【悲報】過労による精神疾患でワースト1、IT業界が変われない理由・・・ : 【2ch】ニュー速クオリティ

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【悲報】過労による精神疾患でワースト1、IT業界が変われない理由・・・

2017年03月02日コメント(13)　

1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/01(水) 08:57:39.62 ID:CAP_USER.net

http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/022400787/

過労によるうつ病などの精神障害（精神疾患）は20人、うち自殺は4人（未遂含む）――。
　これは、IT企業を含む情報通信業の従業員が、業務による過労自殺等として2015年度に東京都内で労災認定された
数である（東京都には、情報通信業に属する全国の従業員の50％超が集積している）。
　従業員数当たりの比率では、精神疾患、自殺ともに他産業の2倍以上。特に精神疾患の割合では、建設業などを超えて
ワースト1である。もちろんこの数字は氷山の一角であり、労災の申告や認定に至らなかったケースも多数あるだろう。
　東京労働局が2016年9月に過労自殺と認定した電通社員の一件をきっかけに、広告業界における
過酷な長時間労働がクローズアップされた。だが、過労による精神疾患や自殺については、IT業界はワースト1の劣等生、と言わざるを得ない。
　「IT業界は、長時間労働が最もひどい業種の一つ」。労働時間を監督したり労災を認定したりする
東京労働局中央労働基準監督署長の古屋希子氏はこう語る。

　厚労省が2015年度に実施した調査によれば、「過労死ライン」と呼ばれる月80時間超の残業をした社員がいる
企業の割合が、ITを含む情報通信業で44％と、全産業で最も高い値だった。要因として、「多重下請け構造のため低価格・短納期で受注している」
「属人的な技量・経験への依存が強く労度時間管理の必要性が理解されない」「顧客都合による仕様・納期の変更が多い」などがあるという。

客先常駐で長時間労働が常態化
　冒頭に挙げた20人の労災認定について、「特に、受託ITにおける『客先常駐』で、精神疾患になったIT技術者が目立つ」と古屋氏は指摘する。
　客先常駐でIT技術者の精神疾患が多くなる理由の一つに、常駐先では本来の雇用主による時間管理が難しくなることがある。
　特に請負契約で常駐する場合、時間管理の義務は、常駐先（客先）にはない。「請負のIT技術者については、
タイムカードや入退室記録などによる客観的な形での記録が残っていないことが多く、労働時間の実態をつかみにくい」（古屋氏）という。

　請負ではなく派遣の場合であっても、労働環境について顧客に文句をつけるのは難しい。
「従業員の過労死や過労自殺を防ぐ最初の一歩は、労働時間の正確な把握。客先常駐をしている
IT企業の経営者は、そこを理解してほしい」と古屋氏は強調する。

もう一つの要因、スキルのミスマッチ
（続きはサイトで）

引用元: ・【IT業界】過労による精神疾患でワースト1、IT業界が変われない理由

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4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/01(水) 09:06:48.20 ID:L52wcwbO.net
作ったモノに対する対価ではなくて
仕事した時間に対する対価しか受け取って無いんだからエンジニアとは呼べないな。
サボった分だけ金が貰えるんだから
これほどアホな業界はない

8: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/01(水) 09:15:14.56 ID:2L7xu07i.net
＞IT業界が変われない理由

働くやつがいるからだろ

9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/01(水) 09:16:03.15 ID:8JqJK/aQ.net
派遣会社が利益上げてるんだからまともな労働じゃないのは明白

10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/01(水) 09:19:26.90 ID:6ikM/LMb.net
IT業界に就職する時点で、長時間労働とかメンタルやられるのは覚悟してからくるだろ
受け入れ側だって、辛い環境だけどシステム組むのが楽しいから来てんだろ？って態度だよ
なのに辛いとかいわれても、経営者からしたらシステム組むという好きなことさせてあげた上でさらに給料払ってんのに文句言うの？って感じ
本来なら楽しことさせてあげてるんだから、逆にお金欲しいぐらい

21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/01(水) 09:35:41.32 ID:hGxbaayx.net
>>10
本当これ
好きなことをしておいて金をよこせとかゆとり的思考なやつが多すぎる
会社からするとやりがいのある大きなプロジェクトを紹介した紹介料や手数料を求めても良いと思うわ

41: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/01(水) 10:14:02.31 ID:JO7tNkLu.net
>>21
好きかどうかは関係ない

12: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/01(水) 09:21:10.62 ID:TRPSMAJn.net
物質至上主義の日本にソフトの文化なんか理解できない故に根付かないんだなぁ
多重下請けに低賃金も是正する気無いしこのまま滅びればいいんじゃない？

15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/01(水) 09:26:14.68 ID:u6GxqAX4.net
日本の経営者は人を大事にしない奴が多すぎる

17: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/01(水) 09:31:11.46 ID:2af7Wa8S.net
IT系に適正持ってない物が多いだろう
それにIT系って何でも屋と思われてるみたいだしな
後、良いイメージばかりがなぜか浸透しすぎ

後３０年ぐらいは変わらないのではないかな
今IT系で上に要るのって、好きで始めたの多いだろうし
苦労など特に知らないだろうし

20: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/01(水) 09:35:03.67 ID:x36wVqVi.net
他人が書いたプログラム引き継いでも訳わからないし
今いけてるから正常なんだろうというブラックボックス状態で
いざバグが発生すると逃げ出したくなるんだよな

22: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/01(水) 09:36:06.33 ID:qdL651/e.net
世界の基準とかけ離れすぎだよな

23: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/01(水) 09:38:49.23 ID:JdRQRN6j.net
まあ簡単で楽な仕事だからこそ、はげしくなじりあうというか、
いじめが横行するんだろうね。

あとまあ、自動化とかすると、ﾘｽﾄﾗされる人がいるからね。

非協力的な人が多いのよ。

特に大企業は。

25: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/01(水) 09:39:02.97 ID:kYnUiVBP.net
労働基準局が仕事すればいいだけの話し

26: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/01(水) 09:39:23.25 ID:zttmhres.net
過労が原因で精神疾患になるような書き方だが
精神疾患の奴らが働くのがIT業界

28: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/01(水) 09:41:17.02 ID:JdRQRN6j.net
担当者がAIと仕事するようになれば、
どちらが精神疾患なのか
はっきりするんじゃないかな。

29: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/01(水) 09:42:42.91 ID:JdRQRN6j.net
担当者は上役に優越感を与えることができればよく、ﾎﾞｹでも務まるが、
機械相手のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰはそうは行かない。

論理的思考が常に求められる。

32: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/01(水) 09:49:22.61 ID:pFEPI9QQ.net
建設なんかは安全管理できっちり時間決まってるからな
運送もなんやかんや言われてるけど
itのブラック度に比べたらはるかにマシやで

中1から6年引きこもってた俺の末路ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

34: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/01(水) 09:50:53.99 ID:2xxNNrEk.net
困った時のできる奴に一極集中
それでいて引継ぎがしにくい個人スキル依存な世界
トロイ奴はとっとと切るので人員も安定しない

35: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/01(水) 09:51:26.69 ID:TRPSMAJn.net
適正な労働時間と対価を払えって主張しかしてないんだなぁ

36: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/01(水) 09:52:52.93 ID:9zus59hE.net
だって使い捨てだろこの業界。精神病もうが死のうが代わり連れてくりゃいいって考えだから変わるかよ。

37: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/01(水) 10:01:46.29 ID:anTdDSKT.net
海外勢と違いすぎるだろw
なんなのよ

38: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/01(水) 10:02:19.62 ID:UvUWFSEK.net
本当に好きで実力がある人は米国行くしかないもん

43: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/01(水) 10:49:34.95 ID:hFkZLwK7.net
本来国籍業種問わず人に使われるのはそうしたものだろう
ここで言ってるのは単なる現象にすぎないのを志位的乱用しているだけ(笑笑)

45: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/01(水) 10:56:21.19 ID:9FMl/D07.net
業界がウォーターフォール・モデルに囚われ過ぎてるからな。
まずは、そこからの脱却だよ。

47: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/01(水) 11:10:42.94 ID:+aE30Z3s.net
欧米の国がどうしてるのか調べて対策すればいいだけなのになんでしない？

48: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/01(水) 11:18:52.73 ID:pYXNsNOr.net
電話を2台持たされてる時点でお察しだよ。
同時に呼び出しかかって、声の焦り具合でどっちを優先するか判断しなければならん。

49: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/01(水) 11:35:39.47 ID:6ikM/LMb.net
別に労働環境きついとか隠してないし、散々ブラックって言われてわかってるだろう
なのにSEとかPGとしてIT業界に就職するんだから、どうしても開発やりたいってことでしょ
嫌なら他の業界行けばいいだけなんだから
労働環境悪いのわかった上で入ってくる覚悟ある人しかいないはずなんだけどなあ
それでも好きだからやるんでしょ
アニメ業界みたいにさ

54: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/01(水) 12:25:07.94 ID:ji0e6Zih.net
個人ストならやったことある

57: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/01(水) 12:50:18.11 ID:VjcN9mwU.net
ITの場合は精神疾患のリスクを負って残業して始めて普通の給料になる。

58: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/01(水) 13:07:09.18 ID:U3GT02ur.net
プログラム大好きなオタク人間ばかりで好きなこと仕事にしてるんだから文句言うな！

59: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/01(水) 13:56:27.13 ID:y9UE7rd2.net
プログラムが好きでも、ITの仕事が楽しいなんてのはほんの一握り
離職者の半分が業界から去るのがIT

66: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/01(水) 15:28:50.75 ID:U3GT02ur.net
子供には将来ITだけはやめとけって教育するわ

72: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/01(水) 16:21:20.64 ID:xKRnLgEY.net
この業界、90%くらい実質派遣じゃん
1年間隔くらいで現場転々とするし精神病むわw

71: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2017/03/01(水) 15:53:43.35 ID:t2CHWxLc.net
技術者を大事にしないからだめになる

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この記事へのコメント

1. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2017年03月02日 20:58

米国だとIT系ってエリートの印象が強いけど、日本だと真逆だな

2. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2017年03月02日 21:07

工学修士でもなく入門書半分読んでの自称ＰＧだもの

3. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2017年03月02日 21:15

有名グループの名前がくっついてる場合はおおむね一次請けと考えていいのかね
一次請けならマシな方かと（楽だとは言わない）

4. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2017年03月02日 21:19

機械語できればいいんだからインド人とか採用すればいいんだよ
で、インド人は現状の労働環境じゃ働かないから変わっていく、と

5. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2017年03月02日 21:20

ぶっちゃけ畑違いだからITの現状は知らんが
IT業界って、どう考えてもコミュ障の集まりだろうし
で、そういう人間同士ってストレスを与えやすいし溜め込みやすいし構造的に終わってるんだよな
人間が本当の意味で一人で生きていけるのならコミュニケーション能力なんて何の価値も無いが
現実的には人とマトモにコミュニケーションできない事で自分の人生をストレスまみれにしてるのが現実
コミュ障のヤツ、自分自身の為にコミュニケーション能力を高める努力せんと人生詰むで

6. Posted by 名無し投稿日：2017年03月02日 21:29

独創性とのし上がる邪悪さを持ったリーダーの不在

かな？

7. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2017年03月02日 21:58

プログラムがどういうものか解らない奴が大量に書いている
というのが良く解る
既にソフトウェアの時代になっているのに
これじゃこの先日本は駄目だろな

8. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2017年03月02日 22:09

5
アフィブログのコメ欄にこんなくっさいコメント書いてる時点で
お前の方がガイジって事に気づかない？ｗ

9. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2017年03月02日 22:19

ITに依存しきった社会で生きてるのに
ITの事を勉強しようともしない人間が多すぎるからだよ

10. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2017年03月02日 22:33

なんで時間かかるか？
好きなことやらせて金出してやってる的なこと言ってるようなアホにいちいち根回ししなきゃいけねーからだ

11. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2017年03月02日 22:43

>本スレ4
この業界は残業代が出ないんだからサボってだらだら仕事しても給料は増えない。

>本スレ10
覚悟してこの業界入ったんだけど徹夜続きで半年たったぐらいに突然全く眠くならなくなってぶっ続けで4,5日ぐらい仕事したら左半身痺れて感覚がなくなったよ。あれから10年以上経つけど治らない。今はフリーランスになったのでそんなひどい仕事してないけどそれでも1年に2～3人は鬱で会社に来なくなるね。

12. Posted by 名無し投稿日：2017年03月02日 23:14

うちは残業代はフルで出るよ。

うちの問題は、昔のSEが丁寧に作り込んだ、運用を考えてない糞システムを客に怒られながらメンテするのに労力がかかってること。

業界的に離職が多いのは、
客が商品価値を計れない商品を扱うサービス業だから。客に対してちゃんと要件定義・仕様凍結とれないと、少しでもお金を払ったお客様の奴隷となりつづける企業が多いのもあると思う。

あと、IT企業が何でも屋ということを知らずに就職しちゃった理工系コミュ障が多い
PG好きなら、ちゃんと就職先の仕事が上流下流のどこを主体としてるのか確認しよう。

13. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2017年03月03日 01:21

顧客と業者がまともに交渉と、すり合わせが出来てないのが原因。

特に、携帯業界は洒落にならん。
やった事は無いが、恐らく保険業界もそうなんだろうな。

サービス変更のスパンが短いから、基本設計なおざりにして、
納期間近だろうが、ガンガン変更をブッ込んで来る。

そもそも、変更に耐えうるシステムにするのが当然なんだが、
どうしても想定外の仕様とやらが後から出て来て、
それを強引に組み込むもんだから、人の入れ替わりも手伝って、
全体把握してる人が分からないなんてザラ。

人数倍にすれば半分の期間で出来るとか、とんでもない話。

無理なものは無理と言え（わ）ないから、結果、時間がある限り、受け入れる変更が増えるだけになる。