【悲報】水素でFCVとか言ってたトヨタ、ついに苦渋のEV路線へ転換へｗｗｗｗｗ

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    【悲報】水素でFCVとか言ってたトヨタ、ついに苦渋のEV路線へ転換へｗｗｗｗｗ

    1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 12:40:26.68 ID:ID:HER8QYXS0.net
    [上海　１９日　ロイター］ - トヨタ自動車(7203.T)はこれまでの開発戦略を１８０度転換し、
    電気自動車（ＥＶ）開発に本腰を入れざるを得なくなっている。
    業界内で次世代自動車の主力はＥＶとの見方が強まる一方であることに加え、中国の政策に背中を押された形だ。

    ごく最近までトヨタは、電気のみで走行する１００％ＥＶに背を向け、
    次世代車として水素式の燃料電池車（ＦＣＶ）開発を積極的に進めていた。
    ２０１３年、ガソリンと電気のハイブリッド車「プリウス」の生みの親の内山田竹志会長は、
    水素電池車は従来の燃焼エンジンに対する「実際的な代替役」だと語り、
    ＥＶが使われるとしても近距離用に限定されるとの見通しを示した。
    同社はモーター搭載式のハイブリッド車とプラグインハイブリッド車（ＰＨＶ）が水素電池車への 橋渡し的存在になると予想。１４年にはついに初の水素電池車「ＭＩＲＡＩ」の販売を開始した。

    ところが昨年末、長距離走行可能な１００％ＥＶの開発を始めると表明し、豊田章男社長直々に指揮を執る新部門を立ち上げた。
    業界専門家によると、２０２０年ごろには販売にこぎ着けるはずだという。

    あるトヨタ役員はこうした方針変更について「苦渋に満ち、胸が痛む」と表現している。

    トヨタに姿勢を変えさせた大きな要因は、世界最大の市場である中国にある。
    同国政府はクリーンエネルギー自動車の普及促進に向けた厳しい燃費基準導入を計画しつつあり、世界の大手メーカーは試練にさらされている。

    2017年 04月 20日 11:46 JKT
    http://jp.reuters.com/article/autoshow-shanghai-electric-idJPKBN17M08E




    引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1492659626/

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    2: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 12:43:51.61 ID:V6LlhBSl0.net
    うつ病かな？



    4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 12:47:57.16 ID:nlcPOjLS0.net
    トヨタは小型は電気、大型は水素って前から言っていたはずだがな

    バッテリーが大型化するとチャージ時間が問題だからね



    5: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 12:48:15.42 ID:Gw/nn53E0.net
    青空駐車の安アパート住まいや1世帯1台の駐車区画しかないマンション居住者には厳しいね
    戸建て電源車庫付き複数台所有の田舎でしか安心して使うことができないんだよなEVって



    6: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 12:50:43.28 ID:Bax7OGyr0.net
    トヨタはFCVの余力だけでも欧州車やGM程度のＥＶ開発はできる



    8: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 12:52:43.09 ID:Ttiq0d3H0.net
    殆ど同じ技術だし。



    9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 12:55:44.61 ID:UHTaBeoD0.net
    やはり水素は失敗か



    10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 12:58:22.97 ID:lbmnFrxj0.net
    カーシェアリングとかタクシーならEVでいいと思うけど
    Top gearかGTで充電スタンドが故障してて使えないとかで散々だったような



    11: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 12:59:00.24 ID:AQ1n5q+e0.net
    まぜはリフトやトラックで水素で世界トップシェアをとっておいて、技術蓄積しとくしかないよね



    13: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 13:00:52.61 ID:OaLuZ0vr0.net
    水素を燃料とした車の安全性が未知だから中国が嫌がってるってこと？
    国民総爆弾のくせに？



    14: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 13:17:14.48 ID:hrWD52gb0.net
    >>13
    evの方がインフラ整備が楽だからじゃないかな



    54: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 14:15:16.26 ID:fknStYtD0.net
    >>14
    石炭火力発電所でガンガン電気作れるからな、中国は



    16: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 13:21:52.90 ID:3K06+y+o0.net
    PHVもその「プリウスの生みの親」とやらが猛反対してたような
    己の功績を否定されると思っちゃうのかね



    17: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 13:26:58.55 ID:MbSAca140.net
    水素車開発に何兆円かけたんだろうな？
    凄い技術でも普及できなければ意味無いし、早目に見限ぎれる経営判断は流石だわ



    20: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 13:29:17.15 ID:mtpMt2Pg0.net
    >>17
    それはないな、30〜50年先を見るならＥVはあり得ない
    小型のシティコミューターとしては生き残りそうだけど



    19: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 13:27:53.95 ID:9fDoealX0.net
    全国に水素ステーションを作るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗとか息巻いてたのになｗｗｗｗｗｗｗ




    23: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 13:33:54.40 ID:yZ9iDLec0.net
    >>19
    それはトヨタだけじゃないよ。
    色々な企業が水素に目を向けてるし、EVには問題も多い。
    俺はFCVより水素エンジンにするべきだと思ってるけどね。



    21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 13:31:45.59 ID:+qq9jNNB0.net
    でもトヨタがFCVをガンバって研究したおかげでセルの性能や小型化、低価格かが飛躍的に進歩して
    家庭用の燃料電池システムが普及する流れだったりして。
    トヨタホームとか。

    あとミライのおかげで８００気圧までの超高圧水素タンクが実現したことも大きい。
    このタンクを水素じゃなくてLNGに応用すれば、航続距離がガソリン車の半分程度だった
    LNG車がガソリン車と同等になる。



    22: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 13:33:00.47 ID:3O4N4LqS0.net
    電池次第だな



    25: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 13:37:07.02 ID:reCqo3Xy0.net
    原付はEVでいい。車はまだ無理。バッテリーのエネルギー密度は今の10倍必要。



    26: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 13:37:52.59 ID:a1brap4w0.net
    電気自動車はエジソンの時代からバッテリーが問題だった



    29: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 13:41:09.18 ID:f6iGwWxZ0.net
    はあ？なにとち狂ってんだよ
    水素自動車にどこまで税金をぶちこんだと思ってんだ
    これで水素がだめになったらトヨタは税金投入分きっちり国に返せ



    30: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 13:41:49.84 ID:X54UKsfY0.net
    北京のタクシー全部EV車に置き換えるらしいな



    32: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 13:43:14.10 ID:g1f/KeJl0.net
    EVは問題多すぎ
    バッテリーの改良には数十年単位の年月が必要だろｗ
    ＦＣＶは水素ステーションの普及が鍵だが。



    33: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 13:45:02.21 ID:wGOAWchL0.net
    180度の転換は言い過ぎ
    20度くらいだろ
    燃料電池車も結局EVだから



    34: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 13:45:59.06 ID:4s4tKWey0.net
    やっぱり水素普及難しそうだな
    下請けは守りきれないって判断したのか



    39: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 13:59:40.52 ID:zpKF2O820.net
    当面はPHEVだけでいいような気はする



    40: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 14:03:12.47 ID:+qq9jNNB0.net
    実はPHEVも各国の環境優遇制度に対応するためのもので、
    環境的にもコスト的にも性能的にもHVより劣っている。



    42: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 14:03:37.49 ID:jtBE1rJS0.net
    ＥＶも今少ないからいいけど増えたら充電大変そうだな
    2分くらいでフル充電できる技術が出来ればいいのに



    64: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 14:22:45.20 ID:Ia+SYGSz0.net
    >>42
    EVは基本自宅で充電だからね
    そもそも出先で充電することがほとんど無い



    76: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 15:05:10.84 ID:jtBE1rJS0.net
    >>64
    それで距離走れないんだから今んとこ役立たずだよな







    【笑ったら心臓麻痺】デスノートコラクッソわろたｗｗｗｗｗこれはやっぱレジェンドだわ・・・・


    45: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 14:07:09.48 ID:jT/2atxy0.net
    EV作った。あれ？世界は水素になっってんわどないしよー
    日本はいつもこんな感じ



    60: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 14:19:15.68 ID:WvqUhgSv0.net
    >>45
    トヨタに限らず大手は全方向開発だろう
    VWやＢＭＷもハイブリッド完全否定してたのに
    偽装問題でディーゼルが死にそうになったら一斉にハイブリッド大量にライナップしたし開発準備はしてるんだよな
    マツダみたいな中堅は一点張りするけど



    47: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 14:07:56.83 ID:IWVFYiFl0.net
    FCVが作れればEVなんて片手間レベルで作れるでしょ
    FCVは発電所を積んた電気自動車みたいなもんなんだから、そこから発電所を取り省いてバッテリーの量を増やせば良いだけ
    バッテリー屋に大容量のバッテリー注文するだけのお仕事だろ。

    性転換手術できるのなら去勢手術も余裕



    56: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 14:15:27.92 ID:UQcTriny0.net
    おい大丈夫か

    今の日本にEV作る技術ないだろ

    （※日産はフランス企業です）



    101: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 16:09:49.47 ID:wkqIS7YM0.net
    >>56
    だから三菱自動車買ったのよ



    58: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 14:15:50.87 ID:gJTYIIkt0.net
    石原さとみがCMしてる新しいプリウスは何？ただのハイブリット？
    女で詳しくなくてすまんが。
    https://www.youtube.com/watch?v=64QIC_3xtg0




    66: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 14:26:00.52 ID:1GjVn1nK0.net
    >>58前からあるＰＨＶの新しめのやつでしょ



    69: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 14:31:14.43 ID:gJTYIIkt0.net
    >>66
    ん、ありがとう。
    今、メーカーのHPみてたわ。
    http://toyota.jp/pages/contents/priusphv/002_p_001/pdf/spec/priusphv_spec_201702.pdf
    ガソリンも43Lっていっぱい入るから心配要らずか。



    59: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 14:17:29.15 ID:BrTSy8/W0.net
    この前初めてミライ見たわ




    61: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 14:19:25.17 ID:YICWHJjg0.net
    水素ステーションで働いている人って一日何時間ぐらい仕事しているんだろう
    現状、1日1台来客があるかどうかじゃないの？



    70: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 14:46:21.99 ID:qy2y1u8Z0.net
    仮に現朝朝鮮人本にある車の３割がEVに変わったとすると
    あと原発を何個作ればええんやろか・・・
    １つや２つ増やすくらいじゃ絶対追いつかんだろ



    71: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 14:50:15.62 ID:+qq9jNNB0.net
    >>70
    ３割というと約1500万台か。
    1500万台の車が平均で１周間に１度50kwh充電するとすると１時間あたり約400万kwh。
    だいたい福島第一原発と同じぐらいじゃない？
    計算あってるかな？



    75: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 15:01:11.48 ID:qy2y1u8Z0.net
    >>71
    福島第一原発と同じくらいか。
    意外と大したことないんだなーイケルやんって思ったけど、送電ロスと充電でのロスを考えたら
    やっぱ原発一つじゃ足りないな。たぶん



    78: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 15:09:03.41 ID:5JAP940O0.net
    未だに理解してない奴おってワロタ。
    FCVとEVはほぼ同様のパワートレーンなのに。

    パナソニックやらガイシやら既存メーカーや素材メーカーとバッテリー開発にめちゃくちゃ金出してんのに。



    80: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 15:12:58.46 ID:zpKF2O820.net
    連続走行距離が短くても充電が速かったら問題ない
    現時点では走れないし充電も遅い
    実用を考えるなら超急速充電の方が大事だと思う



    82: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 15:15:50.29 ID:aacq2a+D0.net
    電池のほうに力いれてもらいたいわ
    電動アシスト自転車乗ってるが航続距離が不満だから電池の普及で安くなってもらいたい



    84: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 15:20:07.63 ID:L5iTb8Sh0.net
    ミライ買った人はどうなっちゃうの？



    89: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 15:30:34.65 ID:zGbhw47h0.net
    だからあれほど原子力で作れば家の電気も賄えるしって言ってるんだが



    90: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 15:30:44.89 ID:MG74Qm7M0.net
    電気をどう供給するかだけでようはEVじゃん



    92: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 15:32:27.88 ID:NFrJNyuF0.net
    燃料用水素つくるのにエネルギー大量に使うんだろ？



    95: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 15:42:10.70 ID:zpKF2O820.net
    >>92
    電気だよ
    電気の形を変えて保存できるのが水素



    93: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 15:38:20.85 ID:8OWYHEub0.net
    EVとかマンションじゃ無理過ぎる



    97: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 15:46:07.07 ID:hx9hLczY0.net
    インフラ整備がネックになるし水素ステーションは厳しい



    98: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 15:50:12.08 ID:zpKF2O820.net
    >>97
    油が出なくなったとか、産油国と敵対して買えなくなったとか
    切羽詰まったら一気に進むだろうけど今はまだな



    99: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 15:50:49.33 ID:9+kNcoOR0.net
    水素スタンドがそこら中にある未来なんて想像できないからな
    バッテリー車は急速充電さえ何とかすればいけそう



    102: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 16:13:25.33 ID:l4We4Z3/0.net
    もう
    試作車出来てるじゃん！
    量産しろよ



    103: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 16:15:31.33 ID:61RgKwOw0.net
    テスラに出資してたよね？ 技術吸い取るんでしょ



    105: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 16:17:47.01 ID:hRT3vRiK0.net
    本当かどうか知らないけど一国の法律に振り回されたとなると良い事ない気配がする。



    65: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/20(木) 14:24:09.68 ID:1GjVn1nK0.net
    くだらねえ、トヨタは全部やってるし
    どう転んでもいいようになってる




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    この記事へのコメント

    1.  Posted by  名無し   投稿日：2017年04月20日 17:14

    FCVを水素エンジンと思ってる馬鹿がしたりがおで語ってるのは笑える(笑)　
    あくまで動力部はEVで水素は発電用なのにな。

    2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年04月20日 17:14

    水素でセンチュリーならワンチャンあったのに

    3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年04月20日 17:19

    EVって航続距離の問題解決できるまではFCV以下なんだよな。日産のリーフが暖房つけると航続距離が１００キロ切るとか話にならない

    4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年04月20日 17:29

    別にトヨタならＥＶなんか作ろうと思えばあっというまだろうよ。

    5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年04月20日 17:29

    700万でゴミ買わされた奴かわいそうだな

    6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年04月20日 17:30

    水素は核融合発電で電気使い放題になることを前提にしてるからな。まだまだ先にむけての先行投資だよ。

    7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年04月20日 17:35

    補助金返せ！

    8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年04月20日 17:36

    相変わらず水素危ないアンゼンセイガーが居るもんだな
    昔々水素を燃料にってムーブメントが有った時も
    水素は危ない・爆発する
    とか言って大反対されたおかげで、研究は頓挫
    馬鹿の一つ覚えで潰されたんだよなぁ(-_-;)
    オマエラ普段の生活でどんだけ危険物扱ってるのか理解出来てネーだろｗ
    ガソリンだって水素だってさして変わらん危険物
    携帯のバッテリーだってリチウムは危険
    細かく書くと色々ヤバいんで書けないけど、ホームセンターに売ってる物でもヤバいもんはいくらでも合成出来る
    そもそも、EVが爆発的に増えたら発電量不足すんのは目に見えてんぞ
    日本だけでも車の数は乗用車だけでも６千万台
    それがいきなりは変わらんでも徐々に移り変わって行けば、相当な電気食い虫になるわな
    それも考えずにエコだ環境だと騒ぐけど
    FCVの方が本当は現実的だと思うがなぁ

    ちなみに、EVだろうがFCVだろうがパワートレインは共通だからな
    ※１も書いてるけど、FCVが水素で動く【エンジン】積んでるとか思ってるアホ・・・まさかもう居ないよなぁ(-_-;)

    9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年04月20日 17:55

    電力不足とか懸念があるけど、住宅にFCVで培った燃料電池設備とか売ればいいんでないの？
    もしくはGSに燃料電池設備設けて規格統一したバッテリーの載せ替えで充電時間の短縮とかさ
    出来ない方向で考えればいくらでも理由はつけられるで、じゃぁ出来る方向でも検討してみればと思うんだけど、なんで安易にできませぇん〜！って考えちゃうのかね
    つか電力不足が嫌なら燃料電池発電所でも作れば無駄にならねんじゃね？

    10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年04月20日 17:59

    大企業なんだから、あらゆるオプションもってて当然だろ。
    社会情勢で変わるんだから、その時々で方針が変わるのも当然。

    11.  Posted by  名無し   投稿日：2017年04月20日 18:18

    九大工学部・・・

    12.  Posted by  名無し   投稿日：2017年04月20日 18:30

    大きい会社は何でもできるということ。トヨタを責める奴らは、トヨタがどれだけ日本に貢献してきたか、分かってんのかね

    13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年04月20日 18:58

    街乗りならともかく高速なんて走ったらあっという間にバッテリーが無くなるしな。
    ヨーロッパはEVを推してるけど、ぶっちゃけアウトバーンを今と同じスピードで走ったらどのくらいバッテリー持つのか気になるわｗ
    フォーミュラEみたいにサーキット走ったらバッテリーが即なくなるから市街地でなおかつシケインを設ける方向のコースづくりしてるわけだし。


    個人的にはガソリンのような手軽さとEVの良さを持ってるFCVの方がいいと思うけどな。
    まして、日本国内なんて短気な老人が増えるんだしｗ
    出先でバッテリー充電するまでの時間待てねーだろとｗ

    14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年04月20日 19:36

    ＥＶが航続距離２００ｋｍとすると、時速１００キロで走ると
    ２時間しか走れないと言う事だよね？
    ２時間走って、その後の充電時間てどれくらいかかるの？

    15.  Posted by  名無し   投稿日：2017年04月20日 19:37

    水素と電気のハイブリッドじゃいかんのか？！

    16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年04月20日 21:30

    燃料電池も蓄電池も両方とも電気モーター駆動車なんだから、
    蓄電池技術しかない電気自動車（ＥＶ）より
    燃料電池技術と蓄電池技術併用の水素式の燃料電池車（ＦＣＶ）の方が技術力が高いだろ？

    そもそもハイブリッドで蓄電池と駆動モーター技術を実用化させてきたんだから
    電気自動車の技術でトヨタが出遅れてるなんて言えないのでは？

    17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年04月20日 21:33

    EVで東京から京都まで旅行した人がいたけど途中充電で停まることが多くて時間がかかってたな
    ちょっと実践は無理だろ

    MIRAIはテスラのCEOがバカにしてたやんか

    18.  Posted by     投稿日：2017年04月21日 00:08

    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

    19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年04月21日 01:03

    電池の充電時間がくそ
    技術確信犯はまだかよ

    20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年04月21日 12:44

    >>18
    エネルギー使って水を電気分解からでしか水素作れないって、バカはお前の方だろ？

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