最近ようやく「残業=仕事できない」という風潮になってきたね

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最近ようやく「残業=仕事できない」という風潮になってきたね


1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:01:51.149 ID:ID:hYcrYBQm0.net
特に大企業はこうなってる



引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1492297311/

pickup
【悲報】日本中がヤバイ事になってる…(画像あり)

経験上コレだけはやめとけって事挙げてけwww

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3: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:02:29.747 ID:GNZLxbTU0.net
何を今更



4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:02:57.577 ID:Tukanoa30.net
無茶苦茶な残業してきた人はどことなく強い



5: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:05:43.829 ID:Hmy5vFZia.net
俺は開発と社内ヘルプデスクとサーバー管理までやってそんなに残業してないのにずっと座席に座りっぱなしで毎日残業ってのはおかしいよ



6: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:06:30.825 ID:M9jEEs650.net
仕事ができる奴に仕事が回る
仕事が増えると残業が増える
増えた仕事を完了すると評価される
仕事ができる奴には仕事が回る
以下ループ



9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:08:13.430 ID:ID:hYcrYBQm0.net
>>6
そういう言い訳してるから残業が減らないんだよ



28: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:16:29.237 ID:MGxWRVN90.net
>>9
悪いのは仕事できる奴じゃなくて仕事回してる奴だよね



32: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:17:29.275 ID:ID:hYcrYBQm0.net
>>28
それはもちろんそうだよ

でもyes no をはっきり言えない奴も悪いわ



7: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:06:57.191 ID:vb4llGfJ0.net
できる人に集中するから



9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:08:13.430 ID:ID:hYcrYBQm0.net
>>7
そういう言い訳してるから残業が減らないんだよ



8: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:07:50.176 ID:Jl79nkvI0.net



29: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:16:40.091 ID:MtHUABgo0.net
>>8
熱は何なの
熱で済むならエアコン付ければいいし別に構わんだろ



50: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:26:53.467 ID:iM9azY0s0.net
>>29
社員との摩擦熱だと思うよ。
社員一人辺りの仕事量が増えているし、不満等もたまっていっているのかもしれない。



77: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:49:56.847 ID:MtHUABgo0.net
>>50
それはあるな
雇用契約は従業員と雇用主の間で行われるものだし
一人一人待遇も違うのに
「あいつは残業してない」とか同調圧力が発生するんだよなあ
他所は他所ウチはウチだろうに



10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:08:58.353 ID:ID:hYcrYBQm0.net
どんな理由があっても残業の多さなんて何の自慢にもならんと思うけどねえ



14: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:11:16.841 ID:M9jEEs650.net
>>10
自慢にはならない
仕事ができない人のとこには仕事が回ってこないですぐに帰れる
給料大してかわんないしそっちの方がいいよね



15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:12:30.490 ID:ID:hYcrYBQm0.net
>>14
仕事いっぱい回ってくる人がそれをテキパキこなして早く帰ってますって自慢するのはわかる

仕事いっぱい回ってきて、それをチンタラやって残業まみれになってるのはただの無能



31: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:16:58.573 ID:M9jEEs650.net
>>15
うちはテキパキやってるとどんどん仕事が増えてく
普通の人の3倍くらい仕事かかえさせられてる人もいる



33: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:18:00.633 ID:ID:hYcrYBQm0.net
>>31
理不尽だと思ったら断ればいいだろアホかおまえら



35: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:20:44.998 ID:M9jEEs650.net
>>33
みんな断った上でこうなってる
だって管理職もその人に任せるしかできないんだもん
嫌なら転職するしかないけど転職したって仕事ができる人に仕事が沢山回るのはどこも同じだ



38: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:22:13.957 ID:ID:hYcrYBQm0.net
>>35
いや断ってないから、一部に仕事が集中してんだろ?



42: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:24:34.831 ID:M9jEEs650.net
>>38
断ってる
子供いるので無理ですっていってる
異動願いも出してる
でも君しか出来る人いないんだから仕方ないでしょってなる
同期もそんな感じ



46: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:25:44.596 ID:ID:hYcrYBQm0.net
>>42
それ断ってねーじゃん



11: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:09:21.132 ID:qUG1bvpfa.net
上司「そんなこと言うても月40hは計画工数に含んでるから残業してねー」
上司「それとは別で前倒し作業で40hは計画工数にいれてるから更に残業してねー」
上司「それとは別に前倒し作業のプロジェクトの遅延が発生すると困るから緊急対応で19.9hは残業してねー」
俺「ハイ(涙目)」
上司「それとは別に別案件のプロジェクトへの作業計画立ててねー。土日でいいから、残業とは別に出勤してねー」
俺「(卒倒)」



12: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:11:01.289 ID:Jl79nkvI0.net
残業させる圧力と残業させない圧力って本質は同じなんだよ
すでに大企業ではジタハラなんて言葉が出始めてる



13: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:11:08.615 ID:ID:hYcrYBQm0.net
テキパキこなして早く帰ってます自慢ならわかる



16: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:13:25.576 ID:MfFlb50Jd.net
ただの無能に仕事いっぱい回ってこないから
回ってきてるならそれは会社が無能



21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:14:48.068 ID:ID:hYcrYBQm0.net
>>16
仕事が多かろうが、少なかろうが残業が多いのなんて何の自慢にもならんと言ってるの
わかる?



17: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:13:28.814 ID:lN1XjWKE0.net
残業してるひとが無能のケースももちろんあるけど
残業してるひとがそこそこ有能なので
周囲との温度差の違いで一人でどんどん進めちゃうケースと
残業してる人が周囲の指導教育をする立場になく
指導教育をする人間が残業してる人を手助けできるレベルの人を育てられていないケース
残業してる人が出している及第点よりも少し上の成果が当たり前になってしまい問題視してない、なんならその人が残業をしないときに成果が及第点レベルになったときに文句まで言い出すケース
といろいろある



18: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:14:00.114 ID:ID:hYcrYBQm0.net
仕事がごく一部に集中するのは人材の足りない中小零細の典型的な状況なんだよねえ

有能な奴が本当にちょっとしかいないし、人材育成もしないからそうなる



19: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:14:13.268 ID:QOPVWNRV0.net
仕事できる人に仕事は確かに多く回ってくるけど、そういう奴は処理能力も速いから結局仕事早く終わる



24: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:15:13.921 ID:ID:hYcrYBQm0.net
>>19
そう、そういうこと



20: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:14:15.406 ID:WYik7A0W0.net
人よりテキパキやると「んじゃもっと仕事できるね仕事増やすよ給料変わらんけど」
こうなるから







【笑ったら心臓麻痺】デスノートコラクッソわろたwwwwwこれはやっぱレジェンドだわ・・・・



25: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:16:02.500 ID:ID:hYcrYBQm0.net
>>20
理不尽だと思ったら断ればいいだろ
バカじゃねえの



22: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:15:05.160 ID:qUG1bvpfa.net
計画残業に対して
仕事が遅い!残業する奴は無能!
とか言われても困る

月160hで計画組んでもらえるほうが謎とか感じてきた社畜です



27: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:16:20.138 ID:486D3z4Ka.net
毎日、仕事量がいっしょならできそう



30: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:16:48.228 ID:PDep2eNR0.net
残業できる奴が羨ましいわ
副業したいけど禁止だしな
非正規なのに副業禁止するなら給料出せって言いたいわ



34: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:20:36.435 ID:ID:hYcrYBQm0.net
給料もたいして変わらんのにできる人にどんどん集中するのはおかしいってわかってんだろ?

じゃあ理不尽だと思うなら「その仕事はやりません、もっと暇な人いるでしょ?そっちに回してください」
って言えばいいんだよ

それじゃ回らん、とか考えるのは上の人間がやることだ



39: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:22:57.259 ID:qUG1bvpfa.net
>>34
野心深い奴ならわかると思うけど
そのやり方で結果出したら
自分が今度はその仕事の振り方して
利益率貢献して更に出世できるわけだし

嫌だから断る!なんて奴は一生ヒラがいいやつぐらいやろ



41: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:24:15.455 ID:ID:hYcrYBQm0.net
>>39
出世というご褒美があるならいいじゃん
話が全く別だわ



40: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:23:46.348 ID:3TDwH9np0.net
いいやもうヒラでいいよ
いい生活してるからいい人生かっていうとそれは別の話だし



43: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:24:50.253 ID:Reb6dICZa.net
結局管理側が無能なんだろ?
仕事量やら仕事の振り方やら



44: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:25:05.407 ID:ID:hYcrYBQm0.net
で、ここまで見てきてわかるように

残業を正当化したい奴ばっかりなわけね
残業仕方ないとか、そんなんばっかり

そら長時間労働は無くならんわなあwwwwwwwwwwwwwwwwww



45: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:25:27.871 ID:vb4llGfJ0.net
さっきから何の自慢にもならんとかいい続けてるが誰も自慢なんかしてなくね

必ずしも「残業する=仕事できない」ではないと言ってるだけで



48: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:26:37.238 ID:ID:hYcrYBQm0.net
>>45
そんなの当たり前じゃん

でもそんなこと言ってるから長時間労働が減らないわけ



53: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:29:01.944 ID:qUG1bvpfa.net
残業=悪いなんてのがむしろおかしい
残業するほど会社に利益出やすいんだから
資本主義で競争するには必要やん

資源国ではないから根性論で進めるべきだよ
嫌ならやめればいいわけだし
断ったらそれが通るなんて小学生の理論だわ



55: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:31:22.234 ID:OJZY/bp3d.net
>>53
他の資本主義の先進国は残業とかほぼほぼ無いぞ
要するにお前が低スペックなだけ



57: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:34:43.733 ID:qUG1bvpfa.net
残業ないのは
定時超えたら家に持ち帰りで仕事してるし
そもそも時間単位での契約じゃなくて
年間報酬のスタイルだからだよ



59: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:37:01.142 ID:hRTBs/bQ0.net
生活残業だわ
年収200は変わってくる



62: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:40:39.347 ID:1+C8JEyO0.net
誰かがやらなきゃいけないから自分がやるって奴が結局会社を増長させてる



66: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:43:37.066 ID:ID:hYcrYBQm0.net
>>62
その通り
結局仕事してくれんだから、便利な存在だと会社は思ってる



63: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:40:41.168 ID:LQUq6x5yK.net
人員不足
納期短い
キャパ越えた仕事量
なのに時間内で終わらせろ定時でかえれってのが無理な話なんだよ
本当に定時で帰ってたら納期なんか守れないし
結果会社なくなるだろ
納期遅れの責任は個人にのしかかるから結果定時にタイムカード押して仕事するのがデフォルトになる
残業は上司の許可の元
ルールのおかげで上司は残業を言えない
事業者は残業代減ってウハウハだけど労働者は誰も得しない
大企業程ブラックよりのグレーになっていく



67: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:44:24.478 ID:TwZJlPFd0.net
経営陣や営業マンがまともであるという前提のうえで残業=仕事できないだぞ
その前提があるやつとないやつが言い争っても無駄



69: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:44:56.909 ID:ID:hYcrYBQm0.net
>>67
まあそうだね



68: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:44:43.771 ID:qUG1bvpfa.net
結局罰則なんてたかが知れてるんだから
違法性を知りながらでも残業はさせてくだろうな
利益率への貢献が高すぎる
平日の100hとは別に土日はいくらでも働かせられるんだから実質300hぐらいまでは残業しても違法性ない



70: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:46:28.872 ID:014KG7OD0.net
じゃあ午前午後メンテナンス
残業で報告書を書くのは無能ですか



72: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:47:21.757 ID:qUG1bvpfa.net
電通は最近やりとりしてないけど
博報堂は相変わらず午前4時半とかにメールくるしな
上流がそうやって働いてるのに下流が普通に働けるなんてありえねーよ
利益関係ない公営企業か、よほど世界で通用する特殊技術持ってる会社ぐらいだわ



73: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:48:09.961 ID:Tx12VEVf0.net
残業なしに終わらせるやつはどこが違ってるのかねぇ
それ知りたいわ
他人に押し付けるというのはなしな



76: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:49:38.170 ID:ID:hYcrYBQm0.net
>>73
仕事の段取りのうまさ
集中力
判断の速さ

この辺が違うと思うよ



82: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:52:13.057 ID:qUG1bvpfa.net
>>76
あとは責任能力の無さがないと無理だわ

部下とかつくとそいつらだけ残業させて帰れん
ちなみに部下からすると上司が残業してると帰れない
まさにloseloseの関係



75: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:49:28.971 ID:DoM2vzhh0.net
広告代理店とかいう中抜き業はもういらん



78: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:50:00.901 ID:6PSMecVgp.net
別に早くこなして早く帰ってるだけでも仕事は降ってくるんだもん
適度に手抜かないといつかパンクするし良いことないじゃん



79: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:51:28.740 ID:jwnuy37PK.net
残業は仕事が遅い結果!→うん
定時で終わらすのが有能!→うん
定時で終わって早く帰ろう→ハァ?

って思ってる
定時で終わらせてプラスアルファーの仕事すれば100点の出来が120点にも150点にもなるじゃん



80: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:51:31.680 ID:ID:hYcrYBQm0.net
うちの会社、仕事できる人ほど残業少ないし
そういう人がさらに仕事増やされそうになると当然断ってる

で、断っても評価は下がらんし出世にも全く関係ない



74: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/04/16(日) 08:49:12.887 ID:aIj31k1V0.net
時間じゃなくて能力で評価されるようになってきたということ
次は役職、雇用形態じゃなくて能力で評価されるようになる
つまり年功序列、正社員の解雇規制緩和、同一労働同一賃金になる

やっと日本もまともになってきた




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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無し   投稿日:2017年04月16日 11:05

いやまだまだほとんどのところはなってないよ
残業が美徳とされてきた世代がもっと引退しないことにはなくならない
その世代の言うこと聞いて生きてきたやつらもどうにかしなきゃならない

2.  Posted by  名無し   投稿日:2017年04月16日 11:08

熱はやる気とかの意味での熱やろ

3.  Posted by  名無し   投稿日:2017年04月16日 11:13

ウチも大企業では無いけど、そういう考え方になって来てるね。
ただ、大して仕事しないで評価されるなら喜んでそうするけど、残業してやってた人達がそうすると、仕事が回らなくなるんだよ。
仕事の総量も人出も変わらないんだからさ。分散しようにも、元々やらない人達は、仕事回されないように必死だしね。じゃあ、どうしろと?

4.  Posted by  名無し   投稿日:2017年04月16日 11:14

大企業は知らんが中小は仕事できるほど残業多くなる。

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 11:16

大手ってのは各部署、各課、各プロジェクトでの達成予算等がかなり厳格に決まっているから、
そんな都合よく融通がきかねーんだよ
できる奴がやればいいってのは、中小零細だけで通用する考えだぞ

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 11:16

能力なんか関係ないよ。経営者目線で考えてみろよ。
仕事いっぱい回すために限界まで残業させた方が得に決まってるだろ。残業代の1.25割増し程度じゃ人を雇う方が高くつくからね。
ギリギリまで長時間働かせるために、業務をわざと溢れさせてるに決まってんじゃん。

7.  Posted by  名無し   投稿日:2017年04月16日 11:20

やらないって断れば済むと思ってる1は、大企業に勤めてるかニートかフリーターあたりなんだろうね。
現実を知らなすぎるw

8.  Posted by  名無し   投稿日:2017年04月16日 11:24

ワイ仕事できる上にやる気満々マン
3人係でやってた仕事を1人でこなせるため
元の3人が上司からボロクソ言われて辞めててワロタ

9.  Posted by  名無し   投稿日:2017年04月16日 11:25

物事の本質に切り込めないイッチ無能。

仕事の最小単位を評価するシステムがないからどんぶり勘定で遅いから残業なのか、仕事量が多いから残業なのか判別出来ず、評価手法の確立が待たれるというのに。

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 11:26

残業を引き受ける社員と断る社員がいたとしよう。どちらも能力は優秀だ
あなが上司ならどちらを部下に欲しい?

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 11:28

決まった仕事量をこなせば帰れると思ってるのかな?
仕事は無限に沸いてくるものだから速度を上げたところで早く帰れる訳ではないよ

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 11:29

※3
こなした仕事量に対して給料払う方式に変えるしかないかもな
逃げ回れば、それなりの給料しか出ませんよってすればいいだけなんだがな
本来の成果報酬ってこういう事なんだろうが、どこかねじくれ曲がってしまっててね〜

13.  Posted by  名無し   投稿日:2017年04月16日 11:43

日本人はバカだから仕方ない
リベラルアーツをおろそかにして、儒教系・体育会系の論理で現代までやってきてしまったツケだよ
…根は深いんだよ

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 11:44

※6
それで全額残業代払ってんの?全額キッチリ払うそんな会社果たして何%あるのかね?
ツベコベ言ってても、結局違法行為でもなんでも抜ける所は可能な限り抜きまくってるだけでしょ?
違法に得た利益を偉そうに経営者目線とか言われてもねぇ・・・

15.  Posted by  名無し   投稿日:2017年04月16日 11:55

うちの小さい会社ではとっくにそうだよ。
いつまでも効率悪くチンタラ仕事して残業代もらってる人がいる。
社長が優しいから今もお咎めなし。

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 11:57

全部年俸制にすりゃええんちゃうか?
そうすりゃ、出世したい頑張るやつは頑張るし
出世したくない奴は適度に仕事する。
残業代は出すけど、出世したくない奴は進んで残業しないから何も問題ないと思う。

17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 12:01

大企業だって同じだぞ?
大企業は部署ごとの役割が細かく定められているから、なおのこと残業は不可避
なかなか人は増えないし、増えてもすぐにできるようになるわけじゃない

官僚見てれば分かるよね?自分の省庁がやり玉に挙がったら、国会答弁のために毎日徹夜状態になる

18.  Posted by  名無し   投稿日:2017年04月16日 12:02

残業=仕事できない
そうや残業代無しにしたろ!!

月300時間ほど働いて手取り18万(社保なし)とか勘弁して欲しい
これで社長は月150時間ほど働いて(机に座ってネットサーフィン)160万だからね。
まあもうやめたけど。

19.  Posted by  名無し   投稿日:2017年04月16日 12:03

残業って業務命令だから36協定違反でもない限り断れないでしょ
エア労働者かな?

20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 12:03

研究開発の分野だと単年度、半年とかで成果出ないし技術的な進歩があっても利益にならなかったら給料もらえない事になるん。
機械の設計なんて顧客との仕様のすり合わせから始めたら3,4年なんてザラ。

成果主義は数字ではっきり分かる職種は良いけどそうでもない職業も少なくないからな。

21.  Posted by  名無し   投稿日:2017年04月16日 12:04

生活残業の屑も多いからならな。

22.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 12:06

俺は一番いけないのは年功序列だと思う
終身雇用はあって良いけど、年を取ると勝手に給料が上がる仕組みはよくない

無能は安い給料で定時に帰れば良いんだよ
外資はポジションで給料が決まっていて年齢で決まってないんだからそっちに合わせれば良い

で、優秀な人は月に400時間〜とか働いて、何千万〜億の給料をもらえば良い

…これが個人の感情としても受け入れられないと、なかなか現状を変えるのは難しいだろうな

この延長線には金銭による解雇の話もあるしね

23.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 12:06

※14
うちは全額支払われてるがな大変だね君。
ただ、そうなら、なおのことだろ。
残業の有無は能力なんか関係ない。

24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 12:08

日本は雇用の流動性が低いからな。
仕事が暇になったからと言って首を切れない。
だから暇なときに合わせて人を雇って、忙しい時は残業で対応する。
海外だと暇になったら首を切ってしまう。
忙しさに合わせて雇用人数を調整するので、残業はなくても平気。
首を切るな、残業もさせるなというのが、土台無理な話。

25.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 12:11

うちは仕事できるやつとできないやつで比喩でなく10倍仕事量に違いあるな。当然前者は休日サービス、後者は定時あがり。
あと、一度仕事断ったやつに仕事なんて回ってこない。一生ヒラで周りから陰口叩かれる覚悟があれば断ればいい。

26.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 12:14

本スレ>>74
そんな会社ないだろw

27.  Posted by  名無し   投稿日:2017年04月16日 12:15

残業は会社の調整ミスか社会の調整不足
か社員の怠慢

28.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 12:15

働いた時間なんか関係ないだろ、仕事は成果なんだから。時間で働く人なんて成果で働く人に食わせてもらってるんだからな。

29.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 12:22

良い意味でも悪い意味でも底辺下っ端君や
バイト感覚君ならこのノリでいけるだろうけど
会社の事が見えててここまではやらないとヤバイってのが
分かる人はこうはいかないよね
んで、長時間労働が当たり前だった高度成長期に伸びた大企業は
>>1みたいな無能な考えと似てる団塊世代が支えた結果ガタつきまくってるよね

30.  Posted by  問題発生→パヨク認定→解決   投稿日:2017年04月16日 12:25

残業問題が注目されて一番喜ぶのは誰だと思う?
移民政策を推進させたいトリモロス安倍だよ

当たり前の話だが、残業がなくなればただでさえ少ない労働力がさらに不足する

「じゃあ移民受け入れるっきゃないよねw」

となるわな
それ以外の解決法なんてないんだし

中国人労働者がこれから大量に増えるだろうけど、
恨むならトリモロス安倍を恨めよネトウヨ

31.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 12:25

仕事を大量に回された分だけ黙って受け取ってパンクしてるようなのは、
せいぜい「作業が上手な人」であって「仕事が出来る人」ではない
自分のキャパシティを考えてマネージャと折衝するのも仕事能力のうち
「俺は仕事が出来るから忙しくて残業してるんだ!」なんてのはただの勘違い
慢性的に残業してる奴は仕事がヘタクソか残業代目当てのクズかのどちらか

32.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 12:27

でもそのせいでサービス残業が増えてきてるのもあるよね 残業は悪いとは思わないが残業代払わないのは悪いと思う
そして入社3年以上で給料分働けないのはクビでいいと思うその負担が他の人にいくのがダメだと思う

33.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 12:38

この作業をXX日までにやります、て言ったら
そのために必要な工数は○○人月と見積もって、人を割り当てる
あとは進捗を適切に管理していけば、基本的に残業は発生しないはず
突発的な事故が発生した場合のみ、工数が膨らんで残業になるけど
毎回毎回突発的な事故が発生しているとしたら明らかにおかしい
事故を引き起こしてる奴がどこかにいる

34.  Posted by  名無し   投稿日:2017年04月16日 12:41

世間の流れで9時消灯をはじめた弊社、粛々とボロが出始めてると思うこの頃。

35.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 12:43

米32
残業代払わないのは悪いと思うとかいう以前に労基違反だろバカか
給料分働けないのはクビでいいと思うなら、そんな事すら分かってないお前がまずクビな

36.  Posted by  名無し   投稿日:2017年04月16日 12:44

うちは大手で残業なんてやった分だけ貰えるからみんなわざと残業してるんだけど

37.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 12:47

社長がバカだからスポーツに熱入れ過ぎて過剰に選手を贔屓
選手が試合だ練習だでいない間の仕事は誰がやんだよ
嫌です言えば仕事がどっか行くんか

38.  Posted by  名無し   投稿日:2017年04月16日 12:48

仕事できる人が損をする国だから効率化が一向に進まず生産性が低いんだよな
未だにFAXが現役なのって日本くらいじゃん

39.  Posted by  名無し   投稿日:2017年04月16日 12:48

問題だなと思うのは
作業量の見積もりと計画が建てれない人ほど上にいる
作業効率の改善に否定的
かな。

日本で作業量見積もる立場の人で、
個々の作業を数値化する人居ない。
出来ないのは客対応とか調査要素含む作業以外は出来るんだけどね。

40.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 12:50

生産性の改善が先なのに残業悪だけ先にくるから
どんどん日本が沈没してってるよね
で、残業悪って声高々に叫んでるのは無能の下っ端だけという現実

41.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 12:50

指揮官(管理職)次第で良くも悪くもなる

42.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 12:51

サビ残してる奴は今すぐ会社の担当者に相談しろよ
それでダメなら労働組合なりユニオンなり労働基準監督署に相談しろよ
周りもやってるからって甘んじて受け入れてんじゃねーよ
刑事罰が科せられる犯罪だってことすら知らないバカも多いしさあ
「やれやれ今日は○○時間もサビ残しちゃったZE♪」とか奴隷自慢してる場合じゃねーんだよバカ
さっさと然るべき対処をしろ、サビ残を甘んじて受け入れてる奴もサビ残を強いる側と同じクソだから

43.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 12:54

※24
まったく同感。今いる人間で調整するしかない。それでも「恒常的に」回らないとなって初めて新規雇用が生まれる。

人を切れない以上、会社がそうするのは当然。だからこそ、ある意味で逆説的に、人を新たに採用してもらうためには100時間超/月の残業が必要なんだよ。そうしないと社内で説明がつかないから。

44.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 12:54

2014年に厚生労働省が長時間労働削減推進本部を立ち上げて色々やってた成果が少しづつ現れたってところかな?

国が残業時間を減らして大手にも残業時間を減らすように通達、
大手の残業時間が減ればそれにあわせていた中小企業の残業時間も減る

青写真的にはこうだろうけどまぁ何にせよ平均的には残業時間が減ってて、残業は無能のすることという認識が少しづつでも広がっているなら素晴らしいことじゃないか

45.  Posted by  名無し   投稿日:2017年04月16日 12:55

残業多い方が賞与とか昇給の査定で高い評価得られるからな

46.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 12:57

いつまでも残業オン残業の個人プレーで乗り切ってるから苦しいままなんだよ
そんで自分は有能だ!自分がいなくなると会社が成り立たない!という勘違い
実際は、そいつが仕事を全部一人でやってしまうからチームが育たない
仕事をうまく処理するためにはまずチーム全員が育たないといけない
そういう視点をもたずに目先の作業だけ見て自転車操業してるのがダメ

47.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 12:58

有能な管理者→仕事効率を高めて残業を減らそう
でも個人能力に差はあるし残業は仕方ない

無能な管理者→仕事効率とか知らんがな
仕事が終わらないと俺が責任問われるし残業しまくるしかない

有能な平社員→仕事消化がんばろう、残業はあればやるしかない

無能な平社員→仕事なんか適当でおk、残業とかくそ

誰が残業を悪としたいか丸わかりだよね

48.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 13:00

米43
人を雇うために残業が必要とか意味不明
作業に必要な工数なんて作業開始前に見積もれよ
その時点で何人必要かわかるだろうが
お前の論理だと工数の見積もりすら出来ないことになる

49.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 13:02

米47
お前がサルしかいない会社で働いている事は分かった

50.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 13:04

※49
お前が無能な平社員という事は分かったwwww

51.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 13:12

※47は正鵠だけど無能でも有能でもそれとは別に
「要領のいい人」は転職していくんだよなぁ

52.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 13:17

仕事が出来る奴は損なんてしないよ
仕事が出来ないけど作業だけは得意な奴が損をするんだよ

日本は簡単にクビに出来ないとかも言い訳
それならそれで、そいつを教育して作業を任せられるようにするだけ
教育の工数をくださいと上司に掛け合ったことある?ないだろ
チームのメンバーを無能呼ばわりして無視して一人で作業してるようなら自業自得
管理職の立場から見たら、お前もその無能と同じ無能だから
あいつは一人で作業するのだけは得意なんだけどなあ・・・って上司の悩みの種になってるよ

53.  Posted by  名無し   投稿日:2017年04月16日 13:18

中小は中小たるべくして中小なんだよな
真面目が損をするような会社だから優秀な人から順に抜けてくし、いつまで経っても中小のままなんだぜ
大手だと残業多いほど無能って空気がある

54.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 13:26

イッチは机上の空論のニート君なんだろ

55.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 13:28

一人で作業するのだけ得意な奴ってよくいるけど
それって無能なんだよ
アメリカ式の、人を即クビにできる環境下ではいいかもしれないけどね
チームとして最大のパフォーマンスを出さなきゃ失敗するのに
そういうコミュニケーションやマネジメントが得意な奴はほとんどいない
学校では習わないからだろうなあ
結果的に組織が育たず、作業も平準化せず偏り、事故にも対処できず
ひたすら残業してパンクを繰り返す ほんま無能
一時的な残業はまだしも、慢性的な残業は無能の証で間違いないよ

56.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 13:31

無能ほど「残業が多いのは忙しいからです!仕方ないんです!」と毎月毎月同じことを言う
毎回そうなってるのに一向に改善しようとしない
って指摘すると「だって忙しいんだから仕方ないでしょう!」と言うw

57.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 13:35

倍仕上げて定時で帰る社員より0.5しかできないのに残業してる社員を
一緒に残業してるからって贔屓にしてる上司とかいるしな

58.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 13:41

事務員AとBがいて、Aは作業が早い、Bは作業が遅い
このときAが「Bは無能!私にばかり作業が振られて不公平!」
と文句ばかり垂れながら残業を続けているとしたら、Aは無能だからな
これを有能だと勘違いしてる奴が多いけども

日本で求められている人材は、Bと協力して技能を共有・作業を平準化できる人
これを大抵の人は「なんで私がBと協力しなきゃいけないの!給料同じなのに不公平!」
とか何とか言って拒否する
その結果、チーム全体として失敗する
チームプレイが出来る奴がいないから、組織がまともにパフォーマンスを発揮しない

59.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 13:44

思い切り逆だぞ
仕事のできる奴だけ残業させられてる

60.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 13:48

米57
それを名実ともに一緒に残業してる状態にすることが求められてるからだよ
わかる?社員ごとに処理能力が倍も差がついてる状況がチームとしておかしいの
倍仕上げで出来る作業なら、多少の個人差はあれどその倍仕上げの工数でチーム全員が処理できなきゃダメなの
倍仕上げの社員がまずやるべきことは、0.5の社員を倍仕上げで出来るように技能共有すること
つまり「倍仕上げ」とかないんだよ。それがその作業の適切な工数。
倍仕上げとかいってる時点で無能なんだよ。

61.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 13:52

工数は作業に対して見積もられるのであって、メンバーになんか依存しない
担当するメンバーによって工数が何倍も変わってしまうようでは見積もりもへったくれもない
そんなんだから破綻する
簡単なことなのに、それを分かってる奴は少ない。米欄を見るだけでも分かるが。
工数の考え方が出来てない奴は、すぐに私怨を絡めて個人の問題にしようとする。
そういうのはサルの集まりの職場。

62.  Posted by  名無し   投稿日:2017年04月16日 14:28

俺が社会人になるまでこの社会を良くしていってくれ、頼むぜお前ら!

63.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 14:51

残業しまくって成果をあげた奴が管理職になって、
一方的に残業時間抑制の考えを下に導入する。
そのくせに、抑制された残業時間を、本来ならば
残業代の代わりに本給に組み込めばよいのに、組み込まないから、
単純に残業抑制は、給料の抑制につながっている。

64.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 15:08

生活残業って言葉があるくらいで
残業代を前提に家計簿付けてる奴までいるから
残業をしたいがために一の作業を十に薄めてダラダラやって
そういう奴に会社側はまんまと残業代出し放題だし
残業を抑制するならまず米63の通り残業代を抑制して本給に組み込まないとダメ
効率よく仕事すると給料が下がるんじゃ誰も効率上げようとするはずない

65.  Posted by  名無し   投稿日:2017年04月16日 15:13

みんながみんな欲張り爺さんになって大きな葛籠を取り合った結果お化けだらけになって食い殺される
なんのための日本昔話なんだか

66.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 15:41

俺らブラック企業には関係のない話だったか

67.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 16:18

計画残業ってなんだよwww
そんな計画組むやつが無能なだけwww

68.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 17:15

なんて視野の狭いイッチ
お前仕事場が全てじゃないのに
まぁ、他会社の無能が業績落としてくれると
助かったりするのでイッチの意見には賛成できるとこがあるwドンドン断ってくれよw

69.  Posted by  名無し   投稿日:2017年04月16日 18:16

他は知らないけど、確かにうちは仕事出来る=サッサと終わられせて帰れる、になってきてるな。
ちなゲーム開発。
遅い奴の仕事みると、ショートカット出来るような事を何回も繰り返したり、効率的に回すという概念が足りない気がする。

70.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 19:19

※64
逆じゃないかな。
国の定める残業割増しを大幅に増やした方がいいと思う。
そうすると残業させるより雇った方が安くなるので、雇用が促進。同時に経営側は残業を原則禁止にするだろう。
ここまでやった上で、解雇のハードルを下げれば能力に応じて待遇が改善されると思う。

71.  Posted by  名無し   投稿日:2017年04月16日 20:37

※61
うちの会社でも現場職の連中なら、そんな感じで人によらずボリューム管理できてるけど、
自分とこの研究開発職場はムリ。
仕事は無限に沸くし膨らむ。工数見積もりなんかてんで当てにならない。とにかくチームの効率重視で出来る奴に難しくて膨らみやすい仕事が集まる。

72.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 21:49

米70
んなわけない
経営側に人を育てる気がなく安易に短期的なコストしか見えてないからそういう腐った考え方になる

そもそも残業ってのは原則禁止であり、その制度を使って経営をどうこうしようとするのが間違い
雇用を促進するための手段として残業割増を増やすなんてズレたことをしたら必ず歪みが生じる
社員は残業するインセンティブが上がり、業務を効率化するモチベーションが下がる
ダラダラやるほど給料が上がるので、解雇されない範囲で最低の仕事をするようになる
その結果、労働力のコスパが下がるので、人数が増えてもトータルの工数は下がる状況に陥るし、人の成長も止まる
能力に応じた待遇改善なんてされない、まさに労働力の使い捨てで成長しない組織の考え方そのもの

同じコストを使うなら、評価による本給アップに使うべき
業務改善すれば給料がアップするからこそ改善がなされる

73.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 22:05

残業を「フレキシブルに使える工数」であるかのように考えてるのがおかしい
経営側がコストの大小を行動原理にして自由に増減させられる性質のものではないんだよ
本来、使える工数は定時までと明確に決められていて、それをやりくりするのがマネジメント
そういう一定のルールを守らなければ、労働環境なんてどんどん劣悪化する
現に日本では過労死が増えまくって、どんどん不健全になってる
ルールが様々な理由から守られていないことが問題であって、解決策は「守るようにする」しかない

74.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 23:05

※72※73
わざわざそんな大層な長文並べ立てなくても、そんな理想論だれでもわかってるんだよ。
それでも市場原理として残業が人件費のドーピング剤として使われえてるのは事実だろ。なにが「守れるようにするしかない」とか「本給アップにつかう”べき”」だよ。
具体的なことは無い一つ提案できてないくせにw

75.  Posted by  名無し   投稿日:2017年04月16日 23:14

※72
”社員は残業するインセンティブが上がり、業務を効率化するモチベーションが下がる”
↑これが間違ってる。
残業は業務命令。残業代はインセンティブではなく会社にとってのペナルティ。
そして効率は個人じゃなくて組織=会社としてやるもの。
ペナルティが増大し、残業命令が出しにくくなる。結果として会社として効率化を推進せざるを得なくなるんだよ。

76.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月16日 23:46

米75
間違ってるんじゃなくて、「そういう面もある」ということ。
残業代は、会社にとってはペナルティだけど、社員にとってはインセンティブ。

残業代を増やすことで会社として効率化を推進しても、効率は上がらなくなるよ。
社員が故意に効率を落とすなんて最も簡単な事だからね。サボればいいんだから。

社員の唯一のインセンティブは給料なんだから、昇給を何に結びつけるかが重要。
残業代を大幅に上げるということは、昇給は残業と結びつくので、社員はサボって残業を発生させようとする。
会社がいくら一生懸命に残業禁止!効率化推進!といっても、そうはならない。
士気も上がらず、その組織が出来る可能性のある仕事のうち常に最低の仕事しか出来なくなる。

そうじゃなくて、昇給を会社がしてほしいことに結びつけるべき。
つまり残業代は減らし、評価UPしたら昇給。
その結果、一部のバカな会社は工数不足を安い残業命令で切り抜けようとするだろうけど、それはルールで禁止する。
これがあるべき姿。

77.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月17日 00:00

残業代を増やすと、会社にとってのペナルティが増大し、残業命令が出しにくくなる。
その結果、どうなるか。

社員は何としてでも残業しようとするようになる。
そのためには、なるべく低効率・低品質で作業をするようになる。
1人月で完了していた作業が、1人月で終わらないようになる。
10件出ていたバグが、20件出るようになる。
特定の誰がというわけではなく、全体的にそうなる。
作業が終わらないので、やむなく会社は残業命令を出すことになる。
残業代のコストが増えてくると、会社は派遣等から即戦力の雇用をする。
ダラダラと納期を最大限に引き延ばして低品質のモノが出来上がる。
作業が終われば人員は解散。人も育たない。
これ、まさに現状そのままなんだよね。

会社っていうのは結局、社員の集合体だからね。
経営側からの視点だけでは失敗する。というかしてる。
これを転換するには、残業代カット&評価昇給で効率を上げて、残業命令はルールで厳格に禁止していくのがよい。

78.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月17日 00:17

※48
「恒常的に」残業が続いて、ようやく増員のために腰を上げてもらえるってこと

工場じゃないんだから事前の作業の見積もりなんて不可能だし、会社にとっても残業代払って限界ギリギリまで働からせる方が安上がり
そもそも、急に人を増やしてもすぐにできるようになるような仕事じゃないから採用・育成にも時間がかかる

日本はホワイトカラーがたくさんいるはずなんだが、残業を悪と主張する割には実務を理解していない人間が多過ぎるな

79.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月17日 01:10

米78
>「恒常的に」残業が続いて、ようやく増員のために腰を上げてもらえる
→幹部がクソ

>事前の作業の見積もりなんて不可能
→リーダーがクソ

>残業代払って限界ギリギリまで働からせる
→幹部がクソ

お前の会社がクソなだけだよ
まともな会社は作業を開始するにあたり工数を見積もって必要な人員を確保する
平時から教育にも工数をかけて意識しているから、作業品質が高く事故の発生率も低く残業も少ない

80.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月17日 01:46

※79
クソであることは否定しないw

ただ、俺がやっているのは新製品の導入可否審査なんだよね

どの程度の収益可能性があるか、一方でどんなリスクがあるかといったことを諸々検討して役員に上げるんだ

で、ご存じの通り景気は良くなって来てるし、他にも様々な理由もあって投入する商品数は増えている
商品を設計・開発する方もそうだけど、特に審査側は誰でもできる仕事じゃないし、この流れがいつまで続くか分からないから簡単に人を増やせない
社内調整は超メンドイしw

でも年収は4桁万円だから仕方ないとは思ってる(残業代はつかないから増えた分はひたすらタダ働きだが)

81.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月17日 01:53

※79
ゴメンもうひとつw

自分(達)で仕事量を調整できない仕事もあることを理解して欲しいな(これは本スレにも言えることだけど)

外からどんどん持ち込まれるものに対して対応しないといけない部署、仕事は裁量なんてないから増員希望を出しつつひたすらやるしかない

特に大企業はタスクが細分化されているから最後は「○○部××課のAさんorBさん」の仕事になる(俺も完全にこのパターン)

ワークシェアを推し進めたければ、海外同様に自由に解雇できるようにするしかないと思う
人を切れないから採用に(だけでなく昇進や給与アップにも)億劫になっているだけだから

82.  Posted by  名無し   投稿日:2017年04月17日 10:00

>>1は現場を碌に知らない何代目かの同族中小社長
単純な煽りで世論形成→社員が世論に日和る→残業が減る
という計画
と予想してみる
だとしたら

貴様が一番仕事しろ一番残業しろ一番休日出勤しろ30人分働け体で思い知れこの腐れど阿呆が

くらいしかかけてあげる言葉がない

83.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月17日 14:08

米81
なぜ急にピントのズレた自分語りを始めたのか分からないが
キミの仕事は裁量の「ある」ものだし
ワークシェアってのは解雇を「抑制する」ために行うものだよ
雇用が低下するのは人員単価が高いことが原因であって、
「人を切れないから採用に億劫になっている」というのも間違いだよ
別に人は切れるよ普通に

84.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月17日 14:33

残業とは
・突発的に発生したトラブル等に対処するため、やむなく一時的に行うもの

慢性的な残業=仕事できない、である理由
・無茶なスケジュールを甘受している
・仕事を効率化できていない
・チームとしてパフォーマンスを発揮できていない個人プレー
・単にダラダラ仕事している
・以上により社会的に雇用機会を損失させ、過労により疲弊する

どうすればよいか
・無茶なスケジュールを甘受せず戦い、
・仕事を効率化し、
・チームとしてパフォーマンスを発揮し、
・集中して仕事することで、
・慢性的な残業の発生を未然に防ぐ
・以上により社会的に雇用機会は増加し、ワークライフバランスが保たれる

85.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月17日 14:37

まず前提として、残業が発生すること自体が悪。これを理解しろ。
つまり一言で言えば、慢性的に残業してる奴は、残業しない工夫をしていないことが「仕事できない」ということ
会社に命令されるがままに残業してるから無能ということ

86.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月17日 14:48

36協定で月45時間
特例がない限り、これが残業の限度
これを超えた残業をしてるにも関わらず会社と戦ってない奴は全員無能だから

87.  Posted by  名無し   投稿日:2017年04月17日 23:58

経営者の甘えが過ぎるな
間に老害が居るなら切るのはお前の仕事
日本では末端さえ残れば仕事は前より回る
特に残業が多い会社では大抵はそう見せないことだけが中間管理職の仕事みたいなもんだ
騙してすかして閑職に追いやってからぬかせ

88.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2017年04月18日 00:11

まぁ言うなれば机上の空論だね
最低時給1500円デモと同じとしか思えない

89.  Posted by  名無し   投稿日:2017年04月18日 00:15

末端の提案も受け入れて工程と人員を可能な範囲ででも改善しなければならない
その話で一瞬でも顔色が変わった人間は例え出向役員だろうが廃除しなければならない
ありとあらゆる権謀術数を用いて例え人を死に追いやってでも
なお本当に死んでもびびらないように
少なくとも最後の1人を倒すまではね
それができない経営者は向いてないと思うな

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