ナチスより原爆落としたアメリカの方が人道的に問題があると思うんだが？？

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    ナチスより原爆落としたアメリカの方が人道的に問題があると思うんだが？？


    1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 08:37:00.681 ID:ID:0iFraGTw0.net
    原爆で意図的に広島と長崎の３０万人以上の民間人を虐殺された

    一方ナチスは敵国の捕虜の扱いだろ？
    当時のドイツは物資も不足していたからそりゃ劣悪になるのも当然なわけで

    逆にアメリカは戦争を大義に民間人を30万人も虐殺したわけなんだが？




    引用元: ・ナチスより原爆落としたアメリカの方が人道的に問題があると思うんだが？


    勝利を確信したゲーマーの末路ｗｗｗｗ
    2: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 08:37:28.475 ID:6x+Iy+So0.net
    歴史は勝者が作る




    64: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 09:15:21.001 ID:lwkjHu0a0.net
    >>2で終わってるやないか




    3: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 08:37:46.640 ID:4MJC9uGjd.net
    勝ち組なので




    4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 08:38:14.485 ID:3HykzE370.net
    どっちが上位とかは不毛だけど
    明らかな戦争犯罪なのにスルーされてるアメカスはオカシイ




    7: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 08:39:55.782 ID:ID:0iFraGTw0.net
    >>4
    なんの大義があれば
    民間人３０万人を狙って殺して良い事になるんだろうな？




    10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 08:42:11.678 ID:3HykzE370.net
    >>7
    ホント不当だと思うよ
    人体実験したかったんだろうよ




    5: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 08:38:55.527 ID:ID:0iFraGTw0.net
    南京虐殺事件も敵国の捕虜についてだろ？
    アメリカは故意に民間人を狙って３０万人も虐殺してるんだが
    許していいのか？



    https://www.youtube.com/watch?v=-gG5CK985uM

    https://www.youtube.com/watch?v=_DYSiD9tVrs





    6: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 08:38:56.681 ID:iCdlHUnm0.net
    勝てば官軍




    9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 08:42:00.820 ID:GVdxSGs8d.net
    戦争の早期終結に必要な犠牲だったのだ論法




    11: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 08:43:06.251 ID:ID:0iFraGTw0.net
    ナチスヒットラーとか言うけど
    当時のドイツは第一次世界大戦からドイツ国内はとんでもないハイパーインフレと
    戦後賠償でご飯もろくに食べれず仕事もないような状態
    戦争するしかなくなったように追い込んだのがフランスやイギリスやアメリカだろ？
    ヒットラーを作ったのはフランスやイギリスだというのは有名な言葉で
    そしてヒットラーが頑張りフランスを倒した
    そして大勢の捕虜を捕まえたがまあうらみもあるし食う物ないしの劣悪に追いやるのは当たり前なわけで




    12: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 08:44:06.410 ID:zqWXjiSF0.net
    だって落とされた張本人の日本ちゃんがアメリカに対して人道的に問題があると言わないからじゃん




    14: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 08:45:21.538 ID:ID:0iFraGTw0.net
    南京虐殺事件もそうだろ？
    南京を攻め落としたけど民間人が何万、何十万と残った
    物資もない
    こんなのほっておいたら逆に殺されるってことでやったわけだろ
    筋道がしっかり通ってるわ
    一方アメリカの原爆なんてただ民間人３０万を虐殺しただけじゃん
    なんの大義もない




    43: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 09:02:08.808 ID:+PdRRd6id.net
    >>14
    それは違う
    30万の虐殺は絶対に嘘


    中国人は日本軍が南京攻略する際に、国際法で禁止されている便衣兵をやった（軍服じゃなく私服に着替えて戦闘行為をすること）
    だから、日本軍は便衣兵を倒す必要が有ったが、それを民間人を虐殺したと勘違いしたと思われる
    それを元に人数を増やして大虐殺に仕立てたんだろ

    南京の人口が当時20万、日本軍が入ってからは25万になった
    30万の虐殺はどう考えても嘘




    15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 08:47:21.601 ID:3HykzE370.net
    オバマの広島訪問はどうだったんだろうね
    謝らないとは思っていたが




    17: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 08:48:32.819 ID:ID:0iFraGTw0.net
    >>15
    あれなんで被害者代表のジジイは許してんだろうな
    ボケて忘れたのかね




    16: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 08:47:48.828 ID:ID:0iFraGTw0.net
    ナチスに原爆になんか一つも納得出来ないんだが
    ヒットラーが悪いとはまったく思わない
    それよりも第一次世界大戦後のやりすぎたフランスの自業自得だろとしか思えない
    正史を捻じ曲げ過ぎだろ




    18: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 08:50:05.505 ID:SrUqIkug0.net
    南京は民間人避難させずに盾にした中国軍が責められてしかるべきだろ
    便衣兵と民間人の区別とかどう付ければええんじゃ




    21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 08:52:01.810 ID:ID:0iFraGTw0.net
    >>18
    南京は筋道通ってると思うわ
    ナチスもわかる当時のドイツの状態から考えれば当然だべ
    でも
    原爆で民間人３０万人を虐殺する理由はサッパリわかりません




    19: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 08:50:41.591 ID:ID:0iFraGTw0.net
    軍事施設を狙うならわかるよ？
    でもなんで街中に落とす必要がある？
    虐殺じゃん
    トルーマンはヒットラー超えの大犯罪者じゃん




    20: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 08:51:45.635 ID:vwKsm2iM0.net
    ヒトラーを悪と言わなければいけない世界の風潮
    大嫌いだ
    もしかしてユダヤの方が悪なんじゃないかと勘ぐってしまうほどの徹底ぶり




    25: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 08:54:02.450 ID:ID:0iFraGTw0.net
    >>20
    あれおかしいよね？
    第一次世界大戦の後フランスやイギリスや他の国がドイツに対して
    クッソ賠償金を払えと脅し
    工場を奪い、漁船を奪いまくった
    その結果仕事がなくなり金がなくなりハイパーインフレになり
    餓死者が大量に出る
    そこで声がデカイヒットラーという議員が出てきた
    そういう歴史を全部無視してヒットラーが悪いとか意味がわからない




    22: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 08:52:20.656 ID:fnuxn+9V0.net
    ナチスがやったのはとらえた捕虜を食事も与えず共食いさせたり
    ユダヤ系の女は軍用娼婦にして兵士から３回苦情が来たら死刑にしたり
    ドイツ軍兵士とロシア女性の間に生まれた子供に全部同じ名前を与えて
    労働力としてドイツのために使おうとしたりぶっ飛んでるからな




    29: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 08:54:58.762 ID:ID:0iFraGTw0.net
    >>22
    だって自分たちの食べる物資がないんだもん
    ちゃんと歴史勉強してんの？




    23: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 08:52:44.544 ID:saYNE4t20.net
    戦争にで敵国の人間殺すのに理由がいるのか？




    31: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 08:56:48.649 ID:ID:0iFraGTw0.net
    >>23
    軍人である前に人であるべきだろ
    しかも軍人であったとしても民間人を３０万人も虐殺する必要性がどこにある？




    27: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 08:54:54.945 ID:pwoQf+MP0.net
    今でもミサイル撃たれてもヘラヘラしてる国民だからなあ
    原爆二発落とされても尻尾振って喜ぶやつらに何言ってもムダ




    28: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 08:54:56.849 ID:fMWwUPxPK.net
    正直広島や長崎の人間以外原爆とかどうでもいい
    いつまでもそんなこと気にしてちっちぇ人間だなｗｗｗとしか思えない




    30: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 08:56:35.654 ID:h9CoccaR0.net
    もう今さら謝れだの反省しろだのは思わんが正しかったを連呼されるとなんかすごくイラッとする




    35: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 08:58:54.937 ID:ID:0iFraGTw0.net
    >>30
    謝れなんて言う気はサラサラないけど
    正史をしっかり見てないのがおかしいと思うんだが
    ナチスや南京虐殺事件が悪いとは思わないし
    原爆は明らかに間違いだろ




    32: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 08:57:07.495 ID:T/sLr/8Sa.net
    戦争はルール守って正しくやれば科学や経済を発展させる有効なものなんだけど原爆とか細菌兵器とか使う非人道的な勝利厨のせいでイメージ悪くなってるんだよな




    33: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 08:57:08.268 ID:ZJohE1RN0.net
    勝てば官軍負ければ賊軍の具体例です




    41: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 09:01:50.529 ID:ID:0iFraGTw0.net
    >>33
    それはそれで別にいいけど
    歴史の話しをしていいか悪いかの話しをするなら
    明らかに世界の歴史の考え方の風潮とはまったく違うと思うんだが
    お隣のバカみたいな国みたいに賠償金くれとか謝罪を要求したりするわけじゃないんだが




    39: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 09:00:23.852 ID:h9CoccaR0.net
    まぁでも勝てば官軍はたぶん違うと思うな
    第三次世界対戦が起こったとして日本が核使って勝つじゃん
    そしたら勝った奴が正義みたいなのはおかしい、核は非人道的な悪魔の所業
    日本は謝罪と賠償すべきだろって言われたら日本は簡単に丸め込まれると思う
    要するにアホ






    中1から6年引きこもってた俺の末路ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

    47: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 09:04:00.479 ID:ID:0iFraGTw0.net
    >>39
    勝ったか負けたかはその時は重要だろうけど
    何があったのか？という正史を見て判断するのは未来の人であり
    それがこのスレだと思うんだが
    別に７０年前に日本が負けたなんて今の俺にはなんら関係がないよ




    40: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 09:01:17.776 ID:saYNE4t20.net
    そもそも落とされる前に降伏しろよ
    神風とかでその後の日本を担う若者殺しといて原爆落とされて文句言うのが負け犬くせえ




    42: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 09:01:57.712 ID:w+8+rcyx0.net
    負けたから仕方がない




    45: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 09:03:41.702 ID:1AnEi/74K.net
    アメリカには核兵器2発分の貸しがあるからな




    46: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 09:03:54.741 ID:saYNE4t20.net
    大勢は決まったのに、神風でネチネチ空母狙ってくんだぞ？
    じゃあどうする？
    本土攻撃しかねーだろ




    73: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 09:23:15.004 ID:8QzVz5d1M.net
    >>46
    な訳ねーだろカス




    48: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 09:04:46.963 ID:ThCJWRw6r.net
    今の世代には戦争を経験した奴は居ないだろうしな




    56: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 09:09:42.512 ID:luq8nmB/M.net
    >>48
    戦争とか書きこんでる奴は軍人か何かなの？




    49: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 09:04:54.666 ID:/F6N1/0T0.net
    日本が早く降伏したらよかっただけだろ
    悪く言えば、それこそ日本軍が降伏を遅らせることで同胞たる日本人を米軍によって虐殺させるように仕向けた、とも言える




    60: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 09:11:52.440 ID:kBAQ/TmNa.net
    >>49
    日本は別に天皇制が維持できればもっと早くから降伏していいと言ってたんだぜ
    でもアメリカに拒否された




    50: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 09:05:22.450 ID:Rd1HlCIs0.net
    トランプが再び偉大なアメリカに、とか言ってるけどアメリカが偉大だった時代なんて一度もないよな
    国ができる時から原住民殺してるし





    54: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 09:08:49.470 ID:/F6N1/0T0.net
    だいたいいつまでも東京裁判のことをネチネチ言って何になるんだよ
    連合軍の戦犯までいちいち裁いてたら冷戦に対応できないっつーの




    58: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 09:11:16.879 ID:ID:0iFraGTw0.net
    >>54
    ネチネチ言うに決まってるだろ
    考えてない奴のが犯罪者になりそうだわ




    55: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 09:09:07.021 ID:ID:0iFraGTw0.net
    どうも納得できないんだよなぁ
    いまだにフランスやアメリカは戦争を続けているし




    57: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 09:10:11.492 ID:DMXZkoN/0.net
    原爆もそうだけど焼夷弾で東京焼き尽くしたのもなかなかの鬼畜行為だよな




    59: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 09:11:52.079 ID:ID:0iFraGTw0.net
    >>57
    東京空襲もそうだよな
    民間人狙ってるべ




    61: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 09:13:27.133 ID:Fn5k6j45K.net
    過ちは繰り返しませんから(意訳：次は勝つ)




    62: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 09:14:01.405 ID:ID:0iFraGTw0.net
    >>61
    勝つとか負けるとかそうじゃないだろ




    63: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 09:14:24.879 ID:7Lz011SO0.net
    勝つまで戦争やめません




    67: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 09:17:18.789 ID:ID:0iFraGTw0.net
    何かが起きたら理由が大事だろ
    勝つとか負けるという事よりその理由が重要だろ




    69: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 09:18:34.171 ID:7Lz011SO0.net
    中国とか勝ち目ないっす...




    72: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 09:22:43.063 ID:kBAQ/TmNa.net
    なら拒否る必要なかったよなって話してんだよアスペ




    74: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 09:23:49.502 ID:/F6N1/0T0.net
    >>72
    いや、日本人にとっても天皇制が必要だから拒否る必要があったんだろ
    何言ってんだ




    81: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 09:28:32.758 ID:x0VAoNvh0.net
    どっちも人道的に問題があると思うんだけどそこに優劣を設ける意味ってある？




    84: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 09:31:43.292 ID:8QzVz5d1M.net
    >>81
    ちょっと意味わかんないですね
    俺はそんな考え方してないので




    85: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 09:32:08.026 ID:YqnndIle0.net
    日本も原爆持ってて鬼畜米英に落とせる状況だったら確実に落としてただろうしどっちもどっち




    103: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 10:05:22.752 ID:DMXZkoN/0.net
    >>85
    これは確かにそうなんだろうけど落としたくても残念ながらアメリカ本土まで辿り着けないからな
    ただなんらかの手段でアメリカ本土まで辿り着けた前提なら当時の日本軍は容赦なく原爆落としまくってそうではある




    88: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 09:38:41.051 ID:/F6N1/0T0.net
    つーか長期的かつ相対的に米国が正しかったんだからしょうがないって感じ
    解放戦争ってことをあくまで信じ通して死んでいった日本兵もいるし、そういう人は一概に悪人とは言えないけどね




    89: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 09:41:45.195 ID:ID:0iFraGTw0.net
    >>88
    それは昭和の人間がみんな
    「今の時代はクソ」と言ってるじゃん
    三丁目の夕日みたいなクソ映画作ってるレベルで





    98: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 09:52:55.233 ID:fi08ZBwFd.net
    真珠湾奇襲なんてしないで
    ハワイ占領してればよかったんだよ




    106: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 10:07:02.070 ID:+PdRRd6id.net
    >>98
    真珠湾攻撃は間違いだったと思うが、
    占領するためには攻撃しなければならんだろ
    一応アメリカの前線基地だぞ




    107: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 10:07:14.392 ID:QgHtsC0J0.net
    勝った方が時代を作れるからしゃーない
    歴史認識なんて人が誘導するもんだし




    26: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/11(土) 08:54:38.117 ID:7Lz011SO0.net
    戦争早く終わって良かったね







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    この記事へのコメント

    1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 10:56

    日本が勝ち目ないのに戦争続けてなければ核落ちなかったんでねえの？

    2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 10:58

    はいはいすごい考察だね()

    3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 11:04

    勝てば宦官

    4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 11:13

    原爆落とされずにずるずる本土決戦してたら
    何百万と死んでた可能性も有るし
    数字のインパクトだけで語るのは良く無いね

    5.  Posted by  名無し   投稿日：2017年03月11日 11:15

    アメリカは勝ったからね
    日本がもし勝ってたら原爆問題はまだ続いてるかもだし慰安婦問題なんてのはなかったよ

    6.  Posted by  名無し   投稿日：2017年03月11日 11:15

    当時ならどこの国も技術と財力があれば同じ事したんじゃない

    7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 11:18

    頭悪い無知なやつらがグチャグチャ言いあってるだけで時間の無駄

    8.  Posted by  名無し   投稿日：2017年03月11日 11:19

    アメカス寄りのレスばっかまとめてんじゃねえよ

    9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 11:20

    小学生みたいな事言ってるなあ
    どっちが悪いとか、恥ずかしくないのか

    10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 11:21

    勝てば官軍負ければ賊軍
    耐え難きを耐え、忍び難きを忍び
    ずっとこれ
    早く終わっても人体実験場になったんちゃう？

    11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 11:24

    どっちが非人道的かとか比較してる時点でクズ

    12.  Posted by  名無し   投稿日：2017年03月11日 11:25

    だから南京大虐殺というプロパガンダが必要だったわけで……まぁ当時から米国と敵対関係にあるフランスの「そんな事実はなかったと俺らが証明してやんよ！」という要請を断った当時の日本政府も悪いけどなw
    日本は常に「いくらなんでもそこまでするわけがない。話し合えばわかりあえる」と思っていて交渉決裂、太平洋戦争になったわけでしょ？敗戦も「無条件降伏すれば流石に無茶は言ってこないだろう」からのソ連の一方的な不可侵条約破棄も不問にされるという始末。今もそのお人好しな考えで滅多くそやられているのだからもうその考えは捨てるべき。昔からの「日本人と外人」でいいんだよ。もういい加減に外人は日本人ではないと学習しようや。

    13.  Posted by  名無し   投稿日：2017年03月11日 11:27

    敵国の人間だからしょうがないって考えがパヨク教育の結果でもあるんだよな。
    戦争は兵士が兵士を殺すのは合法なんだよ。民間人を殺すのは駄目なんだよ。

    南京の人数は、相手の兵士とゲリラの人数がほぼすべてで数万が真実だろう。民間人も多少巻き込まれただけ。
    パヨクさん、ミスリードの混同得意だけど、いつか見破られて恥かくの分かってないんだよね。馬鹿だから。

    14.  Posted by  名無し   投稿日：2017年03月11日 11:30

    勝てない戦争おっ始めた方が悪い！奇襲した方が悪い！降伏が遅れたのが悪い！言われるけど、全てシナリオ通りやで
    開戦も真珠湾奇襲も原爆投下も米国の計算通りに動かされた末の結果

    15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 11:31

    ※14
    そのシナリオにホイホイ乗って
    勝てないドンパチ始めた奴が悪い

    16.  Posted by  名無し   投稿日：2017年03月11日 11:36

    ナチスもガスじゃなくて原爆でユダヤ人焼き殺してたら称賛されてた可能性が…無いな

    17.  Posted by  名無し   投稿日：2017年03月11日 11:37

    米15
    お前なら避けられた？
    アメリカが最初から敵視ヤル気まんまんで禁輸政策取ってくる状況でいずれ干上がる。
    いやなら広大な領土をよこせ。(もちろんエスカレート前提)
    お前が政治家なら、黙って領土あげる？

    18.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 11:42

    糞政府が一億総火の玉とか言って
    民間人に竹槍訓練とかさせてたわけで
    どれが軍人でどれが民間人とかわからんだろ

    19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 11:45

    ※17
    んで勝てない喧嘩売った挙句
    占領地どころか固有領土まで奪われ
    国土占領、百年に渡って属国化だろ

    開戦が絶対的悪手だったのは明らかなんだから
    余程の馬鹿でもない限り別の手段を探すよ

    20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 11:47

    ナチスより原爆の方が問題？
    どっちも問題だろーがーーーーー

    アメリカの原爆が擁護されているのは、
    「日本は何十万人もの中国人を虐殺し、何万人もの韓国人慰安婦を虐待したから」
    と信じてる馬鹿が多いから

    21.  Posted by  名無し   投稿日：2017年03月11日 11:50

    ※19
    なんか、騙される方が悪いから詐欺師は悪くないみたいな話だな

    22.  Posted by  名無し   投稿日：2017年03月11日 11:50

    あれからまだ70年ちょいだからね
    米国内でもようやっと東京大空襲や原爆落とす必要性の是非についてちろちろ考え始めたばかり。
    当事国であるドイツがナチに全部罪をおっかぶせてお綺麗な顔してるから、ナチスの是非についはまだまだ時間がかかる。
    WW�兇帽圓�着くまでの道程を考察して解答を出しても世の中に何の影響もでないほど先の時代にしか戦勝国の後ろ暗い部分を語られるこたないだろう。

    以下あくまで個人の考え。
    原爆の是非は、軍事施設を狙った真珠湾の復讐という解釈なら一般市民を相手にしてるので、東京大空襲と同じくアウト、虎視眈々と迫る北からのソ連を退ける為の戦術という解釈ならセウト。
    んで東京裁判の理不尽さは戦後の日本統治をアメリカのみが行うことについて他国を納得させるにはありという考え。
    共産国の介入や分割統治されるよりかはまだGHQのみのがマシという苦い前提ありで、原爆と東京裁判は連合国内の取り分を揉めてるだけにすぎんと思う。
    日本が悪いから〜というのは自国の所業を棚にあげるには足りん。ただ連合が好き勝手やるための合言葉だ。

    23.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 11:52

    ※19
    戦わなくても属国化の未来は避けられないし
    国民感情も戦わないまま搾取され続けることを許さない

    今こうして文句垂れてるのが何よりの証拠
    戦わないのが正解だというのなら現状も全て黙って受け入れなよ

    24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 11:52

    日本に勝ち目がなかったとか言われてるが
    実際戦争が始まると日本軍が強くて米国側に厭戦気分が漂ってた
    勢いがあった初期の段階で停戦条約を結べていたら日本は勝ってたと思うよ

    25.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 11:53

    ※21
    詐欺師が悪いって言うのは法が有るからだぞ
    国家対国家の世界で何軟弱な事言ってんだよｗ
    100%乗せられた奴が悪いわ

    26.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 11:56

    ※23
    どうせ属国と言っても
    少なくとも原爆は落とされなかっただろうし
    無条件降伏より交渉のカードは遥かに多かったはず
    全ては政府軍部の無能の責任

    27.  Posted by  名無し   投稿日：2017年03月11日 11:58

    ※19
    歴史を調べてみてみ？割りとムリゲーだった
    余程のバカじゃなきゃ避けられたってのは間違いで、
    逆に余程の天才じゃなきゃ避けられなかった事態やね

    28.  Posted by     投稿日：2017年03月11日 12:00

    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

    29.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 12:00

    原爆の方がそういう扱いされないのは、当の被害者である日本が今更責め立てて謝罪させようとしないからだよ。
    今後同じようなことがなければいい、そういう誓いと筋道を立てて欲しいと、被害者の願いはそういう未来志向だから。

    30.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 12:00

    ※27
    割と勉強してるけど、そんな事無かったと思うぞ
    そこまで言うならソース出せ

    31.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 12:02

    結果論だけで言うんなら経済的に世界上位にまでこれたんだから正しかったんだろ
    もし過去に戦わず土下座しまくって搾取され続けていたなら東南アジア並の後進国だった未来もあり得たわけだしね

    ※30
    むしろこうすりゃ戦争は避けられたっていうソース出すべきとちゃうかな…
    〜は無能と断じるほどのお方なら楽勝でしょう？

    32.  Posted by  名無し   投稿日：2017年03月11日 12:03

    ※25
    原爆なんて当時ですら明確な戦争犯罪だわ
    落とされた方が悪いか悪くないかなんて関係ない、落とした方が悪いか悪くないかって議論なら当然悪いに決まってる

    33.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 12:04

    『人道に対する罪と言うのならば、人類史上例を見ない原子爆弾を
    女子供の上に落としたアメリカこそ裁かれるべきではないか！』

    東京裁判で、日本側に付いたアメリカ人弁護士はこう主張してた。
    実際、あれは軍部の暴走という側面も強かったし。
    トルーマンも寝耳に水だったようで、翌日には「原子爆弾を使用しない事」
    を閣議決定するようセッティングしている。
    で、それを聞いた軍部がその前にもう１発とやったのが長崎。

    34.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 12:05

    ※31
    後だしは逃げにしか見えないよ

    存在しない未来の話なんて幾らでも言えるから結論は出ないけど
    その論法だと原爆30万の犠牲も「経済的に世界上位にまでこれたんだから正しかった」
    って事だな

    35.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 12:07

    原爆実用化するような国に喧嘩売ったのが間違い
    今考えるとアホ過ぎる

    36.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 12:08

    日本ドイツも原爆開発できてれば絶対使っただろうし
    人道に対する罪なんて言える立場じゃないでしょ
    先に開発したのが米国だったってだけ

    37.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 12:09

    一番のクズはヒトラーに全責任を押し付けて自分達も被害者面しているドイツ人だわ。てめえらが選んだリーダーだろ！って感じ。

    38.  Posted by  名無し   投稿日：2017年03月11日 12:09

    ※26
    他国に侵略されて属国になったが方がマシと言うのか…
    俺は元日系南米人で日本人に帰化したけど、いろんな国の人とも交流あるけど、その感覚は世界の常識からすると異常だと断定できる

    39.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 12:11

    理屈なんか後でナンボでもつけられる
    対話を諦めて武力に頼ったんだから
    勝った時だけ喋れ

    40.  Posted by  名無し   投稿日：2017年03月11日 12:12

    で、どうやれば侵略と原爆投下を同時に避けられたの？
    答えが有るとして当時の状況でその判断は本当に簡単だったの？

    41.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 12:12

    早く戦争やめなかった日本が悪いとか言う奴って
    どの段階でやめて属国になれば良かったんだろうね。
    言っておくけど隣の国では阿片まみれになってる国を見てるからな？
    沖縄戦がリアルに行われてる状況でもそう言ってられるのかな？
    敗戦国になっても大した事ないと平和ボケした結果論から言ってる奴が多すぎる。
    命乞いしてる隣人がぶっ殺されてるのを知りつつ、その犯人から武器を捨てて金を出せば命は助けてやるって言われて武器を捨てて信用できるってなら話は別だけどな。
    俺には無理だわ。

    42.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 12:13

    それな
    先に手を出した以上負けたら発言権は無い

    43.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 12:14

    米34
    過去の出来事をこうすりゃよかったあーすりゃよかったってドヤ顔で語ることが後出しの極みなのに何言ってんだか
    大体あの時代で何をすれば原爆レベルの惨劇を避けられたという保証が得られるのかと

    44.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 12:14

    ※41
    日本が緒戦に勝ってて米国内で反戦運動が高まってた初期の段階で

    45.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 12:15

    ※41
    ボコボコにやられたから無条件降伏しか手がなかったわけで
    戦う前なら有利な条件で交渉できただろ
    なんで戦う前から無条件降伏する前提なんだよｗ

    46.  Posted by  名無し   投稿日：2017年03月11日 12:15

    米36
    うーん、ドイツは知らんが日本はじり貧だったからあれば使っただろうね。
    けどアメリカの場合、有利も有利で勝ち確定の状況での投下だからなんとも…
    日本は天皇陛下への保障があればいつでも講和したんだが、それをも認めず徹底的に勝たなければ納得できん！という原爆投下はなしじゃないかな？

    47.  Posted by  名無し   投稿日：2017年03月11日 12:19

    だから日本がしくじったかどうかの議論なんて関係ないんだよ
    原爆投下が悪いか悪くないかで言えば悪いって結論にしかならない
    ところが日本に落ち度があったから、原爆を落とされた方が落とした方より悪いって論法は詭弁もいいとこ

    48.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 12:21

    ※26
    属国になってたのがベストとか頭沸いてんのかオカマ野郎。

    49.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 12:22

    天皇制とか今からすればどうでもいい話だよな
    下らん事に拘って犠牲者増やしたアホ国家

    いざ本土決戦！と息巻いてたのに
    原爆落とされなきゃ何人死んだんだよって話

    50.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 12:23

    ※48
    今の日本がアメの属国じゃないとでも思ってるの？
    幸せだね

    51.  Posted by  名無し   投稿日：2017年03月11日 12:24

    力が無いから、失敗したから、だから被害者のが加害者より悪いなんて理論がまかり通ればそもそも法なんて概念が必要なくなるな

    52.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 12:25

    ※50
    お前日本はアメリカの属国だと思ってるの？
    病気だね。

    53.  Posted by  ^_^   投稿日：2017年03月11日 12:25

    日本国民はアメリカに対して疑問を持たないように刷り込みされてるからしゃーない。

    54.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 12:28

    ※48
    戦争した結果属国どころか占領されてたわけですがそれは･･･

    55.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 12:30

    ※49
    天皇制がなくなってたら外交を結べなくなった国も多かっただろうし国の歴史も変わってただろうし
    けっこう酷い事になってたと思うよ

    ※54
    一時的占領より属国の方がいいのかよ

    56.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 12:31

    ※55
    占領された結果、憲法や国民の意識という国の根幹を
    変えられて、属国以下に落ちてるんだけどな
    現実見えない奴に言ってもわからんか

    57.  Posted by  名無し   投稿日：2017年03月11日 12:31

    ※49
    今月金欠なんで悪いけど100万円くれないかな？くれないなら今から殺しに行くけど、お前は賢いから逆らわないよね。

    58.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 12:32

    ※55
    皇族外交なんて大して重要じゃない
    皇族の居ない国だっていっぱい有るだろ

    59.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 12:33

    ※44※45
    お前ら本当に当時から世界は仲良しで話し合えばわかってくれると思ってるんだなｗ

    60.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 12:33

    ※57
    命の危険を避けるためなら何でも出すだろ
    お前はナイフや銃突きつけられても財布守って死ぬわけ？

    61.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 12:34

    ※56
    占領でそれなら属国だともっと酷いだろ…

    62.  Posted by  名無し   投稿日：2017年03月11日 12:36

    開戦から原爆投下まで米国のシナリオ通りならどうすれば避けられたなんて議論は不毛だな
    仮に別の手を打ってたとしても米国もあの手この手と色んな手を考えて日本を追い込んでたはず

    63.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 12:36

    ※61
    お前の思う属国って何だよｗ
    植民地ですら本国との駆け引きができたと言うのに

    64.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 12:38

    ※58
    歴史のある国という事でかなり優遇されてるだろ
    バチカンが教皇廃止して今までどおりの外交が出来ると思ってんのかよ

    65.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 12:38

    ※59
    一応武器をお互いに持った状態と
    ボコボコにされて武器を奪われた後の状態
    どっちがまともな話し合いになるかって話だよ

    66.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 12:39

    ※64
    じゃあ皇室の無い国は不利な外交を強いられてるんか？
    実際皇族なんて中国の外交で言うパンダくらいの価値しかない

    67.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 12:39

    まぁ、レイテ島・硫黄島・沖縄本島を落とされた時点で日本の負けは決まってたからな
    向こうは補給し放題で毎日でも空爆可能、
    日本軍は補給なし・完全隠密行動で太平洋横断してアメリカのトップを押さえれば万が一に譲歩は引き出せるかも？　という状態、まあ全て不可能
    その状態で日本に対してアメリカがやったことは、木造住宅用の火が消えにくい焼夷兵器を用意して東京大空襲（実験）、一発で高威力の兵器を用意して空襲（実験）、
    しかもキリスト教会だけは被害を免れるように考慮して布教も狙って焼くという余裕っぷり
    散々民間人で実験兵器のデータとって「民間人にも反米の気が見られる」ってそりゃそうだろっていう・・・

    68.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 12:41

    ※67
    開戦前から負けは決まってたの間違いだろｗ

    69.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 12:41

    ※56
    開戦しなかったらもっとひどくなってた可能性もあるのがなぜ分からん。良くなった可能性も否定できんが、そうやってぬるい考えでも生きていけるのは少なくともあの時日本が開戦した結果だ。
    現実見なきゃならんのはお前だ。

    70.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 12:43

    ※63
    属国＝植民地

    駆け引きが出来ると思ってんのか
    ガンジーいらなかったな

    71.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 12:44

    ※63
    お前の言う属国もわからんわ。
    そんな優遇されてるなら、アメリカの属国でもグダグダ言うなや。
    お前の定義だとアメリカ以外みんな属国だわ。アホか。

    72.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 12:48

    ※70
    いつの時代だよ
    戦後日本とアメリカの関係こそ近現代の属国関係でしょ
    占領されて勝ち組の傘下に入れたから
    戦後の発展が有ったって一面は確かに有る

    73.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 12:56

    戦争前に降伏してたら連合国に入ってるし、
    開始直後に降伏したらソ連の植民地だろｗ
    俺はアメリカ戦まで先人が頑張ったから今の日本があると思ってるけどね。
    連合国に入らなかったのが間違いってならそら無理な話だ。

    74.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 13:01

    ※73
    連合国側につくのが一番良かった
    日独伊とか言ってた無能共にそれを求めるのは酷だがな
    敵国条例に代表されるように傷痕が大きすぎる

    75.  Posted by  名無し   投稿日：2017年03月11日 13:02

    ヒトラーは戦争始める前に国を立て直したんだから、決して戦争を強いられていたわけではないんだよなぁ...

    76.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 13:08

    ※72
    いつの時代って、植民地やら属国やらは植民地時代が終わった時に無くなってるからなぁ

    それに米国との軍事協定は米国が属国として強要してる訳じゃない
    軍事力の強い国の傘下に入るのは近代に限った話でもないしそういう国を属国と呼ぶ慣わしも無いよ

    77.  Posted by  名無し   投稿日：2017年03月11日 13:23

    陛下がいるだけでめちゃくちゃ外交が捗るのは確か
    それこそ先人が血を流して残してくれた日本の国益だと思うよ
    現在もその恩恵を受けている我が国で平和ボケと言われるほど豊かに暮らしている我々の世代が、天皇制をどうでもいいと切り捨てるのはWW�兇破瓦�なった方を蔑ろにしているように思える

    78.  Posted by  名無し   投稿日：2017年03月11日 13:33

    亜細亜で独立を保っていたのは泰と日本のみで、他の亜細亜の国々が独立前の時代だってことを忘れてる人がいるね
    白人優遇の人種差別がまかり通っていた時代に、黄色人種である我々日本が属国になるべきだというのは時代考証に外れた考え方じゃないかな？
    まるでアメリカの元なら現在の日本と同じ生活ができると思っているみたいだけどそれは違うと思う
    今のアメリカと当時のアメリカで人種間の意識が全く違うということを考慮に入れて考えるべきだと思うよ

    79.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 13:41

    ※78
    そこだよな。俺はイタリアが連合国扱いになれたのは
    早い単独降伏もあるけど、白人国だったからだと思う。

    80.  Posted by  名無し   投稿日：2017年03月11日 13:41

    おおう、すまん間違えた
    ×時代考証 ○時代背景 だわ

    81.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 13:56

    原爆もアレだけど一億玉砕で里山籠ってべトコンやろうぜも相当に大概だから大差ないで

    82.  Posted by  名無し   投稿日：2017年03月11日 14:25

    そもそも、いくら原爆を落とされた日本のが悪いなんて言おうとも原爆を落としたアメリカの罪は無くならんで

    83.  Posted by  名無し   投稿日：2017年03月11日 14:26

    総玉砕しなきゃ何されるかわかったもんじゃないという危機感があって当然の時代なんだよなぁ
    ゆっくりと国力削り取られた挙げ句、戦って死んだ方がマシって扱いをガチでされる危険があった時代だもの
    むろん終戦間際の目に余る軍部の暴走はなかったことはできないが…
    うーん、けど終戦後に攻めてきたソ連を考えると…うん、とにかく軍部も必死だったんだろう

    それと、ベトコンあっての現在のベトナムなんだから揶揄した言い方をしたら駄目だよ
    うちだって特攻隊がどんなに無謀な作戦だったかわかってても、他所の国に嫌な風に口出しされたら腹立つだろ

    84.  Posted by  名無し   投稿日：2017年03月11日 14:36

    米62
    これだな
    別の選択肢を選んでもほぼほぼ結局は同じ歴史に収束したろうよ
    原爆を落とされた方が悪い？アホか

    85.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 14:39

    それを誤魔化すために我々全員戦略的に洗脳されたんだよ

    86.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 15:17

    気付くことに意味があるんやで？ｗｗｗ

    87.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 15:22

    次のロシアとの冷戦のためにわざと日本に降伏できないようにして原爆を落としたんじゃないの?天皇制は日本のアイデンティティだと思うし

    88.  Posted by  名無し   投稿日：2017年03月11日 15:31

    チ.ョンがたくさんが食い付いてきそうな議題やな。まあどう足掻いてもあの核は戦犯であることに変わりないし、将来的にも影響があるから生物兵器よりも余裕でタチが悪い。生命への侮辱行為やからなアメカス共め。

    89.  Posted by     投稿日：2017年03月11日 16:35

    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

    90.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月11日 16:52

    日本は敗れた後徹底的に日本は悪戦争は悪と教え込まれて今の腑抜けに落ちぶれてしまった
    でもアメリカも戦争は正義と米国民に教え込んだせいで今も戦争の連鎖から抜け出せれない

    91.  Posted by  名無し   投稿日：2017年03月11日 19:56

    コメントに※印多すぎてうざい
    コメント欄で論争はやめちくり〜

    92.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月12日 00:05

    ※91
    お前みたいなのに言っておくけど
    みんなが議論したり楽しくやってる時に
    うざいからやめてーとか言うなら
    お前が出て行けばみんなが幸せになるんやで。

    93.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月12日 05:03


    せやな、ルーズベルトやらハリー ホワイトやらソ連のスパイのために戦って見事、反共産主義の砦だった日本をソ連の願い通りに大陸から駆逐して満州から南半島まで反共産を下げましたとさw
    だからフーバーやマッカーサーも日本の金融資産凍結・輸出停止で大陸の放棄の先制攻撃させるハルノートだして卑怯な日本を演出してたと朝鮮戦争後に分かって自衛の戦争と言ったんだ

    コミンテルンや共産主義に踊らされたアメリカだとベノナ文書で証明された。

    南京の国民党のプロバガンダに雇われた外国人にも情報戦でやれたし、明治の情報や諜報して名を残した人がいるのに昭和だと居ても成功出来てない。 諜報や情報戦や利権配分に失敗たから満州を認めて貰えなかった。日露戦争で日英ではなく利権を分けて日米同盟に変えるべきだった。てかアメリカの将軍も負けてたら我々も裁かれてたと言ってるしw

    94.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月12日 05:03

    せやな、ルーズベルトやらハリー ホワイトやらソ連のスパイのために戦って見事、反共産主義の砦だった日本をソ連の願い通りに大陸から駆逐して満州から南半島まで反共産を下げましたとさw だからフーバーやマッカーサーも日本の金融資産凍結・輸出停止で大陸の放棄の先制攻撃させるハルノートだして卑怯な日本を演出してたと朝鮮戦争後に分かって自衛の戦争と言ったんだ

    コミンテルンや共産主義に踊らされたアメリカだとベノナ文書で証明された。

    南京の国民党のプロバガンダに雇われた外国人にも情報戦でやれたし、明治の情報や諜報して名を残した人がいるのに昭和だと居ても成功出来てない。 諜報や情報戦や利権配分に失敗たから満州を認めて貰えなかった。日露戦争で日英ではなく利権を分けて日米同盟に変えるべきだった。てかアメリカの将軍も負けてたら我々も裁かれてたと言ってるしw

    95.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2017年03月13日 03:13

    まぁそうだけどね
    ユダヤも前に有った本の時にワザとらしく贈りつけてきたりしてるでしょう
    常に映画や芸能人なんか使ってやってるよあいつら

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