかないい人って言われる
配偶者は主にどんな症状なの?
ADDの方は
・物忘れが多すぎる
・集中力が続かない(子作りの時とかも、ほこりが気になったり暑かったりで集中途切れて、3回に2回は最後まで出来なかったり)
アスペルガーの方は
・人の気持ちが少しも理解できない
・想像力がない(上記に繋がるけど、これを言えば相手が傷付くだろうとかが想像できない)
大まかに言うとこんな感じ
家族には何しても何言ってもいいだろって思ってる感じ
普通は親しき仲にも礼儀ありっていうか、いくら家族、配偶者でも気を使ったり言葉選んだりあるじゃん?
それが全くない
その書き方だとウザいと思ってるだろ夫のこと
そりゃそう思う時もあるよ
人間だもの
カサンドラも相まって限界がくると泣き叫ぶ時もある
でも根本は大好きだよ
結婚して後悔してる?
できれば健常者の方が良かった?
普通の人のことを定型発達者っていうんだけど、うーん、確かに配偶者が定型発達だったらどんな感じだろう?って思うことはいっぱいあるよ
でもこれはこれで乗り越えて行く感じが楽しくもあるし後悔はしてない
ほんとそうなんだよ
誰にも分からないしね

発達障害の人って面白い発想が出てくることが多いんだ
そういう自分にないものを持ってて素敵だと思ったからかな?
想像力と発想は違うからね
脳の作りが違うから定型発達の人とは違う世界の見え方してるよ
想像力はないけど、創造力はあるかもね
可哀想だから離婚しないでね
そうなんだ
奥さん理解してくれる?
自分は絶対離婚しないよ
俺は結婚してないけど?
あ、ごめん
勘違いした
あなたは何の障害があるの?
アスペルガー?
アスペルガーか知らないけど少なくともASDとは診断された
広汎性発達障害の一種だね
あなたはきっと素直で面白い発想の持ち主なんだと思うよ
短所ばっかりじゃなくて長所もいっぱいある障害だから、あんまり悲観的にならずにね!
パートナーと意思疎通が出来なかったりしてイライラしたり鬱になったり
発達障害者自体外面がいいことが多いから、周りに相談しても理解してもらえない
結婚してるのに一人ぼっち
カサンドラ情動剥奪障害(-じょうどうはくだつしょうがい, Cassandra Affective Deprivation Disorder)」とは、アスペルガー症候群(AS)[注釈 1]の夫または妻(あるいはパートナー)と情緒的な相互関係が築けないために配偶者やパートナーに生じる、身体的・精神的症状を表す言葉である[1]。アスペルガー症候群の伴侶を持った配偶者は、コミュニケーションがうまくいかず、わかってもらえないことから自信を失ってしまう。また、世間的には問題なく見えるアスペルガーの伴侶への不満を口にしても、人々から信じてもらえない。その葛藤から精神的、身体的苦痛が生じる[2]という仮説である。現在のDSM(精神障害の診断と統計マニュアル)その他には認められていない概念である。
それってその状況を横文字に当てはめただけだよね なりたくてなったんじゃないの? 一々騒ぎ立てるなよ
自分の場合、最初カサンドラなんて知らなかったんだ
鬱っぽくなって、夫に対してだけものすごい短気で当たり散らすようになって、私の我慢が足りないからだ、根性がないからだってずっと思ってた
発達障害のこと勉強してる時にカサンドラ症候群を知って、これのことだ!!!って衝撃受けたよ
まさか症状に名前が付いてるなんて思わなかったからね
1人は定型発達者、もう1人はASである。ASの見ている景色は都会で、ビル、電車、車や工場から成っている。定型発達者の見ている景色は田園地帯で、川や野生動物、色彩豊かな牧草地が見える。2人とも同じ時、同じ場所に立っているが、非常に異なる景色を見ている。
同じ場所に対するそれぞれの感じ方は、根本的に異なっているのだ。あとで話し合った時、彼らはその経験の記憶がお互いに異なっていることに驚き、あっけにとられる。そして、それぞれの認知がなぜそんなに異なるのか、理解しようともがくのだ[28]。
ADHDはADDよりも広い包括的なものらしい
注意欠如多動性障害(ADHD)
注意欠如障害(ADD)
簡単に言えば、多動性があるかどうかってだけだよ
夫は多動性はそんなに見られない不注意優勢型だからADD
月並みな言葉だけど、生まれ変わっても結婚すると思うよ
発達障害は生まれつきだから夫が悪いわけじゃないし、もちろんカサンドラも自分のせいじゃないし
定型発達同士の夫婦より、ちょっと乗り越える壁が多いってだけ
それに、普通の夫婦だと当たり前に感じること、例えば私が寝てる横でテレビ見る時に音量落としてくれたりしたら、あ、気遣ってくれた!ってものすごく嬉しくなれるし、ちょっと得した気分になる時もあるよ
高卒で働き始めて、最初はエレベーター管理とかエアコンフィルターの清掃とかする仕事を5年くらいしてたよ
今は工場で働いてる
集中がいらない単調なライン作業だから向いてるかもね
遺伝てか感染る
いやー今一番不安なのがそれなのよ
ということは、義母か義父のどっちか発達障害だったんかな?って思ったり。
夫は大人になって気付いたいわゆる大人の発達障害ってやつだから、もし自分に子供が出来てその子が発達障害だとしても、受け止めて受け入れてしかるべき対処をする予定。
発達障害って治りはしないけど、子供の時ちゃんとしてやればかなり改善されるみたいだよ
私の発達障害についてのまとめノートでもいい?
字が汚いのはコンプレックスだから触れないでね。

取り敢えずノートとか字とかどうでもよくない?
私物うpなんかうp言うから
高校で3年間同じクラスだったんだ
高3から付き合い始めて三年前に結婚したよ
ヒューヒューWWWWWWWWWWWWWWWWWW
正直結婚するまで分からなかった
結婚した途端境界線が変わって、私のことを気を遣わなきゃいけない人から何してもいい人にジョブチェンジされたんだろうね
結婚してから一時期私の母と私達夫婦で同居してたんだけど、その時くらいから違和感があった
母は幼稚園の先生で特別支援の子、まあ自閉症だったり発達障害の子に付きっきりの人なんだけど、知識があるから気付いたみたいで、もしかして・・・って感じかな
ジョブチェンジの前後の行動の違いって例えばどんなの?
明確には表せないなぁ
んー
例えば私が辛い思いしてるとき、結婚前はよしよしとか大丈夫?とかって感じだったんだけど、結婚後は私が辛い思いしてるのにそもそも見てなかったり、辛いって思わなきゃいいじゃんとかかなり的外れなアドバイスをなぜかキレながら言ったりとかかなw
これ見るとただの男と女の考え方のすれ違いに見えるな...
まあ発達障害は言い表せない独特な雰囲気があるから一発でわかるけどね
男脳と女脳の違いも分かるよ
でも、単に共感してもらいたいだけの女と解決策を言う男って感じじゃないんだ
もちろん共感してくれたら嬉しいけどそもそも結婚してから共感なんて期待してないし、夫が言うのも解決策というかほんとに的外れなんだよ
辛い→辛く思わなきゃいいじゃん
腰が痛い→殴ったら治るよ!殴ろうか?(私は調子の悪いテレビじゃないし)
みたいな
つらく思わなきゃいいじゃん
あなたが過去に辛い思いした時ない?
その時辛く思わなきゃいいって自分に言い聞かせてすぐ回復できた?
自分に言い聞かせても効果ないかもしれないけど他人からそう言われたら気が楽になりそう
ちょっとわかる
何かのドラマで「傷ついてもいいじゃん」ってセリフがあった
なぜか気持ちが楽になった
その言葉だと救われるね
なんだろう、受け入れると突き放すの違いかな、
辛く思わなきゃいいじゃん、怖いって思わなきゃいいじゃん、痛いって思わなきゃいいじゃん、みたいな、どうでもいいようなめんどくさいような感情が込められた言い方なんだよね
共感されたら救われる。疎外されたら悲しいの違いかな
今は工場のライン作業だよ
転職したばっかりだからよく分からないけど、本人は続けられそうって言ってるし大丈夫なんじゃないかな?
お金なんか貰えないよ!
自閉症とか重いレベルになるとあるのかもしれないけど、日常生活は普通に出来るしね
特有の匂いがあって近くにいるだけで何故か分かってしまう
匂いってのは比喩?
それともほんとに香りがするの?
いや、比喩じゃなくて本当に匂いで分かる
話さなくても密着すると何故か
俺も似たようなので片親のやつはわかる
においではなく雰囲気だけど
へーすごいね!
どんな匂いなの?
って言ってもうまく表現できないよね
確かに表現し辛い
なんて言ったらいいか分からん
旦那の外面が良いってことは、アスペの空気が読めない感じはないの?
ありがとう!
誰にも褒めて貰えないから嬉しい!
もちろん褒めてほしくてやってるわけじゃないけどね
んー説明するの難しいんだけど、友達とか仕事仲間とか深い関係じゃない人には、共感するフリが通じるんだ
それが家族や配偶者といった深い関係になると、そもそもフリすらしなくなる
気を遣う必要がないって思うからね
じゃ、アスペでも適応できてるわけだ
でも内に言いたい放題は嫌だね
ストレス溜まることとかない?
かくいう私も高校の頃の定型発達のフリしてる夫に惚れたわけだけどね
そりゃストレス溜まりまくるし誰にも理解されないけど、夫と少しでも意思疎通が出来たり努力の証が見えた時全部吹っ飛ぶよ!
そうか
適度にストレス発散してね
ありがとう!!!!
今は自営だよ
フランチャイズだけどね

【笑ったら心臓麻痺】デスノートコラクッソわろたwwwwwこれはやっぱレジェンドだわ・・・・
儲かってる?
ぼちぼちかな!
サラリーマンと違って税金とか全部自分で払わなきゃいけないから、その税額見ると日本ってぼったくりだなーって思うよ
あなたは人に気を遣うこと自体は出来るの?
疲れるからしないだけで
出来るよ
家族とかの深い関係の人にも気を遣える?
親しき仲にも礼儀ありってどんな感じかなんとなく分かる?
わかるよ
そうなんだ
あなたは症状が割と軽い部類なのかもね!
うまく言えないんだけど、おならをするとか産まれたままの姿で部屋歩くとか、そういう気を遣うっていうのとまた違うんだよね
体調崩してたら心配するとか、相手が寝てたらなるべくうるさくしないとか、そんな感じの気遣い
体調崩してたら気遣うのは出来なさそう
必要性がわからん
あーそれそれ、必要性ってのがキーワードになるよね
発達障害の人って、必要ないと自分が思ったことは絶対できないみたいね
どうして必要性がないって感じるか説明できる?
その思考回路がどうしても知りたいし理解出来てないところなんだ
ほっといてもそんな問題なさそうだし無駄に気遣うようなことしてそんな気遣いでどんだけ助かるのかよくわからないしあんまり意味なさそうと思うって無駄な労力を使いたくないからほっとく
んーだめだー言葉の意味は分かるけど思考回路がやっぱり理解できない・・・
相手が大好きな人だったとしても気遣えないかな?
そんな人いたことないからわからん
うちの妻も俺が40度の熱出しても放置された。しかも、体調管理できないお前が悪いってキレられた。インフルエンザだったのに
キレ方がすごくそれっぽいね
うちのはフリがうまいから表面上の付き合いは上手だけど、大体のアスペルガーの人は集団から浮くからね
もし奥さんがアスペルガーなりに人の気持ちがわかる人だったら、「俺の為に病院に行こう」って一緒に行くのがいいと思う
絶対感情的にならずにね
少しでも怒った言い方すると、アスペルガーの人は責められてるって感じて逆上するから
レスありがとう。でも、俺が言ったら確実にブチ切れるだろうな。見下されてるし、今うつ病で休職してるし。少し、考えてみるわ。でも、俺の気持ちはわかってもらるだろうか
頑張って昇進した時も一緒に喜んでくれなかった。理由はもっと偉くなったら喜んであげるって。なんか思い出して泣きそうになってきた…
とにかく共感がない家庭なんだ
俺もカサンドラとかいうやつかな
涙が出そうなほどあなたの気持ちが分かるよ
一番共感して欲しい人に共感されないのって辛いよね
人を見下すってのも症状のひとつだと思うよ
うちのも常に人を見下してる
私のこともね
そうすることでしか自分の価値を持てないんじゃないかな
きっとカサンドラ症候群なりかけだと思うよ
うつ病でもし通院してるなら相談してみたらいいよ
私がより力になってくれるよ
ありがとう。主治医に相談してみる。夫婦関係を相談した時は、なんで別れないんですか?って言われたことはあるw
外野から見たら別れれば良いだけなのにって思うんだろうね
当事者は好きで結婚したんだから、少しでも改善する方法があるなら頑張りたいって思うよね
ある意味馬鹿らしくなって辛さはふっとぶかも
辛い内容によりけりだけど、嫌いじゃない
最近はほんとに面白くて笑ってるよw
アスペルガーが面白い発想が出やすいってのはそういうことなんだろうね
確かに夫は言う事がいちいち面白いんだよ
まあ配偶者からしたら余計辛くなるだけなんだけどね・・・
だから気遣いとか必要
他方が思いやりをもたないと、もう片方も思いやりがなくなって良い関係は築けなくなるよ
割り切った関係ならそれでいいんだろうけど
アスペってこっちがどんなに思いやってもそれに気づいてくれないと思うんだな、悲しいけど
それ途中で虚しくならんかね
そういう出来事が重なってくると虚無感しか残らない。俺はそれでうつ病になったんじゃないかな
愛情も思いやりも、全部こっちからの一方通行だよ
見返りなんて求めちゃだめなんだ
頭では分かってるんだけどねーどうしても辛い時があるよ
俺は自己承認欲求が強いんだよな、多分。そんなもの捨ててしまえばいいっていうのは頭では理解しているんだけどな
見返りはないけどその思いやりには気づいてるし嬉しいと思ってるよ
見返りとかいう制度が偽善者ぽくて嫌い
見返りと言うとあれだけど
自分が嬉しいって感じた気持ちを、好きな人にもあげたいって普通は思うわけよ
それで相手が嬉しいって思ったら、自分もその気持ち知ってるよ、嬉しいよね、ってのが共感ってことなんだけど、どの辺から分からない?
相手がいい事した→暗黙のルールに従ってこっちも報酬のようなものをあげる
って流れがみんなやってることなんだと思ってたわ
共感したいとか思うのが俺にはよくわからない
共感するってのがイメージ薄くてあんまり想像できない
だからそもそも自分から共感を作り出す方向に向かうようなこともない
そうなんだ
共感しなくていいって孤独じゃない?
あなたと話してると、やっぱり脳の作りからして違うんだなーってよく勉強になるよ
ありがとう
確かに孤独なのかもしれないけど俺はこれが普通だと思って今まで生きてきたしな。
あまりひどかったら突き放すのも手だよ
甘え過ぎてる
そうかな?ありがとう!
ADHDはとにかく目に見える形でメモに残したり、解決法がハッキリしてるから理解もされやすいと思うよ!
周りに説明して、無理しないようにね!
お互い工業高校卒だよ
職歴はどっかに書いたよ
工業高校なら周り男だらけだろ
貴女はモテたの?
今の夫以外に告白とかされたことある?
男だらけだったよー
そりゃいっぱいあったけど、割と一途なタイプだからね
束縛激しかったけど全部言いなりになってたよw
でもね、例えば、相手を思いやっても手伝おうか?って話しかけたら、そんなこと言う前に手伝えよ、とか言われたら悲しいよ
褒められたいから優しくしているわけじゃないから怒るようなことはしないけど
確かにそれは俺もひどいと思う
誰だよ見返り求めんなとかトンチンカンなこといってるのは
見返りもいいか、そうかもね。ただ、過大な見返りを求めると人間関係を壊すからねー
例えば電車で老人に席を譲ってキレられたら、その老人をパッシングするとかねw俺の親切を分かれよクズ!みたいなw
倫理や法に反しない限り
見返りを求めても問題ない
その防衛反応として、最初から期待しちゃいけないって思うの
期待しなけりゃ傷付くこともないし、やっぱりか、で済むしね
でも、だからこそ、どこかで書いたけど予想外の気遣いとか優しさが普通の夫婦より何倍も何十倍も嬉しく感じるよ
人それぞれだけどね
俺は自分が傷つくのを我慢していたけど、積もり積もって耐えられなくなって、妻を精神的に傷つけてしまった
今すごく状況はひどい。1が羨ましい
私もめちゃくちゃ言って傷付けたことあるよ
どうせお前はいつも私を傷付けてるんだ、私だって少しぐらいお前のこと傷付けていいだろ!いつもの私の気持ち少しは分かれ!ってね
こんなとこでも無意識に共感求めてるんだってちょっとおかしくなったよw
でも、次の日には夫は記憶改変したみたいにケロっとしてたよ
ほんとに気にしないんだろうね色々、羨ましくもあるよ
だから、実は奥さんもそこまで傷付いてないかもしれないよ
無責任でごめんね
同じカサンドラ症候群の人との交流はないの?
仲間がいると多少楽になれるんじゃないかと思うんだが
カサンドラ症候群の体験談を前本屋で読んだけど仲間がいたら気持ちが楽になったって書いてあったぞ
周りにはいないよ
でも鬼女板とかでたまに愚痴ったりしてるし今は平気
ありがとう!
心配してくれて
いいかも
ピアカウンセリング?
何それ初めて聞いた!
やっぱりあなた素直ないい人だね
これからもその気持ちを忘れずに素直なままでいてね
ずっとキョロキョロして警戒してる奴いるんだけど
どう接していいのか困り果ててる
正直気持ちわるい
それは発達障害自体の症状じゃなくて今まで集団に馴染めなかったことによる対人恐怖とかの二次的な精神障害があるからだと思う
パニックっぽくなって前頭葉が混乱して判断力とか決断力とかが麻痺してる
うちの会社にも何人かいるけど、分かりやすい平素な言葉で、複数ではなく、1つづつ指示を出せば、ゆっくりでも成果を出してくれるよ。いちいち紙に書くとか、優しく接してあげて
発達障害の種類にもよるけど、集中力が続かないけど好きなことには熱中しすぎて周りが全く見えないって症状だと、プログラマとかSEとか研究職で才能発揮すると思うよ
とことん突き詰めるからね
うちの兄嫁は積極奇異のアスペなんだけど暴走して迷惑かけまくってもなんとも思ってないし改善もしないし
俺嫁にもいろいろやってくるから兄に言っても「すみませんでした」と無理矢理言わされてそれで円満解決と思ってる
子供も自閉症でうんこ手についても平気だし
よその子供怪我させても兄嫁は謝りもしないし「お友達同士だしお互い様だよね」とか言っちゃうし
そんな生活したい人がいるなんてとても理解できない
それは大変だね
でもうちの夫は知的障害はないし、私以外の人にはすごく優しい人でいてくれるから、想像してるような悪い生活ではないよ
症状が重い人の配偶者や周りの人は本当に辛いと思うし、私も耐えられなかったかもしれないけどね
兄嫁も知的障害ではない
むしろ高学歴で正社員でまあそれなりのポジション
ただ人の気持ちが分からない
はじめて見た人は積極奇異のいいところが見えてとても人懐こい人って見えるかも
あなたが俺の娘なら絶対離婚して欲しい
普通の人と結婚して普通に子供のちょっとしたしぐさに微笑み合うような普通に幸せな道を歩んで欲しい
発達障害者は本当に人を愛せないと思う?
理解してもらえないと愛せないからね
ほんとに理解してくれて尚且つ自分の好みの女の子じゃないとダメだし難しい
あなたは発達障害の女性なのかな?
自閉症スペクトラムです 鬱もあるけど時々旦那が私の言動に戸惑っている時があるので聞いてみました
そうなんだ
でも、旦那さんが戸惑ってることに気付けるのはいいことだと思うよ
あなたが悪いわけじゃないから自分を責めないでね
まずは旦那さんとよく話し合うことだと思うよ
今戸惑ってるのはどうして?私はこういうところが分からないよって、口に出すことから始めよう
定型発達だろうが発達障害持ちだろうが、まずは口に出さなきゃ分からないからね
実は離婚も考えていて、悩んでいるんだ
どっちの結論になっても後悔しないようにしたいと思ってる
また、どこかで会ったら相談に乗ってくれ
こちらこそありがとう!
カサンドラは配偶者と離れるのが唯一の治療法だから、その選択も間違ってないと思うよ!!
相手の気持ちを考えることも大事だけど、自分のこともいっぱい大事にね!
頑張ろうね!
あとちょっとあるw
カサンドラ初めて聞いた。勉強になった。自分が調べた時は共依存が該当すると思ったけど、それとは違うなって感じてた
もう少し勉強する
今の状況が悪いのは、あなたのせいでも奥さんのせいでも誰のせいでもないからね
自分のこと責めるのはダメだよ!
いつか良くなる日がくること祈ってます
その都度こうこうこうだからやめた方がいいよ、やめてねって言ってるんだけど、本人が納得する時は努力してくれるし、説明しても本人が直す必要がないって思えばテコでも動かないよ
諦めるしかないね・・・
それはストレス貯まるな
まあもう慣れたかな
こういう言い方しちゃあれだけど、猫にいくら日本語で話してみたって通じないように、この人には通じない言葉があるって割り切ってる感じ?
人間みんな考えも違うしある意味それぞれが違う動物って言っても過言ではないと思うんだ
みなさん本当にありがとう!
こちらも色々勉強になった!
一番言いたいのは、発達障害の人が悪いわけじゃないってこと
生まれつきだから本人に罪はないし、カサンドラ症候群の人ももちろん本人が悪いわけじゃないから、誰も責めないでほしいよ
もっと理解のある世の中になったら嬉しいな
またお話しましょうね!

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