なんで除雪如きで２４億やら８億使うの？

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    なんで除雪如きで２４億やら８億使うの？

    1 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 17:53:20.54 0
    まったく想像できないから内訳おしえて
    ガソリン代と人件費だけでしょ？

    http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/349838.html

    4 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 17:55:53.41 0
    新潟のど田舎の集落でも２億円だってよ

    5 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 17:55:56.11 0
    重機も用意しなきゃいけない
    10 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 17:58:21.15 0
    >>5
    重機なんて１度買えば何年も使えるんじゃないの？

    8 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 17:57:52.19 0
    春休みでだらけてる大学生を雇えばいいよ
    ボランティアとかふざけた事は無しだけど

    9 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 17:58:14.84 0
    天下りに税金が移動する仕組みが出来上がってんだよ

    11 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:02:02.25 0
    時間当りの人件費と重機の燃費
    一日の稼働時間とどのくらいの期間稼動させるか
    辺りが分からないと何も分からない

    12 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:02:28.65 0
    復興のための土木工事も受注する企業がないらしい
    東北地方では労働力を高く売れる

    13 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:03:29.73 0
    自衛隊を訓練代わりに投入すればいい

    14 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:03:32.65 0
    24億や8億がなんの金額かわからないからなんともいえない

    15 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:04:44.54 0
    民間で言えば20台程度の駐車場の除雪頼むのに1回4,5万かかる

    16 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:04:47.85 0
    下手に節約すると来年から予算減らされるので

    19 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:12:04.56 O
    重機を動かすのにとんでもねえガソリン（軽油？）食うんじゃないの
    そもそもの機体が重いし雪も重いし
    人件費なんてそんなでもないだろうしほとんどが燃料代だと予想

    22 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:19:18.57 0
    重機のメンテも年ｳﾝ百万かかるとかニュースで業者のオヤジが言ってた

    23 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:21:08.12 O
    新潟かどっか雪で170人とか死んでたからな
    俺の地元の交通死亡事故の2倍だよ

    25 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:21:31.85 0
    強力な除雪列車が列車扱いで動かすのに国交省に許可いるから
    許可のいらない除雪機械に変えたら除雪能力が落ちて運休しまくり

    27 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:25:49.15 0
    待機してる人にも給料は払われる

    28 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:27:30.95 0
    下請けが５個くらいかんでるからじゃないの

    31 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:28:51.64 0
    札幌市の雪対策予算は年間150億な

    32 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:29:35.94 0
    重機の初期投資とか維持費もあるんですけど

    33 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:30:01.65 0
    洪水対策ででっかい堤防や土手整備に数千億使うのと同じですよ

    36 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:31:01.05 0
    朝会社の駐車場の前にドーザーが壁作っていると泣ける

    37 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:31:03.89 0
    知り合いの造園業者の話だと雪降りまくれば寝る暇無くて大儲けだけど少雪だと出動しないから赤字レベルだってよ
    まあ自然に左右されるから雪が多いときはそりゃ儲かるだろう

    38 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:31:17.70 0
    公共事業が減って土建屋も縮小しているわけだ
    すると機材や人員が足りなくてなんとか

    42 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:33:27.50 0
    わざと甘く除雪して出動回数稼いでるよあいつら

    51 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:37:21.89 0
    よけるだけじゃ済まなくて遠くにトラックで運んでいって捨てるからな
    札幌だと新琴似とか篠路とかの雪捨て場がすげえことになってる

    57 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:40:54.97 0
    こないだ一人でスコップで400m2雪かきしたけど15時間かかったし次の日筋肉痛だしで2万くらい貰わないとできない仕事だな

    58 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:41:25.70 0
    ブルドーザーや運搬トラックも全部自前で持ち出して3万だぞ
    従業員が給料3万円貰うってのじゃないんだぞ

    61 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:41:46.71 O
    なんで遠くに運ぶのか意味不明
    その場で解かせばいいのに

    63 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:43:23.97 0
    >>61
    溶かした水まいてアイスバーンでも作るのか？

    65 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:44:22.05 0
    >>61
    溶かすのに大量の灯油が必要になるだろ

    67 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:45:23.70 0
    札幌は試しに新潟の真似して道路に温水撒いて雪とかしてみようとしたら凄いことになった

    68 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:46:21.33 0
    新潟は温水撒いてる訳じゃなくて
    地下水だから気温よりは高いってだけでは

    76 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:51:36.42 0
    重機の燃料費１日２万円として１０台動かすと
    １か月で燃料費だけで６０００万かかるな

    77 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:52:10.41 0
    一日2万もかかるの？燃料

    83 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:54:04.85 0
    通勤のみに使ってる俺の車が1週間で5000円ガソリン食うから実際2万じゃきかないだろ

    80 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:53:09.59 0
    除雪の上手い下手が結構如実に路面に出る

    86 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:54:40.82 0
    一人3万円で500人動員すれば一晩1500万
    年間50日やれば7.5億そんなもんだろ

    87 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:54:41.97 0
    除雪に使ってるでかいブルドーザーって新車で1500万〜3000万くらいするからな

    89 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:55:22.12 0
    年間50日とか雪国なめすぎだろｗ

    90 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:56:02.18 O
    除雪作業は冬場の公共事業だから

    92 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:56:32.91 0
    たかが数mの雪どけるだけだろｗｗｗ
    って思ってるやつもいるが
    それが冬中ずっと続くんだからな

    96 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:57:50.28 0
    除雪車だって最低限2人必要だし
    燃料代だって馬鹿にならない
    物凄いビジネスなんだぞ除雪って

    99 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:58:28.43 0
    車乗ってるだけで隅から隅まで雪かけてそれ持って帰れると思ってんだ
    そりゃこんな馬鹿なこと言うわけだｗ

    103 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:59:04.37 0
    重機使うのに資格いるからな。
    資格で制限される職種は給料が高くなる。

    104 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 18:59:16.67 0
    南国住まいには理解出来ないだろうな

    105 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 19:00:04.08 0
    3センチの積雪で大騒ぎする奴らに理解できるとは思えない

    113 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 19:01:42.24 0
    除雪費用ケチると何十人も人死ぬマジで

    117 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 19:02:20.51 0
    ケチってなくても何十人も死んでるし

    124 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 19:03:50.81 0
    除雪に金はあまりかからない
    排雪がめちゃくちゃかかる

    131 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 19:05:30.36 0
    >>124
    除雪にも金がかかるよ
    夜昼日曜祝日関係なしに人を使うんだぞ

    126 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 19:04:02.50 0
    除雪費用って災害予備費も使うんだけどR4に仕分けされたせいで
    年寄り死にまくり

    128 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 19:04:38.34 0
    次の仕わけはここか

    130 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 19:05:29.19 0
    仕分けたらガチで老人死にまくりだぞ
    それが狙いだとしたらもう何も言えないが・・

    135 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 19:06:42.71 0
    朝起きて雪かき
    仕事終わって雪かき
    それでも積もり続ける雪

    136 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 19:06:48.46 0
    排雪も場所がないんだよなあ

    140 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 19:07:18.74 0
    見上げるようなデカい重機で路駐の車の脇ギリギリを削っていくのは結構驚く

    152 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 19:09:52.17 0
    除雪って朝とか深夜にもやるから人件費がすごいんだろ

    178 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 19:16:56.45 0
    ニートに日当出してスコップわたして掘らせりゃいいじゃん
    業者にゴッソリ渡すのは何か不透明で好かんわ

    180 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 19:17:44.05 0
    >>178
    仕事の出来ないニートは要らない

    181 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 19:18:04.96 0
    >>178
    そもそも金もらっても夜中に除雪なんてやりたい人がいないから業者が儲かるわけで
    除雪やりたい業者は毎年普通に募集してんだから新規参入するのは勝手に出来る

    182 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 19:18:11.38 0
    >>178
    そっちの方が高くつくわ

    222 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 19:35:25.82 0
    この時期でも道路工事やってるけどあれ夏の2倍くらいかかるんじゃないか

    225 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 19:39:43.50 0
    >>222
    年度末を夏にすればいいのにねなんで3月なんだろうね

    234 名無し募集中。。。2012/02/10(金) 22:01:40.80 0
    何かにぶつけちゃった時の保険料が結構高いと思う
    俺の駐車してる車の横のスペースすれすれ除雪してるのみると
    さすがにやらかす時もあると思う

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    この記事へのコメント

    1.  Posted by  きた〜   投稿日：2012年02月13日 00:08

    1ゲット

    2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 00:11

    雪を有効活用できないものか・・・

    3.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月13日 00:14

    雪かきの大変さは尋常じゃないぞ

    4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 00:22

    そこまでして住む時点できがくるっとる

    5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 00:22

    麻に一回綺麗にしたって雪が降れば夜もまた除雪しなきゃならないわけだし、
    金も労も掛かるんだろうな

    6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 00:24

    有効活用と言えば、夏の冷房に利用したりしてるな

    7.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月13日 00:27

    そんなに毎回金かかるなら温水パイプ整備すればすむ気がするんだが… 嫌がる理由があるんだろうなぁ

    8.  Posted by  名無し   投稿日：2012年02月13日 00:28

    めったに雪降らない地域はわからんだろうな

    除雪は何も一般車道に限った話じゃない
    線路、高速道路、空港、歩道…
    しかも範囲広いし
    雪の多い日は真夜中にも除雪車走ってるから

    9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 00:29

    南国でよかった
    つい最近冬用タイヤと電気毛布の存在を知ったくらいだし

    10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 00:32

    札幌に限っては、除雪を怠って都市機能が低下した場合の
    GDPにおける損失から計算して、100億以上かけた除雪も余裕で意味がある
    まあ、安く済むに越したことはないが

    11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 00:33

    屋根に電熱線付けるのはダメなの？

    12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 00:33

    雪国出身の人に大変だねって言ったら
    「東京はちょっとの雪で大騒ぎして
    朝から晩までそのニュースで大迷惑したんだよね」
    と首都圏Dis＆雪国自慢が始まったので
    なんかどうでもよくなった
    一生雪にまみれてればいいじゃん

    13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 00:33

    いかにして効率良く除雪できる仕組みを作るかってことなんだろう
    なかなか難しいね

    14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 00:34

    温水パイプ？その温水はどうするんだ？灯油使って温水にするんだろうが
    もうちょっと考えてから物を言え

    15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 00:35

    人が死んでるんだぞぉ！！

    16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 00:37

    温水で溶かして効果がでるのは積雪が少ない地域のみ
    積雪多い＆寒いと全く効果なし
    むしろ逆効果になることもある

    17.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月13日 00:37

    新潟の雪がそこまで降らない地域の俺でも、まだ除雪の回数を増やして欲しいと思うけど。
    ボコボコで走りにくい。
    朝とか凍ってると軽く飛ぶしｗ

    18.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 00:39

    新千歳とかの除雪費用も凄いだろうな

    19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 00:39

    豪雪地帯に住んだことが無い人には除雪の大切さも、他にコストパフォーマンスのよい方法が無いということもわからないと思うよ。

    20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 00:41

    かまくらとか作ったことない可哀想な子がたくさん居るのか

    21.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月13日 00:42

    これに天下りがーとかいってるヤツは、頭おかしいわ。

    22.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 00:42

    箱物作る金があるんだったら、
    除雪や治水、復興とかに金使えばいいのにな

    23.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 00:44

    雪が深刻じゃない地域からしたら
    何十億も使う事に疑問を感じるだろうが
    豪雪地帯って数時間おきに雪かきしないと
    玄関先が雪に埋もれかけたりするレベルだから
    しょうがない事なんだよなぁ

    しかも予算削られて今カツカツだし

    24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 00:44

    除雪をさぼると雪の壁が出来るからなマジで

    25.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 00:45

    >>12
    これだからトンキンって言われるんだよ

    26.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 00:47

    「俺はモノ知らずで、想像力もなくて、調べることもできない無能です」とそんなドヤ顔で言われても

    27.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 00:48

    道路の除雪してくれないと掘れて車が通れなくなる

    28.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 00:49

    道路は重機なきゃできないからともかく
    屋根の雪下ろしは1回7〜8万って新潟の人に聞いたな
    雪の置き場所も近くにあれば下ろす人手だけでいいし
    体力ある奴にはいい商売だと思う
    動いてれば寒さも平気

    29.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 00:51

    10cm積もっただけで大騒ぎするような土地に住んでるんだが、
    昔、30cmくらい積もった時に職場の雪かきやらされて死にそうになったわｗ
    腰がいてえのなんのって
    東北や北海道の苦労はこの数十倍だろ？
    そりゃ重機使って数億ってのはあたり前だと思うよ

    30.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 00:52

    移動ができなくなるんだぞ
    物流も出勤も交流も止まるってことだ
    億くらいかかるがな

    31.  Posted by  名無し   投稿日：2012年02月13日 00:54

    高齢化でかと思ってた

    32.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 00:54

    俺の地元は新潟なんだが、冬になると道路が一つ消える
    そこは車一車両ちょいしかないから除雪機が通れないんだ
    除雪機が無い時代道路全てがあれだと考えると昔は大変だったんだなと思う

    33.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 00:55

    むしろその程度の予算しかないの？と思う。都会の人はわからないかもしれないが、雪をかいてもらわないと家から出れない。死ぬ。場所によってはそんなレベル。

    34.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 00:55

    そんな所に住むなよ

    35.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 00:56

    北海道だとかに一冬住んでみれば、何故そんなに金がかかるのか言葉じゃなく心で理解できると思うよ

    36.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 00:58

    最近は除雪が手抜きでマジやばい

    37.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 00:59

    昨日除雪機にミンチにされた人いたよね・・・
    命懸けすぎる

    38.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 00:59

    家に温水パイプある親戚がいるが、ぶっちゃけ失敗だったと言ってたぞ。
    薄く積もる程度の雪にしか効果無いし、オマケにメンテしなきゃすぐに故障して使えなくなるので金食い虫にしかならないとなってから、もう壊れたまま放置して普通に雪下ししてるそうだ…

    39.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:00

    老人が死んで何が問題なのかがそもそもわからない

    40.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:00

    こればかりは仕方が無いと思う
    ただ除雪を手抜きする位なら経費削減しろ

    41.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:02

    好きで住んでるんだろ
    雪が命や金より好きなんだよ

    42.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:03

    山口から進学で新潟に来たがやばいね
    雪もやばいけど、年中晴れが少ないのが一番堪える
    友達いわく去年はもっとドカ雪だったらしいし
    帰りたいわ

    43.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月13日 01:03

    一回やればオッケーな訳じゃない上に、道路の本数あるからな。
    今日はこっちの道は除雪されてるから行けるけどあっちはされてないから通れないってのが今でもあるしな。
    雪国に住んでみないとわからんだろうなぁ。

    44.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:05

    除排雪が進まない理由に東京の降雪対策に毎回各地方の業者の人員を使用されるからなんだが、東京は自分のところで降雪対策出来ないのだろうか…

    45.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:07

    深夜一〜二時でも作業してるんだから大変だよな

    46.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:09

    何十億もかけて何十年も同じ作業じゃなく、国が法を作ったり除雪の効率化を研究すれば、もっと安く済むのに･･･

    47.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:10

    アイディアと言っても「川を増やせば、捨てに行く距離は縮められそうだな」くらいか

    48.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:10

    >>37
    新潟だけどその手の事故は結構ある。
    あと、手足を巻き込んで一面真っ赤の大惨事も時々あってマジ恐ろしい。

    ちなみに自治体の除雪対策予算は、ほぼ人件費に消えると思う。

    49.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:12

    幹線道路は夜のみ排雪(21〜06)
    除雪は各役所の支持による
    生活道路は昼間のみ排雪可能(09〜17)
    しかし本降りだとこの時間でも終わらないわ

    50.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:12

    遊びでやってんじゃないんだよぉ！！！

    51.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:12

    まだ年度末に公共工事が大量にあるのかの意味がわからない馬鹿がいるのか
    あれは緊急予算に対応するために年度最初にきめておいた必要な工事は最後にするってだけの話であって、年度末にいきなりスケジュール組んでるわけじゃないんだよ
    地震が起きたけど、予算ないんで震災復興できませんとなったら困るだろ、そういうことだ

    52.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:14

    除雪はしっかりお願いしたいわ
    普通の生活できなくなる
    日本海側の冬は毎日天気悪いし大変だね

    53.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:15

    この予算がないと、偉い人が料亭に行けなくなっちゃうからなんだw
    みんなもよく覚えておくんだよwww

    54.  Posted by  名無し   投稿日：2012年02月13日 01:15

    とりあえずボランティアなんて考えはやめろってこった｡"助け合い"なんだろ?作業してくれた人達には金払ってやれよ｡死ぬ可能性だってあるんだぞ

    55.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:16

    そんな場所に住む方が悪い

    って言ってる奴はどんだけ頭弱いんだろう

    56.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:17

    放射能汚染されてるとこに住むよりマシ、なのに今月横浜いかないといけないし最悪だ

    57.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:18

    除霊に見えた

    58.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:21

    同じ体積の粗大ゴミがたまってる様子を想像すればわかりやすいんでないかな

    59.  Posted by  名無し   投稿日：2012年02月13日 01:22

    いくらネットが進んでも無知の人間は減らないのか…
    知ろうとしないのか本気で知る方法がわからないのか…

    60.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:23

    ※39
    お前は自分は老人にならないとでも思っているんじゃないかね？

    61.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:23

    これから除雪車に燃料詰めに行ってくる

    気になる燃費だけど、1日中降ってる時は
    ドーザーで300L/日、ロータリーで500L/日ね
    ちなみに軽油

    62.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:23

    広大な土地に毎日雪が降るからでしょ。
    ただ除雪を国の税金で補助することには疑問を感じる。
    地震と違って地域性の問題なんだから、地方の金でやれよと思う。

    63.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:24

    そんな金使うなら最初から道路に屋根でもつけたらダメなのかな？とか思ってしまうな。
    主要幹線道路だけでも半地下みたいにできないんかねぇ？

    64.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:24

    好きで住んでるんだろって言ってる奴らは何なの？
    お前らだって知らず知らず雪が降る地域の恩恵受けてるくせに

    それ以上にこういった治水・除雪を公がしないで何が国だよ

    65.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:27

    実際にブルやダンプの運転以外にも、
    誘導員とかも居るし、どの路線を
    どれだけの人員を投入して作業をするのか　など
    工程を考える人も居れば、各家庭からの
    苦情や情報を処理する人もいるしホントに
    大変なのよ。
    雪積むのを待ってるダンプが40台とか50台とか
    並んでるの見たら納得すると思うよー

    66.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:28

    上越新幹線は雪対策のために新潟県内の駅には全て屋根がついてるそうな
    どれだけ雪が大変かよく分かる
    つまり何が言いたいかというと上越線そんなに頻繁に止まんなよ

    67.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月13日 01:28

    そんな所に住むなと言ってる人達。
    雪が降らない地域に人が集まったら家賃、土地が高騰するよ？
    就職場所も減るよ？
    どこも混むしいいのかよ。
    創造力無さすぎだろ。

    68.  Posted by     投稿日：2012年02月13日 01:29

    こう言うｽﾚ立ててる奴って、想像力足りてないわな。
    冬の間溶けない雪は重く湿った灰みたいなもんだ、一日1〜2m地面掘ってるとか考えたらいい。

    69.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:29

    火炎放射器で溶かせばいいんじゃね？
    蒸発するじゃん

    70.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:30

    うーん・・・これは仕方ないじゃねーかな
    特別高いと思えん8〜24億でその地方の特に老人なんか命救ってるレベル

    71.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:30

    ※62
    アメリカだったらそれが道理だろうけど日本だからな
    中央集権で地方の裁量を制限しているわけだからそれくらいの予算は出していい気がする

    72.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:31

    道路使えなかったら救急車も消防車も通れないしな

    73.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:31

    >>63
    出来たらとっくにやってるよ。
    地下にしたら今度は交通事故や崩落事故の心配がある。
    トンネル火災とかマジでやばいでしょ。
    逃げ場がないから玉突きも確率高くなるし。
    屋根とかって事になったらその雪を今度は排雪
    しなくちゃならないんだぞ？

    おれらのような素人がいくら考えても無理だって

    74.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:34

    ※67
    そういう奴はそうなったら今度は
    「よそ者は出て行け」と言い出す
    相手にしても無駄

    75.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:34

    >>69
    蒸発するほどの高温だとアスファルトが溶けるわいｗ

    76.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:34

    なんというか・・・無知って嫌だね
    こんな奴らが安易な経費削減に
    賛成しちゃうんだよ
    防災は公の仕事だ　アメリカはそれも民営化して
    今悲惨なことになってる。

    77.  Posted by  名無し   投稿日：2012年02月13日 01:34

    ・・・アホな※多いだろ。

    78.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:34

    基本的に企業が1日の除雪費としてもらうのは一人約1万5000円。
    で規則で1台に2名乗車なんで3万。
    そこからガス代人件費がでる。乗ってる人がもらえるのは約1万。
    で待機してるお金ってのもでてる。
    除雪車は大体が県から借りてる10年以上は余裕でつかいつづけるよ。
    委託される建築会社としては景気わるくて人もいないのに
    除雪にまわせる人だすの大変でつらいのよ。夜仕事するんで昼はだせないので。

    79.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月13日 01:35

    雪の降らない所に引っ越せば解決する
    無駄な税金をつぎ込む程日本には余裕がない

    80.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:36

    小さい頃からの思い出が詰まっている住み慣れた土地をいきなり手放せって言われた福島県民に同じこと言えるか?住んでる方が悪いってよ｡

    81.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:37

    歩いて五分でコンビニに行ける都市周辺とは違うんだよ。最寄りのスーパーまで5キロ、延々と降り積もるドカ雪の性で道は埋まり、食料なく急病人ありって状況になってからそういうことを言えよ。言えるならな。

    82.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:37

    その雪があって大変な地域に原発とか押し付けてるトンキンが一番高圧的なのがなんとも言えないな

    83.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月13日 01:37

    >>79
    また馬鹿がいたか

    84.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:38

    まず重機、これ巨大な上に台数売れないから
    1台買うだけでざっと数百万超えてしまう

    また、1県と言ってもかなり広いわけで
    県全体を業者200人で手分けして作業すると
    2人100万(重機等込み)で1億になる

    まぁ、天下り関連の浪費も相当にありそうだけどな
    『日本除雪安全監査委員会(適当)』みたいなもん作って
    そこに次々と天下りして1000万/人とかやってそうだしな

    85.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:39

    >>79
    解決しねえよ馬鹿じゃないの
    雪国から人が全員引っ越したとして雪が降らない時期は土地を腐らせとくわけ？
    24億どころじゃない経済損失が出るわな

    86.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:42

    田舎だと車社会なので全部の道路を除雪しないと家から出られない人が出るし大変。
    除雪費用は必要経費。
    雪の降らない都会の人だって田舎でとれた野菜や魚食べて恩恵受けてるんだし。

    87.  Posted by  名無し   投稿日：2012年02月13日 01:42

    雪の辛さを知らない奴に何言っても無駄。傍から見れば綺麗なのかも知れないけど、雪は間違いなく自然災害だからな。豪雪地帯は人の住む所じゃない。今年は特に酷いわ

    88.  Posted by     投稿日：2012年02月13日 01:45

    被災地とか豪雪地帯とか(今年は豪雪地帯じゃなくても積もってるが)
    おまえらはまともに稼ぎもしてないくせに金がどうとか言うんだな
    いろんな地域に住んでる人のおかげで日本が成り立って来たっていうのに
    年金だの治療費だのおまえらはうんたらかんたら言うだろうけど
    過疎高齢化は別に過疎化地域の高齢者のせいでもないしな
    おまえらが結婚して子供を作ればもっと違ってたはずだ

    89.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:46

    除雪にかかる費用考えたら日本海側の街を地下都市化計画とかやって見るのも試してみたらいいのにとか思うわ

    90.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:50

    これ程シンプルに役立ってる税金の使い方は珍しいと思うんだがな。重機使わず人の手でやればいいと思ってる奴はたぶん家に雪かきすら置いてない。あれがどんだけ重労働か、そして田舎に若者が少ないかわかってない。

    雪の降らない所に云々言ってるバカは原始時代の方ですか？それとも日本の人口減らしたい工作員の方？

    91.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:50

    何をするにしても金はかかる。

    雪国に住んでないからどのくらいかかるのか分からん。

    92.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:52

    札幌は今の市長になってから除雪費ケチりだして交通状況がマジ悲惨。
    正月は道路脇に雪の壁できてて両側で4車線の道路が2,5車線になってた。

    93.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:52

    とりあえず、いかにして屋根に雪が積もらないようにするか
    これだけで大分違う気がする

    94.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:52

    豪雪は大変だが、雪の降らない暖冬はもっと深刻だよな。

    95.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:54

    北海道は対ロシアの採集防衛ラインなんだから
    人は絶対に必要だわ

    96.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:55

    天下り1回3年につき1億5千万
    それを死ぬまで繰り返す

    な？24億やらじゃ足りないだろ

    97.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月13日 01:56

    想像力のない馬鹿はなんでもかんでも叩けばいいと思ってんだろうな。
    内訳を分析した上で24億を22億に減らせる提案するならわかるけど、内容も知らないで作業自体を無駄だと断言出来る意味がわからないな。

    98.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月13日 01:58

    非効率な田舎が都会で集めた税金を貪っている構造は　今のギリシャ問題と同じだ
    ドイツの国民が税金をギリシャに注ぎ込む事に反対して当然だ
    地方は地方の税金で自立しなければならない
    もっと効率的な国家にするべきだ

    99.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 01:59

    富山に住んでるんだが
    正直、自力で除雪できないところに住んでる奴はアホだと思うね
    引っ越せよ

    100.  Posted by  まさ   投稿日：2012年02月13日 02:02

    札幌市で除雪しなきゃいけない道路の長さは、5300キロだよ

    101.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 02:02

    >>61はアフリカかどっかの人なの？

    102.  Posted by  名無し   投稿日：2012年02月13日 02:02

    田舎か都市部かは関係無いでしょ
    足首くらい積もっても放置したらしばれてガチガチになるし、膝くらい積もりゃもう悲惨
    除雪したらしたで道路脇の雪をそのままにすりゃ次の雪が降った時に除雪出来なくなる
    除雪排雪の繰り返しをしてれば、そんくらいの金は動くでしょ

    今年は十勝も除雪費用ケチったとかなんとかで、難儀な思いしたわ

    103.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 02:03

    軍用火炎放射器でもたいして効果が無いのに
    雪融かせとか言ってる奴はなんなの？

    104.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 02:03

    ヒーター設置したときの費用とどっちが安いんだろうか

    105.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 02:03

    海に捨ててるよな

    雑なとこもあるしけっこう怒ってる人いるよ
    雪の跡のせいで道とおれないとか割とある
    でもないとほんと危険だから助かってる
    ありがとう　そして　こら

    106.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月13日 02:06

    簡単に引っ越せる若者世代働き盛りとは違って、特に１人暮らしの高齢者は簡単には引っ越せない。環境がガラリと変わることが、どれほど肉体的･精神的ストレスを与えるか計り知れないから。だから不便な豪雪地帯にもずっと住み続けているんだろうね。除雪作業簡単じゃんとか言ってる奴とかニートひきこもりを働かせなよ。んで、雪に潰される恐怖を味わうと良い(^^)

    107.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 02:07

    個人的に長期的な地下都市計画実行して欲しい
    なんか大々的な

    そんなとこに住むなって言ってるヤツってスゲーよな
    地方の金でやれっていってる奴、義務教育終わってから発言しなさい、見てて可哀想だから

    108.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 02:07

    天下り天下りって言ってる奴何なの…
    予算食ってる敵はガチで天下って来るものなんだから文句言うなよ

    109.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 02:09

    その除雪作業をタダでやらせようってんだから虫が良すぎるよね

    110.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月13日 02:09

    てんでバラバラに住んで無駄な税金使う事を止めてコンパクトな町にして効率化すれば皆ハッピーだ

    111.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 02:11

    >98
    ドイツとギリシャは通貨こそ一緒だが国がちげーだろうが。そりゃ反対するわ。
    これは日本国内の補い合いの結果だろうが
    むしろ問題としてはイタリアに近い

    第一田舎のどの辺が非効率だよ

    112.  Posted by  名無し   投稿日：2012年02月13日 02:11

    豪雪地帯に「住んでる奴ら頭おかしい」などと書き込んでる者がいるようたが、そういう輩こそ頭おかしいか売国奴だわ。
    日本人が住まなくなったら、日本人以外の民が勝手に移住してインフラ整備を始める。これを放置すると、実効支配された後に「此処は我が国の領土」と勝手に宣言される。そして領土とその周辺海域の資源を収奪されるに至る。戦争以外の方法で国土が奪われるこのような仕組みの存在はこれまでの歴史が証明している。
    特に北海道は近隣に領土問題を抱え、開拓以来その危険に晒され続けてきた。その苦労と使命を理解できない者は日本人じゃない。

    113.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 02:11

    米7
    温水パイプは知らんが、地元じゃ地下水を吸い上げて雪を溶かしてる。（消雪パイプ）
    地下水を吸い上げ続けるとどうなるか分かるよな？

    米11
    電気代がすごくかかりそうだ。
    灯油を使って屋根雪を溶かす装置を備えてる家もあるらしいが、去年でさえ灯油代が10万円/シーズン・軒かかったらしい。

    米28
    地元じゃ屋根雪下ろしは2万円/日・人が相場らしい。
    慣れが必要だし落ちたら怪我、最悪死ぬから素人には無理。

    米69
    wikipediaで火炎放射器の項目を見てくれ

    114.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 02:14

    雪が積もらない屋根って誰かが発明してそうだけどな

    115.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 02:14

    除雪じゃなくて除霊と読んでしまった・・・。

    疲れてんだな

    116.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 02:16

    雪とかせっていう奴、溶けた水どうすんだよwww
    排水溝に吸い込まれてはい終わりとでも思ってるのか？

    117.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 02:19

    面積の広い県って情報が行き届かないし､過疎ってるから小分けにできたらいいなと思う｡例えば西北海道､東北海道みたいな

    118.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 02:20

    実際に働いてる人には大した金払ってないんだろ？
    どっかが中抜きしてる

    119.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 02:21

    米53
    管直人の悪口はよしたまえ

    120.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 02:21

    雪国に住んだことないから
    「どうせ無駄に使ってるんだろ」程度に思ってたけど
    そうでもないみたいだな

    121.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 02:22

    パソコンデスクから半径数十センチが自分にとっての世界の
    すべてと言う輩に何を説いても徒労に終わるだけだ
    せいぜい壁に向かって不平不満を呟き続けさせておけばいい

    122.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 02:24

    何事も馬鹿は人の上に立っちゃいけないってことかな｡上司も国も｡

    123.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 02:27

    まあ使う税金は明細公開してほしいよな

    124.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 02:28

    津波を大きな波程度に勘違いするのと同じことで、「一面に万遍なく2mの雪が積もる」がどういうことなのかは実際に見てみないと分からんよ
    アメダスで2mを観測する地域は、溶かすくらいの事でどうにかなるレベルを超えてる。「人が住むところじゃない」。

    何で住んでるんだろうな？こっちが聞きてえよ・・・

    125.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 02:29

    今年東北行ったけど雪がすごいからな
    あれを見たことないと無駄だと思うかもしれないけど一度見たら除雪は大事だと思ったわ

    126.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 02:32

    湯で溶かせとか言うやつ頭大丈夫？
    全ての道路すげえ細い小道まで掘り起こして融雪装置つけたらどんだけ金かかると思ってんの？
    ただポンと置くだけじゃ車通るしすぐぶっ壊れんだけど？
    そもそも雪降るような気候だったら溶かした水がそのまま凍るんだぞ？
    住んでないとはいえこのくらいちょっと考えればすぐ想像できるだろ
    どんだけ頭悪いの？

    127.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 02:33

    積もらない地域に全員引っ越す方が、後々安上がりなのは間違いないｗｗｗ

    128.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 02:33

    公共団体が支出削減＝景気悪化

    129.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 02:34

    1センチ積もっただけで交通機関麻痺するトンキン(大爆笑)が発狂しているんですね((苦笑))

    130.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 02:36

    引っ越せるなら引っ越してえよ
    チクショーめ
    そんなに引っ越し引っ越し言うなら
    手伝いに来てくれよ

    131.  Posted by  アッキー   投稿日：2012年02月13日 02:37

    ２ちゃんねる島の野良犬負け犬クズネラー共の絶対的支配者でラスボスの鬼女さまと雪合戦したいにゃあニャハハハハなんですねぇﾊｰﾄ
    クズネラー共には投げる雪玉に石を詰めて後頭部にストラーイクなんですねぇﾊｰﾄニャハハﾊｰﾄ
    信心すれば大勝利ﾊｰﾄ
    明日へ導く創価学会ﾊｰﾄ

    132.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 02:38

    ﾆｰｶﾞﾀは湯で溶かしても大丈夫。
    基本水捌けがいいし、氷点下が続く事がないから凍らない。
    -10℃〜の北海道とかは無理だと思う

    133.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 02:43

    米123
    お前の国では秘匿しとるのか？
    日本の公共工事は、参加業者名から落札価格まで公開してるだろ。
    窓口行けば落札率から設計単価まで全部わかるんじゃね？

    134.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 02:47

    冬は大変だろうが夏は快適なんだからいいだろ
    助けてやる必要なんか無いな

    135.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 02:49

    素人なりに考えてみたが、

    作業員人件費(作業員、運転手、誘導員、係員など)
    被服費(防寒具、安全靴やヘルメットなど)
    工具費(除雪用ショベルなど)
    重機維持費(メンテナンス費、車検、駐車場、運搬費、燃料費など)
    損害保険費(器物損壊時なども保障用)
    交通費(作業員の移動手段)

    重機だけじゃ足りなくて(そもそも屋根の上とか重機で雪おろしできない)人の手を使う所は人海戦術でやるしかないし
    そういう所にお金かかってるんじゃないの？
    作業員を派遣するマイクロバスとかヘルメとか
    とりあえず1や雪国を舐めてる奴は一度現地行ってボランティアした方がいいよ
    たかだか雪程度に税金投入しすぎだ仕分け汁仕分け汁と騒いでるミンスもどきが要る限りこの国は本当によくならないんじゃないかな

    136.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 02:49

    温水パイプ使えばいいって言ってる奴頭悪すぎ。あんなの水抜き出来ないとすぐに凍ってその後最悪春になるまで使えなくなる。雪国バカにしてんのか？溶かせばいいとかいってる奴も、一冬ずっと０℃近くの気温しかないのに溶かしてどうすんだよ。取り合えずこのスレ立てた奴は２メートルの雪に頭まで埋めてやるから部屋で待ってろ。

    137.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 02:51

    >>134
    雪国だから夏は快適と思われているかもしれませんが、夏も意外と暑いんですよ

    138.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 02:53

    134
    ちょっと意味が分かりませんなあ

    139.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 02:53

    北海道に旅行でラベンダー見に行ったことあるけど､夏は暑かったなぁ…

    140.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 02:57

    今年は特に費用がかさんでもしかたないだろ
    数十年ぶりの豪雪で災害レヴェルだし

    引っ越せとか言ってるやつらは自分の住んでる地域がずっと災害に巻き込まれないとでも思ってるのかね？想像力無さ杉。震災からまだ1年もたってねえんだぞ

    141.  Posted by     投稿日：2012年02月13日 02:58

    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

    142.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 03:01

    >>135
    屋根雪下ろしは基本、個人負担。
    自治体が負担する除雪費で一番金がかかっているのは、道路除雪の人件費だと思います。
    道路を削らないように除雪するには慣れが必要ですし、路線ごとの凹凸箇所を把握している人じゃないといけません。
    加えて除雪は通勤・通学前に終わらせる必要があるので、基本的に夜間〜早朝作業です。
    こういった要因があるので、人件費がどうしても高くなってしまうのだと思います。

    143.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月13日 03:06

    温水パイプとか流れ出た温水が冷えて凍って更に降った雪と融合してアイスバーンとかすけど正気か？

    144.  Posted by     投稿日：2012年02月13日 03:06

    独り身のお年寄りの家の除雪のバイトって無いのか？

    需要ありそうなもんだが。ついでに雑用もやるぜ。

    145.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 03:07

    結構すさまじい国に住んでるよな
    雨､雪､地震､雷､火事､クソオヤジ…
    全部揃ってるわ

    146.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 03:11

    日本海側の人は全員雪の降らない地域に住めってかwwww
    東北と北海道ほどの土地余らせてどうするの？
    他国に売るの？譲渡するの？ロシアなんかは真っ先食いつくだろうな

    147.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 03:12

    エスキモーみたいな生活をしているのか？

    148.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 03:15

    >>144
    独居老人じゃなくてもあるよ。
    ただし、雪国に住んでる人が金を払ってやってもらうくらいだし、113のとおりだから素人には無理。
    角スコとスノーダンプを勾配のある屋根の上で使いこなせないと駄目。

    149.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 03:18

    マジレスすると大半が人件費
    維持費もバカにならない額。
    燃料費が凄まじいし、車検も1〜2年おき？らしいし高いぞ

    150.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 03:23

    実家の屋根の雪降ろしのときに
    凍っててめんどくさかったんで､
    ジャンプしたら大量の雪ごと落下して
    死にかけたことがある｡
    屋根は最低2人以上でな｡

    151.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 03:32

    将来人口も国富も減ったらこういうコストかかるところはメンテ諦めて
    強制移住か死んでも関与しないとかやるんかな？

    152.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 03:34

    どうも、雪の降らないところに住むやつらは
    除雪の現実を知らないどころか、除雪面積も
    考えるだけの知能を持たないらしい。

    153.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 03:36

    なきにしもあらず｡
    そうならないためにも
    雪国は悲鳴をあげてるが
    国に声が届かないんだな…

    154.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 03:37

    温水パイプくそワロタｗｗｗｗｗ
    ※7さん貴方の事ですよｗｗｗｗ

    無知って恐ろしいなぁ。

    155.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 03:38

    朝起きて外に出てみたらやたらと見通しが良くなってた。
    別段気にも留めてなかったが、数日後自宅の前にある使っていない物置が雪の重みで全壊していた事に気がついた。
    あの時は腹抱えて笑ったな。

    156.  Posted by  774   投稿日：2012年02月13日 03:40

    そもそも、そんなところに住むのが間違ってるのでは？

    157.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 03:41

    ついでに除雪車は経験がモノを言うから
    いつも同じ人が引っ張りだこになる
    凍傷もあるし保険だとかなんだとかであっという間だろうな


    この除雪する雪を夏まで保管してどうにか空調に使えたらいいのになって昔思ってた

    158.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 03:46

    雪国に住むことに憧れてるんだけどかなりハードそうだな

    159.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 03:49

    「自衛隊にやらせろ」「ニートにやらせろ」とか言ってる馬鹿は「自分がやる」とは言わないよなｗ

    160.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 03:50

    札幌の郊外の排雪場とかすごいぞ
    十階建てかそれ以上のビル位の雪山ができてて、6月位まで雪山が残ってる
    その一か所だけでも常にトラックで雪運んできてるような状態だから、こんなに金使うのも無理はない

    161.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 03:51

    雪かきをする業者を募集して一番安く引き受ける会社に委託すればいい

    162.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 03:53

    秋田住みだが､
    雪国の自殺者が多い理由が分かったわ
    日は短いわ､寒いわ､仕事は無いわで
    景色だけは綺麗なもんだから
    他県からも飛び降り参加するし…

    163.  Posted by  南国人   投稿日：2012年02月13日 03:59

    業者はそれでも全然赤字、断りたいけど断れば他の工事貰えないかもしれないから泣き寝入り。
    涙流しながら地元の為に夜通し除雪しても、こうやってうるさいだの高いだのと文句言われる。
    やってられないみたいだよ。
    因みに高いのは待機含めた人件費だろうね。

    164.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 04:01

    過疎地は地下に住めよ、
    毎年冬場に雪掘るぐらいなら夏に土掘れ

    165.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 04:03

    >>156
    その話はもう疲れた・・・

    166.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 04:04

    >まったく想像できないから内訳おしえて
    >ガソリン代と人件費だけでしょ？

    お前がどういう費用計算をしているのかまず聞かせろカス

    167.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 04:06

    確かに具体的な数値の計算方法は見てみたい

    168.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 04:07

    除雪しても不満の声は多いが感謝しなければな。
    あと除雪しても駐車場前は除雪あとで雪が塊で並んである場合あるからそれどかして車の雪落としてと
    除雪車だけではすまないからね。
    豪雪地じゃないから屋根の雪下ろしとかはないけど
    いろいろ大変だし融雪材で車は塩だらけで錆びるし雪国はいいことあんまりないね。
    といっても引っ越すなんて簡単にできんけど。

    169.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 04:10

    実際は必要経費なんだろうがそのお金をばら撒いたほうがいんじゃね？とでも思ってるんだろう。

    アホか！

    170.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 04:14

    都会で時給８００円１０時間労働くらいで人を雇って、逆出稼ぎしてもらえば、その人たちがお金落として行って地域産業も潤うと思うなー。２４億なら１人１日８０００円として延べ人数３０万人位になるけどなー。
    とか言ってみる。

    171.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 04:14

    想像力の欠如した奴って結構居るんだな　アホなコメを本気で書いているとすれば日上生活に支障が出るレベルだな

    172.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 04:14

    雪国は滅べばいいよ

    173.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 04:16

    まあほんと、なんであんなところに住むの？　という人は雪が降る地域で作られた野菜も食べず、電気も貰わずに生きてみて欲しいもんですね。

    >99
    富山に住んでて、雪積もったときは県道も国道も使えないという状況になったら大変だと思いますよ。全部自力でやれますかね？

    174.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 04:25

    雪国に住んでいる人へ
    一度四国で住んでみませんか？
    ド田舎で仕事はさっぱりありませんが、雪の心配しなくてのほほんと生活できますよ♪

    175.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 04:27

    西日本に台風が来たら「なんでそんなところに住むの？」

    タイで洪水と聞いたら「なんでそんなところに住むの？」

    関東で放射性物質が蒔かれたら「なんでそんなところに住むの？」

    貧困に喘ぐアフリカ人に「なんでそんなところに住むの？」

    176.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月13日 04:29

    田舎の主要産業は地方公務員という馬鹿馬鹿しい構造を変えて自立できる産業を育成しなければギリシャのようなお荷物になるだろう

    177.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 04:37

    特別豪雪地帯なめとる。あれで数十億で済むほうが驚き
    住むなっていうが夏季は米どころでそうお荷物でもない(減反で現状はお荷物だが)

    178.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 04:42

    西洋の建築みたく三角形の家にして積もらなくすれば？
    道路が雪で埋まるのはもう仕方ないだろ
    溶けるの待てよ

    179.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 04:43

    雪国は生活、交通、経済活動においても負の連鎖だな
    次の世代でいくつかの村が消滅すると思うよ
    逆に、農業やりたい人とか、不便に慣れている人が住めばよい

    180.  Posted by  ま   投稿日：2012年02月13日 04:44

    雪が嫌だからと全員がひとつの地域に密集したらトンキンのような我欲都市がまた一つ出来上がるだけだが

    181.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 04:51

    視野がせまいな。
    路面状態の調査費用、塩カリ、砂、清掃費用なども含まれていることもお忘れなく。
    費用をボトムアップで計算してみたら無駄かどうかわかるとおもうぜ。
    批判する前に調べな。

    182.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 04:54

    >170
    その30万人は全員重機運転できる？
    人間１人がスコップでやる雪かきなんて非効率すぎてカスにもならんぞ
    それこそ税金の無駄すぎる

    183.  Posted by  か   投稿日：2012年02月13日 05:02

    >西洋の建築みたく三角形の家にして積もらなくすれば？
    道路が雪で埋まるのはもう仕方ないだろ
    溶けるの待てよ

    これ冗談で言ってるんだろ？
    なあ

    184.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 05:03

    一日中重機を動かして
    邪魔にならない開けた場所まで輸送
    山にしておくスペースを借用

    普通にかかるだろ？

    185.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 05:04

    雪がすぐ溶けるだろうと勘違いしてる奴がいるな。
    雪じゃなくて砂がシーズン中にずーっと振り続けると考えてみろ。砂捨て場が必要になるだろ？

    186.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 05:09

    札幌が既に我欲都市に成り下がってる件。
    雪が嫌だからとマンションに入居して除雪から逃げてるヤツ多いんだよな。

    雪国に住んでる以上、除雪は義務だろー！

    187.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 05:11


    雪が3〜4�儿澆辰燭世韻蚤臍�ぎする連中には何を言っても無駄
    ＝＝＝　豚の耳に念仏　＝＝＝

    188.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 05:13

    参考になるか判らんが、新潟のスキー場で働いてた時、場内の除雪＆排雪費用にシーズン請負（出動回数に関係なく定額）で4000万かかってた。
    重機は、タイヤドーザー×4 ロータリー×1 ユンボ×2 ブルドーザー×1 オペレーターは平時24H常時4人。
    雪の多い年は出動回数が増え、請け負い業者は赤字だったらしい。燃料は私有地なので、安い灯油で動いてた。
    民間同士の契約だから、中間搾取も無いはずなので、費用の目安にはなるかと思う。

    189.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 05:14

    ※182
    単純に時給×時間×人数で済むとか言ってる時点で※170は釣りだろ
    だが個人レベルではスコップででやる雪かきは重要
    雪国での超高齢化は死活的問題だよ

    190.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 05:16

    米176
    何も知らないアホなお前さんは少しは外に出て現実を見た方が良いよ。

    191.  Posted by  名無し下請け   投稿日：2012年02月13日 05:21

    重機のオペやっているけど、札幌市の公募入札で重機1台で作業料金15,000円/ｈが相場。夜の短い時間で数百キロの距離を除排雪しないといけないから、一晩で100台以上の重機・排雪用ダンプ・誘導員車両が稼動するよ。ダンプは雪フル積載でリッター数百メートルの高燃費。雪捨て場まで20キロぐらいあるし、チームワークで効率よくやらないと朝まで終わらない。そんな中、徹夜で必死に働いてもこまめに除排雪しろって一般市民さまに怒鳴られるんだぜ。もちろん平謝りです、お客様だからね。

    192.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月13日 05:22

    なんで除雪しなくてもいい仕組みを、作らないんだろうね？
    ドイツに住んでた頃は公道は砂利時期

    193.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 05:27

    >192
    砂利程度では意味がない上に除雪機が使えなくなる

    194.  Posted by     投稿日：2012年02月13日 05:28

    暇人大量に雇ってスコップでとかマジアホ。
    すぐ雪かかなきゃ車出せないほど雪積もるのに、んなスコップでチマチマ、溶かしてダラダラやられてたまるか。

    195.  Posted by  a   投稿日：2012年02月13日 05:37

    〜すれば良いだろって簡単に言うが
    こんなところで素人が出した案が本当に有効なら実行されてるハズだわな

    まぁ釣りなんだろうけど

    196.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 05:38

    除雪程度に金なんかうんぬん言ってる奴は、自分とこに北海道・東北のような雪が降ったら真っ先に「早く除雪しろカス」とか言うタイプだと思った。
    地方は地方で金とかまかなえよ。とか言ってる奴は水不足とか不測の事態になっても自分トコの水だけで暮らして欲しいと思った。
    雪とかどうせ溶けるから我慢しろよって言う人もいたけど、夏にエアコン無しで暮らせるのかな？暑さもいずれ涼しくなるんだけど。

    197.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 05:43

    雪国に適した車とか開発されないのかね

    198.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 05:45

    親父と一緒に工務店経由で除雪の仕事貰ってるけど
    朝３時半とかに電話掛かってくる
    しかも細い道もでかい道も同じ大型だ
    どんだけ神経すり減らして除雪してるか
    ちょっと高いとクレーム来るし・・・

    199.  Posted by  ぽ   投稿日：2012年02月13日 05:46

    屋根は無落雪住宅って開発済み。雪に耐える構造＋家からの廃熱で溶かす。
    で、もしこれから氷河期化してトンキンも雪まみれになったらみんな移住すんのか？ｗ

    200.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 05:46

    雪国に住むのはマジでやめた方がいい。

    何メートルも雪が積もりまくって、地面もブレーキが利かないくらい凍結しまくって、
    明らかに「これ外に出たら絶対に事故起こるだろ」って感じの超絶悪天候でも、
    会社だけは絶対に休みにならない。

    それこそ積雪が原因で人が事故死しまくっていても、
    無理やり出勤させられ、必ず「普段どおり」のスケジュールで仕事をさせられる。
    もちろん朝から散々除雪させられた上で。

    「今日は荒れているから早めに終わりにしよう」なんてことは、まず有り得ない。
    みんな「仕方ないよねー」とか言って、当たり前のように全員が通常出勤して、
    各地で交通事故や除雪作業中の事故が起こりまくる。
    それでも「仕方ないよねー」だ。

    小学校ですら、休みにならないことの方が多い。
    毎年、子供の事故死が絶えないというのに・・・

    201.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 05:48

    ※196
    除雪甘くみんな、命かかってんだ!!　そんな代用効く問題と比較してんじゃねぇ

    つうか毎年8億もかかるなら、法案改正して平屋根とか傾斜の緩い屋根を禁止すりゃいいんだよ

    202.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 05:49

    ※見てると除雪費用がケチられはじめてるのがわかる
    近未来には半世紀以上昔の不便な後進国に逆戻りしてそう

    203.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 05:49

    地下鉄とか作られたらマシになるのかな

    204.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 05:52

    ちなみに雪国の自治体でも差が出る。
    お金のある自治体はきれいに除雪してくれるが
    自分の住んでいる自治体はお金がない故にガタガタ。
    一度車で走ってみるといいよ。
    踏み入れた瞬間にやばいと思うから・・・。
    トンキンの運転なら冗談抜きで事故って確実に死ぬ。
    除雪は住民全体になるので作業は朝方かつ
    コンビニの深夜バイトと違って時間までに
    必ずやり遂げなくてならない作業でござる。
    除雪は医療や介護に近いレベルの死活問題だと思う。

    205.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 05:53

    >203
    需要がないです><

    206.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 05:53

    >>178
    そうだね、合掌造りって知ってる？

    207.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 05:54

    こういう記事を見ると、２ｃｈはまだまだ民度が低いなぁと思う。想像力の欠如、無責任な発言が目立つ。
    都会と田舎、議論を重ねて相互に理解を深めていきたいですね。

    208.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 05:56

    >>205
    ナシですか。地上はダメだからいっそのこと地下に・・って発想だけど単純すぎたか・・

    209.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 06:05

    現場いって雪かきすればすぐわかるよ

    みるのが一番ってこった

    210.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 06:08

    兎にも角にも法律と日本人が
    おかしいのは言うまでもない｡
    まず耐え忍ぶ美学なんぞ捨てろ｡
    美しくもなんともない｡
    う○こ我慢したっていいことなんか
    ありゃしねえだろ?今の日本は
    東京に糞がつまってる状態｡
    だから日本は止まったままなんだよ｡

    211.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 06:12

    日本は凄く狂ってるよ。
    もうこの国は駄目だ。

    212.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 06:14

    民間にやらせるよりは若干高めだが金が掛かる仕事なのは間違いない

    213.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 06:15

    雪なんて太古から振り続けてる。
    そこに長い間自治体が雪対策してるんだから
    大雪が振らない地方の一市民が考える程度の対策なんて試されてるに決まってるじゃん。

    214.  Posted by  名無し   投稿日：2012年02月13日 06:18

    24億って別に大した金額じゃねーだろw
    そんな事より政府は国民に「一万やるから消費税上げさせろ」って方がヤバイだろー

    215.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 06:19

    新潟住みだけど、夏は暑いし冬は雪だしマジ引っ越したい。
    で、考えたけど
    沖縄　　風土が無理、台風被害
    鹿児島　桜島噴火　台風　
    四国　　台風　水不足　
    大阪　　外国なので無理
    静岡　　東海地震　富士山噴火
    東京　　家賃が高い
    どこかいいとこないですか？

    216.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 06:19

    要は地方にも金回して
    循環させろってことでしょ｡
    言わせんな恥ずかしい｡

    217.  Posted by  な   投稿日：2012年02月13日 06:21

    熱発電住宅とか維持費かかりそー。
    地下鉄は、維持費もいるし利用する人も最低限地方都市人口くらい確保出来なきゃ採算とれなさそう。

    熱湯で雪を溶かしても寒すぎて今度は、溶けたそばから凍結して危ないからまだ雪のままがいいって聞いた
    大変だ

    218.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 06:23

    東京に集中しすぎて
    畳一枚分の土地が
    とんでもない値段になってる
    滑稽だよね

    219.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 06:24

    たまになら陸自の施設に頼んで派遣してもらえばいいんでね
    でもあれを除去してたら相当掛かりそうだと思う
    重機はメンテ、燃費悪いんだよな

    220.  Posted by  クオリティ   投稿日：2012年02月13日 06:32

    世界から見てまだ日本は、低い税金に対して社会保障が充実してる。福祉、保障が充実してる国なんて給与の５０％天引きの消費税２５％以上。保障が無いのに消費税２０％の国なんてザラ。
    そりゃ借金貯まるわ。
    日本が終了するときは、既に他の国はとっくの昔に無くなってるくらい他国は税金も治安も保障もドイヒー

    221.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 06:33

    あの雪かきという重労働を朝から晩までやってから言え

    「晴れれば勝手に溶ける」「特別豪雪じゃなきゃ要らなくね？」と考えてる奴
    豪雪地帯じゃなくても積雪は溶けて凍ると最悪の代物に化けるから晴れるまでに道路からどかす必要がある。10cmも積もれば十分脅威
    除雪しなかったら公道アイスバーンだらけだぞ

    222.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 06:34

    もし陸自が値をあげたらと思うとゾッとするわ

    223.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月13日 06:38

    この間大雪のため青森のとある町が、100台以上車動けず&翌日付近の学校全て休校になったんだけど、そのニュースを読んだみのもんたの感想が「えっこんなことで休校なの？」って言ってたのを思い出した。

    224.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 06:40

    ※201
    　え？水不足とか猛暑も命に関わると思うんだけど。201の人は水飲まなくても熱中症になっても平気なのか。

    そして平屋根とか傾斜のゆるい屋根でも雪下ろし必要無いのもあるんだけど、法改正して禁止するの？馬鹿なの？

    225.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 06:42

    雪国の人は
    ｢え?そんな積雪で電車とまるの?｣って
    言うだろうね

    226.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 06:47

    ＞コンビニの深夜バイトと違って時間までに必ずやり遂げなくてならない

    いや、大抵の仕事は多かれ少なかれタイムリミットあるだろ。
    特にコンビニなんか短いスパンで細かい仕事いっぱいあると思うが･･･

    そういう「自分だけは特別」って感覚や発想・想像力の貧困さが
    「雪かきってしなくても大丈夫じゃね？」
    ↓
    「仕分けで予算廃止しようぜｗｗｗ無駄削減マジパネェｗｗｗ」
    ↓
    地方福祉死亡、人口流出・産業衰退加速
    とかなるんじゃねぇの？

    227.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 06:50

    三角屋根にしろとか言うけどさ、屋根からの落雪がたまって窓割ったりするんだよね。
    自分の家の窓が割れるかもしれないし、下手したら隣の人の家の窓が割れるんだけどさ。
    雪が窓割って部屋になだれ込んでくる恐怖と、見てても何も出来ない無力感は解らないだろうねぇ。

    228.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 06:56

    雪に対しての備えができてる雪国でさえこれだけの金がかかるんだからな
    都会で雪が降った時の経済的損失はおそらくこんなんじゃきかないわ

    もっと地方にも人が住むようになれば多少は色々と楽になるんだろうけどねぇ

    229.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 07:08

    夏は涼しくて〜みたいなスポンジ野郎は
    山形行ってみろよ｡
    夏は東京より暑くて冬は豪雪だぞ?

    230.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月13日 07:09

    都会からの税金当てにせずに 自立しろよ

    231.  Posted by      投稿日：2012年02月13日 07:10

    ディーゼル車はメンテナンスをこまめにするし燃料費も政府がアホみたいに税金かけたからガソリンとあんまり変わってない。

    この辺で大分費用かかると予想

    232.  Posted by  ん   投稿日：2012年02月13日 07:10

    札幌に住んでたが、あんなとこ二度と住みたくないわ

    233.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 07:13

    度々燃料投下する愉快犯がいるな

    234.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 07:14

    書いてる人も居るとおり自治体の予算減らされるから
    昨年度の予算にあわせて予算組むから予算はきっちり貰えるだけ使い切る必要がある
    そうしないと節約した分次年度から予算減らされるから
    これが数十年続いてて不景気の今でも同じように予算貰おうと地方は頑張って無駄遣いしてる

    235.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月13日 07:21

    今みぞれみたいな湿った雪がパラパラ降るだけで住人のテンション上がる県に住んでるが、雪国の地元へのこの時期の帰省を本気で躊躇うわ。
    沢山言ってる人いるけど一番怖いのは凍結だよな。
    雪が酷い所ほど車が生活になくてはならないのがなぁ…。
    ちゃんと整備しないと生活出来ないし、この位金かかっても仕方ない気がする。

    236.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 07:23

    ※226
    実はおれコンビニのバイトなんだ。
    コンビニでの深夜の作業は量はそれほど
    変動なく、ある程度要領次第で何とかなる。
    おれは田舎故、除雪委託業者のバイトを
    したことがある大型特殊持ちでござる。
    除雪は突発的に生じると同時に
    仕事量が変動する作業なんでござる。
    少量でよかったと思うこともあれば
    終わらん、無理という絶対的な仕事量を
    限られた時間で絶対にこなさくてはならない。
    もうね、夜の積雪60cmを超えた日は
    昼間際になっても終わらなかったよ。

    237.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 07:30

    メートル単位で雪が降る地域に住んでみれば分かる

    238.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 07:30

    そもそもの感覚として俺らの考える100億と国家予算の100億で全然額が違う
    24億の予は算なら雪国の人口を2000万人と仮定しても一人当たり120円だ
    除雪費用としては足りないくらいだろ

    239.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 07:30

    南国育ちだから雪の怖さなんか解んないなあ。
    結論から言うと、いくら税金を投入しても雪国生活は改善されず、昔の生活から何ひとつ進歩してないってことなの？

    240.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 07:34

    地域住民で手分けして手作業でやれやぼけ

    241.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 07:36

    南国の奴には台風被害対策にいくら注ぎ込んでどれだけ効果があったか聞きたいわ

    242.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 07:38

    ちなみにちょっと調べてみた
    地元青森県の県道の総延長564.1km
    青森市の道路実延長2188.8km（多分国道・県道含む長さだと思うが）
    国道・県道・市道で管轄は違うが、基本的にはこの長さが除雪される長さな訳ね
    （じゃないと市道（生活道路圏が殆ど）なんかだと緊急車両とか通れなくなるしね）
    で、1km辺り単価を5,000円としても、青森市の道路実延長＝青森市全体として、全域分で1回辺り10,940,000円ほどがかかってくる訳で
    そして雪はどんどん降ってくると言う…
    下手すりゃ3日に1回入らんと道幅無くなるしな
    特に生活道路は

    243.  Posted by  名無し   投稿日：2012年02月13日 07:44

    融雪いれたらメンテナンス費、水道代半端ないだろうしな

    244.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 07:45

    そんな所に住むなよって言ってる奴は
    何で放射能に汚染された東京から人が逃げないか？理由を考えたことあるのか？

    245.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 07:46

    台風の被害は雪国でも体感できるが
    南国のは比べものにならないだろうな
    対策っていうと防波堤とか石垣とかか?

    246.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月13日 07:48

    除雪の大変さを知らない馬鹿は黙れ

    247.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 07:49

    でもさ経済規模の小さなところで莫大な除雪費用投入しても
    業者が喜ぶだけで全体の利にはなりにくいだろ
    暮らしていくには厳しい環境なのはわかってるはずで
    どうしてもその環境が必要な産業以外は納得しづらいわけで

    248.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 07:49

    効率的に雪を処理できる道路の仕組みとかないの？

    249.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 07:54

    新潟出身で、東京での雪かき見てるとイライラしてくるよ
    とりあえず雪を固めるのヤメレ

    250.  Posted by  242だが   投稿日：2012年02月13日 07:55

    青森市役所と青森県庁の前の歩道は実験的に地熱融雪システム埋設して雪はあんま積もらん程度にはなってる
    ただ、これを車道に導入するのは無いだろうな
    多かれ少なかれコスト掛かるのは一緒（どっちが安上がりかは知らんが）だろうけど、車道に埋設するとなるとその分の工事で道路掘っくりかえす必要がある訳で…
    究極、インフラがズタズタになって道路新設する時位じゃないと工事コストとか埋設コストとかが…

    251.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 07:58

    地元だと温泉熱の道路があるな
    あくまで山近くの温泉だけだが…

    252.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 08:13

    不思議に思ってる奴らは、今の時期の雪国に実際に行って見てこいよ。
    特に今年の大変さを良く見てこい。

    253.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 08:15

    無駄な出費としか言いようがない
    ケニアを見習え

    254.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 08:18

    一日中屋根からお湯流してもそんなにかからないんじゃね

    255.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 08:19

    除雪作業は激務なので
    甘い考えは少なくとも止めていただきたい

    256.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 08:20

    個人的に一番良いと思うのは
    消雪パイプをあらゆる道につけて
    排水溝をいっぱい設置する！

    まあ水が大量消費されるんでまったく現実的じゃないんですけどね

    地下水使いすぎて地盤沈下したところもあるよw

    257.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 08:21

    雪溶かした水をあっためて使えよ

    258.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 08:24

    雪国なんかには住むもんじゃないな

    259.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 08:25

    「イヌイットに寒さの凌ぎ方を教えたがるアフリカ人は何処にでもいるものだ」って言葉があるけど
    まさにその手の連中がうじゃうじゃしてるな。
    お前程度の知識と知能で考える程度の対策で何とかなるなら
    とっくの昔に雪害なんて無くなってるっての。

    260.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 08:25

    ※247
    除雪の単価は限界まで削られてるから業者は喜んでない
    建設不況がなければとっくに撤退してる
    除雪自体が全体の利益
    まぁ、除雪がいらないと思うんなら食べ物食べなければいいよ

    261.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 08:29

    その場しのぎのバカな意見が多いな
    それじゃあ東電と一緒だぞ

    262.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 08:33

    地元が東北日本海側だけど、業者が丁寧に除雪するのって市役所と国土交通省支部周辺だけで、市街地の道路とか適当なんだよね
    とてもじゃないけどまともに車で走れないし、億単位の税金かけてるとは思えないレベル

    263.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 08:34

    ※260
    今までは税金を湯水のごとく使えてただろうけどそうもいかなくなるぞというお話
    食べ物等食べるなとか極論が語りたいだけならご自由にどうぞ

    264.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 08:41

    北海道だけで1／4もってくのかよｗ
    雪国は除雪税でも払ってんの？
    2ケタの人口の村とか無駄すぎるから雪国の連中は1か所にまとめろよ

    265.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 08:42

    除霊にみえた

    266.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 08:43

    山奥の僻地に住んで除雪の手が足りないとかほざいてる年寄りどもは
    さっさと麓の街に降りてアパートぐらしでもしろよ年金貰って
    仕事はしてないんだからどこで暮らそうが一緒だろ
    それが嫌なら不便を受け入れて黙って朽ち果てろ
    なんで10軒かそこらしかない集落のためにリソース割かなきゃならないんだ
    病院がない商店がないバスがないって文句ばっか言いやがって
    テメーらがインフラの整った街まで降りてくりゃすむ話だろカス

    267.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 08:48

    知らない人は素直に教えてと言えばいいし
    知らない人を見たら普通に教えてやればいい
    環境が違うだけの相手を煽ってもいい事ないぞ
    俺らだってロシア人にその程度でと馬鹿にされたら腹立つだろう
    知らないからアホな事言うんだから教えてやればいいんだよ

    268.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 08:54

    受注する側との間に経費を削減させる課を作ればいいのに、削減させた金額が大きいほどそこの収益になるようにすれば市が悲鳴をあげる程の削減をしてくれるよ。同じように国会議員の給与なども監査する人を配置して、無駄を指摘して削るほどその人の利益になるようにすればいい。もちろん民間企業として。

    269.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 08:54

    みんな結構教えてあげてるのに
    除雪を批判してるやついるからね
    そして多分同一人物

    270.  Posted by  名無しｸｵﾘﾃｨ   投稿日：2012年02月13日 08:54

    何でそんなとこ住むのとか言ってる奴はシナ野菜やシナ米でも食べてろ
    盆地みたいな雪深い地域だからこそ作物は美味しくなる
    気候と雪解け水がたくさんの国産の作物をおいしく育ててる
    国産十倍にしたけりゃ北国放置政策しればいいよ

    雪国はどこも農業さかんな理由がわからないかな

    271.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 08:58

    *266は除雪＝山奥の僻地とでも思ってるのか

    272.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 08:58

    ※266
    街に住んでても役立たずなゴミ虫が偉そうに何をｗｗ

    273.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 09:02

    舗装を何で夏にやらない？っていうが、
    アスファルトを現場に持ってきたときは180℃くらいあるからな？
    夏の35℃＋合材180℃でやってらんねーし、
    舗装したらしたですぐ走らせろってバカ住民多いしよ。
    夏場はアスファルトが冷えねーんだよ。
    作業終了時でも80℃近くあって、
    すぐ開放すると舗装が凹んでやり直しになるし。

    274.  Posted by  うっち   投稿日：2012年02月13日 09:03

    ハイブリッド重機とかないの？

    275.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 09:04

    まあ好きで雪国に住んでるんだからある程度の個人負担は仕方が無いし、家の周りは自己責任
    ただ主要道路は県が責任を持って対処するべき
    重労働である以上ボランティアはありえない
    お年寄りしかいない家庭の対策は正直どうしていいのかわからない
    軽くなら手伝えるが、大雪となると自分の家で精一杯だ

    276.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 09:05

    どんだけ道路があって、どんだけ雪降ってると思ってんだ。除雪したこともねー池沼が喚いてんじゃねーよ。

    277.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 09:15


    雪国チーム頑張れ！

    南国チーム負けるな！

    278.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 09:17

    スレとは関係ないけど最後のAmazonのリンクが間違ってるね。
    「あれ？美樹さやかって髪の色は青じゃなかったっけ…。」と思いながらクリックしたら…。

    279.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 09:21

    年度末だから予算の都合で工事やってるわけじゃなくて農家が働きにやってくる年度末が一番人手をかき集めやすい。
    重機の免許とか持ってる人も多いしね。

    >>米250
    >地熱融雪システム
    たしか青森は地中熱の利用を頑張ってるんだっけ。
    地中熱ヒートポンプ自体はランニングコストが低いのが魅力なんだよね。
    ただ普及しているヨーロッパと違い日本の場合は地質が複雑だから採掘コストが掛かるんだよね…。
    地中熱利用は雪国に関わらず日本全体に必要な技術だから採掘技術への投資を行って低コスト化を進める事が日本には必要だね。

    280.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 09:27

    必要だと思うけど、お金の中抜きが多いんだろうな！
    橋下が東北とかの長になれば、費用がどう使われているか判るだろうに・・・

    281.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月13日 09:30

    なんでそんな場所に住むの？

    282.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 09:31

    住むのやめたら？

    283.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 09:33

    こういうこと言う人は一度雪国行って雪かきをボランティア体験してから意見を述べるといいお

    284.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 09:33

    そんな秘境に勝手に住んで、
    税金を湯水のように使いまくって、
    「除雪は大変だ」とか言われてもなあ。

    285.  Posted by  　   投稿日：2012年02月13日 09:35

    おまいら好きで住んでんだから自力でなんとかしろ 税金使うな

    286.  Posted by  名無し   投稿日：2012年02月13日 09:37

    これで何か発明したら大儲けできるぞ
    効率的に除雪ができる装置みたいなの

    287.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 09:39

    毎日雪降ると除雪ダイエットできるぞ。
    とポジティブに考えております。

    288.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 09:42

    年度末っていうのは確か明治の軍の徴兵から来てる制度でしょ？

    変えればいいのにね・・・。

    289.  Posted by  名無し   投稿日：2012年02月13日 09:43

    小学生くらいの時に漫画で屋根がローラーになってて自動で雪を落とすみたいなの読んだな。

    290.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 09:43

    http://www.eonet.ne.jp/~orange-t/ROUMUTANNKA.html
    ↑「平成23年度公共工事労務単価」を見てみると、１日の作業量で、普通作業員でも１万円超え。
    運転手なら１万５千円くらい。
    この労務単価に、車や会社の経費なんかが乗ってくるから高くなるのも当然。

    291.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 09:44

    米284、285
    放射能まき散らすなボケェ

    292.  Posted by  名無し   投稿日：2012年02月13日 09:47

    なんでそんなとこ住んでんの？とか言える奴が羨ましいな

    季節ごとに良い具合の場所に引っ越したいわｗｗ

    293.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 09:49

    何十億もかかるならロシアみたいに雲にミサイルぶち込んで
    上陸前に海上で事前に雪降らせられるんじゃねの

    294.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 09:59

    中抜きコミコミ価格

    295.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月13日 10:04

    スレタイがみみっちいな

    296.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 10:08

    輸送費東電もちで福島へ運べばいいんじゃね？

    297.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 10:10

    で、高め高めに計算しても20億とか行ってないんだけど内訳ｋｗｓｋ

    298.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 10:13

    １〜２人しか住んでない戸建ての周りをちまちま除雪するのって効率悪いよなあ

    299.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 10:15

    真性ゆとりスレｗ

    300.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 10:36

    自衛隊の冬季通常業務に組み込めばいいんじゃないかな？
    雪まつりに派遣しないで除雪作業した方がよっぽど経済効果(経費削減)があるんじゃないかな？


    301.  Posted by  名無し   投稿日：2012年02月13日 10:39

    だから、そんなところに住むなよ。

    302.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 10:43

    温水だって冷えたら凍るんだぜ
    歩道が凍ったら地元の人でも危険

    303.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 10:48

    山形在住のうちの親父は市から委託で除雪請け負ってる。
    自家用ホイールローダー（約一千万円）を持ち込みなので、時給は諸経費コミコミで約3000円。
    日常の普通に降ったときは朝5時から10時くらいまでの除雪で1日約1万5千円。朝雪が無くても、日中大雪が降ると夕方から夜間に出ることもある。
    年に数度の超大雪の日は3時からスタートで下手すると20時くらいまでになり、時給も平均で4000円くらいにあがるから1日約5万円。
    ちなみに道路わきの棒（雪が降っても路肩が分かるようにするやつ）を壊すと、上限あるけど1本千円引かれる。棒が無くなるとまた積もったときに危険だから除雪後に見回って確認するんだと。
    12月から3月までのシーズンで約100回の出動（1〜2月は朝と夕方の2回出動も多いので日数平均より多め）で、ここ5年の税引後粗利は約300万だと。
    こういう個人の請負業者が100くらいあって、他に建設会社とかにも委託する。
    そりゃ数億円から数十億円になるわなと。

    304.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 11:01

    自然災害の話題の度に「津波の来る沿岸には住むな」だの「豪雪地帯には住むな」だの「崖崩れが起きるような所には住むな」だの「洪水が起こるような所には住むな」だの…

    狭い日本に1億2千7百万人も暮らしてるのに更に住む場所限定させてどこに集めるつもりなんだよ？ｗ

    305.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 11:03

    おばかなコメントが多すぎだろｗ

    306.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月13日 11:05

    どうせほぼ毎年必要なら個人請負にやらせるのって物凄く無駄な気が…
    温水で凍りはするが圧壊や除雪時の転落や移動手段は確保出きるだろ
    危ないのは理解出きるが、除雪しても下は凍ってるから結果同じだし、言い出したらキリがないかと

    307.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 11:06

    ロシアあたりはどうしてるんだろ？
    除雪費用が日本以上になりそうだが

    308.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 11:09

    国からの仕事だと本当に何件も中間挟むよな
    普通でも何百何千万単位で作業する人の所に届くまでに削られるのに
    こんだけ予算充てられたらすごいことになってそう

    309.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 11:09

    毎年無駄金を捨てているのは何故？

    310.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 11:23

    雪かきに使うスノーダンプは
    積雪が膝下あたりを超えると
    １平方ｍも雪かきする前にいっぱいになるが、
    その場合のスノーダンプ上の雪の
    重量は軽く２０キロを超える。

    雪国の雪かきは
    個人でできるレベルを超えてるよ。

    うちの前を雪かきするだけでも
    ｔ単位でやんないとダメだし。

    311.  Posted by  と   投稿日：2012年02月13日 11:33

    ちなみに日本以上の豪雪地帯は存在しない

    312.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 11:33

    毎年台風に見舞われて被災しても国に助け求めないでくださいねぇ

    313.  Posted by     投稿日：2012年02月13日 11:41

    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

    314.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 11:43

    数センチ積もっただけでも車とかバイク運転するのに怖いレベルなんだから必要経費でしょう。
    豪雪地域は移動手段が車メインだし東京なんかと違って電車で移動ってわけには行かないと思う。
    駅同士の距離が長いからね。

    315.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 11:44

    税金かけすぎの業者ボロ儲けと思うのなら
    自分で除雪業に参入すればいいじゃない
    ちなみに除雪用重機は雪のない半年は仕事ないからな
    降雪少ない年は待機手当だけかさんで赤字だし
    それで土建屋が重機売り払って撤退した翌年に
    豪雪で行政大慌てなんてこともある

    316.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 11:44

    誰だ、地球温暖化なんて言い出した奴は
    寒いわボケ！

    317.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 11:45

    ※98
    ドイツは、「地方」の赤字の路線バスを
    税金出して維持してるよ
    地方の足がなくなって、地方がこれ以上寂れることのリスクがわかってるから

    318.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 11:45

    雪国チーム劣勢です。
    盛り返せ雪国JAPAN

    319.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 11:48

    降雪は自然災害じゃない。その土地に住んでいる以上、当然起こりうる自然現象だ。
    除雪にかかる費用は住民が自ら積み立てて負担すべきものだろ。
    甘えるなと言いたい。

    320.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 11:50

    ※307
    あきらめてウォッカ飲んで寝てるよ

    321.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 11:51

    こんなに一日中、天気のニュースばっかしてるのって
    日本とアメリカぐらいじゃね？

    322.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 11:52

    東京なんて南国でも無いのにクーラーなんて必要ないじゃんｗ
    みんなクーラー使わなくなったら原発なんて必要ないし問題解決ｗ
    どうしても暑さに耐えられないなら引っ越せよｗｗｗ

    って書くと自分たちがどれだけ馬鹿なこと言ってるか気づくのか？

    323.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 11:52

    日本人ってなんでこんな地震多いとこ住んでんの？引っ越せばいいじゃん

    324.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 11:53

    「住民が負担しろ」

    この一言に尽きる。

    325.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 11:54

    雪国住んでるくせに冬に自動車に乗りたいなんていうこと自体がそもそも贅沢だろ。

    326.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 11:55

    冷凍庫の中の氷塊をイメージすればいい、それが雪国の雪
    放置しても消えないから、せめて冷凍庫の隅によけておく必要がある
    それが除雪っていう作業

    ボランティアで屋根の上の雪を下ろしても家の前の雪を掻き出しても雪は消えないよ、ずっとそこにあるの

    327.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 11:57

    ハーフタイム

    ポゼッション
    雪国40:60南国

    雪国JAPANチームの巻き返しに注目！

    328.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月13日 11:58

    核を一発でもかませば雪なんかすぐ溶けるってば

    329.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 12:00

    そんなことより生活保護費用を減らせよ

    330.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 12:00

    煽りたいんだろうが名前を変えて同じ批判コメントを連発するんじゃないよ
    人として最低なやつだな

    331.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 12:07

    経営者の取り分５億は基本だろ
    都会の人間は何を考えてるの？

    332.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 12:09

    雪国から人が居なくなったら農産物がまったくなくなるんだが
    飯が無くても働けるなんて都会の人はすごいなー

    333.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 12:13

    ＞ボランティアで屋根の上の雪を下ろしても家の前の雪を掻き出しても雪は消えないよ、ずっとそこにあるの

    「お前がどっか池よ」ってことだろ。
    言わせんな恥ずかしい。

    334.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 12:15

    ＞雪国から人が居なくなったら農産物がまったくなくなるんだが
    ＞飯が無くても働けるなんて都会の人はすごいなー

    除雪費用まで負担した上で経営が成り立たないのなら別の供給者から買いますよ。

    335.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 12:15

    ハーフタイム終了
    人種差別発言はレッドカードで一発退場ですので気を付けること。

    後半スタート！

    336.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 12:18

    ググりなさい
    「住んでる方が悪いって」言ってる子供には掛ける言葉が見つからない…

    337.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 12:24

    地震と言い原発といい雪と言い
    東北につらく当たり過ぎ

    338.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 12:32

    ニートはどんな場面でも役に立たない

    339.  Posted by     投稿日：2012年02月13日 12:41

    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

    340.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 12:45

    強い敵より馬鹿な味方の方が厄介、という言葉通りの荒れっぷり。

    知らないことは罪じゃないけど、
    無知な上に拙い想像で対象を卑下するのは無恥であり罪だと思う。

    341.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 12:47

    ゆとりのヒキヲタニートである>1が日当5000円くらいでやりゃいいじゃんｗ

    342.  Posted by  名無し   投稿日：2012年02月13日 12:47

    種類にもよるけど、重機はリッター／1kmとか500mとかもある

    343.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 12:50

    ほんと、こんなとこに根を下ろした祖先バカだわ。
    俺は可能な限り除雪したくねーんだよ。天候次第で
    ある程度勝手に解けるし。いずれなくなるし。
    となり近所がピカピカにアスファルト出てないと
    気に入らないのか、がんばりすぎてて困る。

    344.  Posted by  　   投稿日：2012年02月13日 12:53

    聞いた話では除雪車運転手は時給8000円らしいよ
    奴ら景気良すぎ

    345.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 12:55

    途中経過！
    両チーム前線にパスが繋がらず、小康状態です。
    ポゼッション
    雪国50:50南国

    346.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 12:57

    まだ伸びてんのコレ？
    大人の対応で流そうと思ったが流石に雪国批判に耐えかねるので発言します。
    近所で過疎地域への除雪をしていた作業員が、雪崩に巻き込まれ搬送されたばかりだからちょっと気がたってます。

    雪国の除雪費用は雪の降らない地域からしたらそう思うかもしれないが、都会のゲリラ豪雨対策の地下貯水池とか地下河川とか排水施設もどうかと思う。

    雪国は昔からそうなんだから仕方ないが、都会は自分たちでそうなるように作り変えといて、災害が発生しちゃったから莫大な予算投入しますとかふざけてると思うよ。

    そんな年に１回あるかないかの事に金使うなよ、昔からの河川つぶしてコンクリートジャングルにしたらそうなるのなんか当然。

    そういう災害に遭われた方は当然可哀想だし助けるべきだと思うが、ここで雪国批判してる方々に対しては言わせてもらいます。

    売り言葉に買い言葉なのは重々承知ですが…自業自得なんだから金使うなよ、そんなとこに住んでるヤツが悪い。

    347.  Posted by  　   投稿日：2012年02月13日 12:59

    >「雪国にすんでる奴等は引っ越せ」とか、アホがおおいな。

    沖縄いるけど基地が嫌なら引っ越せとか普通にν速民とVIPPERは言ってるやん
    回り回って自分達にその言葉が巡ってきただけじゃないの

    348.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 13:03

    沖縄の米軍基地は焼け野原の跡に作って
    その後住民が基地の周りに住みだしたんだろ？

    アメリカの領土だったし先祖代々日本人の雪国の人とは違うよ

    349.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 13:03

    ちょっと電車が止まっただけで発狂する民度のくせに命がけの除雪を甘えと抜かす我欲人には失笑

    350.  Posted by  ブーメラン   投稿日：2012年02月13日 13:03

    南国の奴らは台風で毎年土砂崩れだの床上浸水だのか馬鹿じゃねーの引っ越せよ
    毎年くるって分かってて住んでるんだなら一切税金使わず自力で何とかして下さいね

    351.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 13:07

    それだけ税金投入しても、請け負ってる業者は赤字なんだけどな

    352.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月13日 13:07

    ３割レスで十分に足りるよ、ただ公僕と業者の癒着がひどくて新規参入者は認められません。

    除雪業者の身内が市議会議員(ｱﾎ)とかでｶﾞｯﾁﾘ固めてるからｗ

    真の下僕はサービス業

    353.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 13:08

    都会の人間は自分たちが稼いだ金で貯水池やら何やらを作っているわけだが。
    豪雪地帯の人たちも自分たちの負担で除雪対策をしてれば周りから批判されることもない、

    354.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 13:08

    途中経過！
    只今、両チームのはげしいコンタクトの応酬です。
    さぁ、主導権をにぎるのはどっちだ？

    355.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 13:09

    ヒント：田中真紀子

    356.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 13:10

    冬場だけ移住すりゃいいんじゃね？

    その方が無駄な化石燃料燃やさずに済むし
    無駄金も使わずに済むじゃんｗ

    357.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 13:11

    我欲トンキン土民どもって数に物言わせてめちゃくちゃなこというよね。原発だってまだ東北に押し付けるつもりでいるし
    じゃあ今から東北や北海道の人間が全部トンキンに移住して住むとこあるの？
    世界的に考えて見れば国土の小さい日本であんな狭い土地に密集してるほうが異常だろボケが

    358.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月13日 13:11

    都会は何から何まで自分たちで負担してやってるみたいな話してる奴はさすがに盛りすぎ
    税金で雪国から降雪対策に人引っ張ってきてるのすら知らんのか

    359.  Posted by     投稿日：2012年02月13日 13:13

    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

    360.  Posted by     投稿日：2012年02月13日 13:13

    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

    361.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 13:14

    >359
    原発やりたいならやりたいとこ（石原トンキン国）だけでどうぞ

    362.  Posted by     投稿日：2012年02月13日 13:14

    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

    363.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 13:16

    引っ越せるもんなら
    とっくに引っ越してるって｡
    その分の金を負担できるのか
    っつうことだろ｡
    日本は初めてか?力抜けよ｡

    364.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 13:20

    ピー差別発言は駄目です。イエローカードになりますよ。

    本題に戻り。除雪対策について語りましょう。
    リスタート。

    365.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 13:22

    東京に人集まるように仕向けた
    寂しがり屋さんのマスゴミのせいで
    地方が寂しくなっちゃったな…
    責任とってよね

    366.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 13:23

    市の予算が冬前半で底をつき、地域で金出しあって除雪頼んだりする状況が想像つかないのだろうな
    ひと冬でいいから豪雪地帯に住んでみるといい
    除排雪の大事さが少しはわかるだろう

    海のある地域だが捨てていい場所決まってるし、マジ捨てるとこないから
    ある程度溜まって業者に頼むしか手がない

    367.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月13日 13:26

    地方だけで携帯電話事業は成り立つでしょうか？

    都内だけ使える携帯電話。売れるでしょうか？

    お互い必要な存在ではないでしょうか？


    隣県や南北で対立して喜ぶのは工作員です。

    368.  Posted by  ら   投稿日：2012年02月13日 13:28

    今日、屋根の雪下ろし頼んだよ。二人来て半日で四万くらい。
    うちは家が小さいからいいけど、田舎は無駄にでかい家も多いしなぁ…
    うちの実家(新潟県十日町)は五人くらい頼んで丸一日かかってた。ひと冬何回もある(祖父母は比較的金持ちだったからみんな人に頼んでた)
    冬の前には雪囲いをお願いするし。それも同じくらいお金がかかるよ
    死ぬかも知れない危険な仕事だから、それなりに高いよね。

    369.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 13:28

    何が言いたいかと言うと
    ｢人手が足りなくて大変だから戻ってきて｡別に寂しいワケじゃないんだからね!｣
    ってことだよ!バカッ…

    370.  Posted by      投稿日：2012年02月13日 13:31

    引っ越せよｗｗｗｗｗｗバカだろｗｗｗ

    371.  Posted by  名無し   投稿日：2012年02月13日 13:31

    屋根をフッ素加工かなんかでﾂﾙｯﾂﾙにして45°くらいに匠ったら、雪かき賃すぐ元とれんじゃね？

    372.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月13日 13:33

    アフリカ最強説

    373.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 13:36

    自然に逆らう努力なんていつまでも続かないよ。
    豪雪に耐える努力に見合うだけのリターンが期待できないのなら、そこに住む価値は無いということだ。

    374.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月13日 13:37

    自分に直接必要ないからって何でもかんでも要らないって言うのはR4と同じだぞ。

    375.  Posted by  ら   投稿日：2012年02月13日 13:39

    落雪屋根なんかも確かにあるけど、下が危険で事故も結構ある。結局雪がちゃんと落ちなくて、屋根に乗らなきゃならなくなるうちもあるらしい。
    融雪屋根は灯油代で月30くらいかかる。実家は祖父母死んで空き家だけど、そのままにしたら家がつぶれて周囲に迷惑がかかるから融雪のスイッチいれっぱ。空き家なのに月30…売りたいのに売れない

    母方の祖父母は関東に引っ越したｗ
    それはそれでいい判断かも知れない。友人をすぐに作れる社交的な人ならね。

    376.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 13:39

    ※352
    妄想で語るなよ馬鹿がバレるぞ
    除雪なんてやればやるほど赤字になるだけの作業だから、撤退する業者増えてるのに
    それでもやるっていう新規業者はじいたら、そこら中雪で埋め尽くされるわ

    377.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月13日 13:40

    地元の市営バスなんて(車・燃料・整備)市持ちで、人材派遣元に１人年間1000万も予算組んでんだぜ？

    稼働率5%切ってるから水増ししてるみたいだし。

    378.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 13:41

    人口が徐々に減少してんだから雪国に住む人を
    徐々に減らして雪国そのものをなくせば良いんじゃね

    379.  Posted by     投稿日：2012年02月13日 13:43

    雪を路肩によけっ放しじゃないからな？
    その雪をトラックに積み込んで雪捨て場に持っていく費用+雪捨て場の場所確保にも当然金はかかる。

    380.  Posted by  ら   投稿日：2012年02月13日 13:47

    雪国に人がいなけりゃすむだろうけど、たぶん日本の1/4くらいが雪国だと思うよ。

    381.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 13:48

    先に放射能で本土がなくなるよ
    北海道とか雪国でしか住めなくなるから
    今のうち慣れといた方が良い
    雪なめんなってことを

    382.  Posted by  名無し   投稿日：2012年02月13日 13:49

    でもなんでわざわさあんな所に住んでるのかね？

    383.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 13:49

    ｢滑落式雪下ろし器　楽ちゃん｣
    http://www.youtube.com/watch?v=OltgdCCyYFw&feature=player_embedded

    ↑これすげーっておもったんだけど
    雪国の住人的にはアリ？

    384.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 14:00

    雪国よりも原発の近くに住んでる人の方がなぜ引っ越さないのか謎だわ

    385.  Posted by  アッキー   投稿日：2012年02月13日 14:00

    次期、衆院選で公明党から出馬予定の俺、アッキーですﾊｰﾄ
    俺、アッキーが代議士の先生になれば雪国の除雪費用大幅アップを議会に提出するねぇ創価学会が運営する公明党主導の政治体制はあなたたち雪国を追いかけて〜雪国ぃなんですねぇニャハハハハ
    信心すれば大勝利ﾊｰﾄ
    明日へ導く創価学会ﾊｰﾄ

    386.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 14:02

    個人的は楽ちゃんなかなかいいと思う

    387.  Posted by  ７誌   投稿日：2012年02月13日 14:04

    ちゃんと除雪できてない道のウザさといったら

    388.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 14:08

    >>383
    画期的かもしれない
    早速自作するわサンクス

    389.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 14:09

    地方から優秀な人材がどれだけ都心に流れるのか、その育成費に利子つけて返すことを考えたら、国が地方の生活を補助するのは当然だよ。
    単純に金を出すだけじゃなくて、国策としてもっと地方に産業を誘致することで地域活性を図るというのも大事だけど。
    雪を冷房に利用して福島県にデータセンターとか良さそうじゃん。地盤そのものは固いところが多いし。是非進めてほしいよ。

    390.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 14:10

    原発の場合住む場所を
    "奪われた"んだから
    責任とって貰うまで動けないだろ
    てか引っ越しの話やめようぜ
    何の解決にもならん

    391.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 14:13

    除雪車の後ろを走ってると楽しいよな。
    あと、すごい積もっててうかつに外出出来なく
    なった時の除雪車の救世主感は異常ｗ

    392.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 14:14

    地方の金でやれっていうなら今後東京に電気も売らないし
    関税かけるからな

    393.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 14:16

    除雪車｢待たせたな｣
    ｷｬﾘｷｬﾘｷｬﾘ…ｳﾞｫｰﾝｶﾞｶﾞｶﾞｰ…
    彼らは格好良すぎる

    394.  Posted by  名無し   投稿日：2012年02月13日 14:19

    「追いかけて雪国」←またオッサン発言いただきました(笑)

    395.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 14:28

    困った時はお互い様精神が日本人の素晴らしい所



    だった・・・

    396.  Posted by  玉無し   投稿日：2012年02月13日 14:28

    雪おろし作業員1現場あたり1万円×3人
    雪やばすぎて1週間に2回下ろさないと家が潰れるから、一件あたりに1週間に六万かかる。×一人暮らし又は、老夫婦の軒数。と、除雪車の維持費+委託している業者への、支払い。除雪ラインのガイドなんかなもお金かかっています。滑り止めの塩なんかにも…豪雪地帯にはどれも無くてはならないもの…

    397.  Posted by  アッキー   投稿日：2012年02月13日 14:37

    東大医学部卒で博士号を持つイケメンな俺、アッキーは震災に被害に遭った東北の県庁全てに寄付をした青年実業家なんですねぇ俺、アッキーはこれからも寄付をし続け愛と平和と教育の精神で日本の大統領になるんですねぇﾊｰﾄ
    信心すれば大勝利ﾊｰﾄ
    明日へ導く創価学会ﾊｰﾄ

    398.  Posted by  　   投稿日：2012年02月13日 14:41

    こういう時は窮状を訴えて必要性を必死に説くくせに
    いざ自分と関係ない事になったら「嫌なら引っ越せばいい」とか言う奴はどれだけいるか

    399.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 14:41

    雪積もりまくるとこで暮らしてみればわかるだろ

    400.  Posted by  名無しさん   投稿日：2012年02月13日 14:43

    もう雪の降る地域は捨てれば？いらんべ

    401.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 14:43

    ここは滅多に雪降らないから、ニュース見て唖然とする

    402.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 14:45

    ｱｯｷｰよ、日本に大統領はいないぞと、釣られてみる。

    403.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 15:07

    ｱｯｷｰなかなかのﾌﾂﾒﾝだったよ
    100点中50点くらいのね

    404.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 15:12

    温泉湧いてる地域はでかい池みたいの作ってそこに温泉貯めて、そこに除雪してきた雪持ってきて溶かせば良いだろ！
    それか温泉を街中の道路から24時間撒き続ければどんどん溶けてくから除雪する必要ねえじゃん

    405.  Posted by  　   投稿日：2012年02月13日 15:18

    割とマジでニートと生保にやらせる法律作れよ

    406.  Posted by     投稿日：2012年02月13日 15:20

    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

    407.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 15:21

    温泉勿体無いけどいい案だと思う
    一個くらいはね､雪崩もあったし

    408.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 15:21

    ※400
    日本の国土の半分ぐらいは雪が降るからそんな事出来ないよ・・・

    409.  Posted by  383   投稿日：2012年02月13日 15:22

    ※386、388
    レスサンクス
    割と使えるっぽいのかな
    ググってみたら結構なお値段のようだけど(17000円)
    労働量は格段に減らせそうですね

    410.  Posted by  乳触くおりてい   投稿日：2012年02月13日 15:23

    何事も経験だね。
    っつーことで部屋に籠ってないでこの冬を雪国で体験してきなせ

    411.  Posted by  名無し   投稿日：2012年02月13日 15:25

    ジジババは都会へ移送
    若者は田舎へ移送

    412.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月13日 15:26

    市側は財政圧迫、除雪する側は昼夜問わずの仕事から除雪依頼の電話に怯える毎日

    ウハウハは土建会社の経営者くらい

    413.  Posted by  名無し   投稿日：2012年02月13日 15:29

    なんで地下に通路作らないんだよ、もしくは地上に雪除け通路でも良いけど。

    414.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 15:37

    冬場の除雪車のたのもしさは異常

    415.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 15:39

    とりあえず言っておく　雪国って東北北海道だけじゃないからな

    416.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 15:45

    >>383

    ほー、コレは｢アイディア賞もの｣だー。

    屋根の下に落とした雪を、積みっぱなしで放置出来る方々は、更に楽だろうな。

    あと、隣家との境界線が狭すぎる家でも、
    使い方次第だな。

    417.  Posted by  学名ナナシ   投稿日：2012年02月13日 15:48

    >>沖縄いるけど基地が嫌なら引っ越せとか普通にν速民とVIPPERは言ってるやん
    >>回り回って自分達にその言葉が巡ってきただけじゃないの



    米軍基地が自然現象と一緒の扱いされてるのはスルーしてあげるけどさ。

    「俺達も同じようなこと言われてるからわかるよ」
    とか同調するならまだしもさ。

    「日頃の報いだ、ざまあみろ」って噛みついてくるのって明らかに考え方がおかしいよね。
    どんだけ卑屈で陰湿な考え方だよ。

    どっかの国の同じような陰湿な考え方する人種を連想するわ。

    418.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 15:52

    除雪が大変なのは理解できる。
    でも、それは自業自得だってことをわきまえろよ。
    大変です、だから助けて下さいってのは常に通用するもんじゃないぞ。

    419.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 15:54

    ＞雪積もりまくるとこで暮らしてみればわかるだろ

    だから多くの日本人は雪国を敬遠している。

    420.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 15:58

    正直、雪国の苦労話はウザイだけ。
    嫌なら引っ越せよの一言で済む話。
    日本人は優しいから面と向かってそんなこと言わないけどね。

    421.  Posted by  名無し   投稿日：2012年02月13日 16:02

    自衛隊にやらせりゃいいんだよ
    札幌雪祭りで遊んでないでさ

    422.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 16:10

    自分の金でやるなら誰も文句は言わない

    423.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 16:10

    だって助けて〜って言っても
    ｢自分でやれ｣だの｢引っ越せ｣だの
    言われちゃうし…

    全員が引っ越したら引っ越したで
    費用もバカにならんし…
    んで都心でヒートアイランド現象が
    おこって｢雪国に帰れ｣
    なんて言われるんだ､きっと｡

    424.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月13日 16:16

    川の近くに巨大な集合施設とか造るのはどうだ？
    ただのでかい高いビルではなく新宿駅みたいな横方向に広大な施設
    その町の住人、商業施設、仕事場を一括管理(引っ越してきてくれたら減税)
    屋根と壁は全部繋がっていて電熱線や生活排熱を利用した融雪装置つき
    集合施設の周りには巨大な融雪側溝があって溶けた雪から川へ流れていく感じ
    工場や農地の移設が無理でも僻地に住んでる老人とか集められないかなあ
    そうすれば除雪の人件費や労力は抑えられる
    空いた土地はまた後々考える(夏季に使うとか)ということで

    425.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 16:21

    これにかぎらず条件反射で批判ばっかの考える力もない無能が最近多すぎ
    そんなんが多くて声がでかいから多数派の強みで増長しやがる

    426.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 16:22

    確かに土地はあるもんな
    カバーし合えるしいいかもしれん
    金があればの話だが…

    427.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 16:22

    >雪積もりまくるとこで暮らしてみればわかるだろ

    でも他所の国で、あー雪かき大変だ。
    お金がかかるーとかあんまり聞かないけど。

    428.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 16:24

    ＞422
    トンキン電力の事故のせいで全国全世界に迷惑かけてますがトンキン民だけの負担でどうにかしてもらえますか？

    429.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 16:28

    津波の件でもさ、その土地は津波が来るかもしれなって何十年も前から分かってたわけじゃん。
    それなのに家を建てて、いざ、津波で被災したからって、その被害の補償を国や自治体に求めるのは筋違いだと思うよ。危険があるのは分かってたんだから、その補償は自分たちの積み立てにより賄われる保険に依存すめきなんじゃないのか。
    降雪被害も同じ。リスクを伴う土地に住んでいるのなら、普段からリスク相応の負担をするべきだろ。

    430.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 16:28

    日本が世界トップクラスの豪雪地帯って
    ことは知ってるよね
    …ほんとなんでこんな所に住んでんだろ
    こっちが聞きたいわ

    431.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 16:29

    ヒント：田中真紀子

    432.  Posted by  名無し   投稿日：2012年02月13日 16:32

    首都高ってどうやって除雪すんの？

    433.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 16:46

    屋根の雪おろしで１日が終わる所に住んでる絶望を東京の人は知らない

    434.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 16:47

    3cm積もってニュースなったの見て笑ったわ

    東京さんは凄い

    435.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 16:50

    東北の仕事ない奴らは雪かきで稼いでる

    436.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 16:52

    雪かきした後のおじいちゃんおばあちゃんの笑顔が報酬ですから
    プライスレス

    437.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 16:58

    ※433

    土地代で生活費の半分が消えて行く絶望を田舎の人は知らない。

    アパート代の予算一万とか舐めすぎ。

    438.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 16:58

    雪かきでコーヒーとか貰えるよね
    とりあえず無駄を無くすため
    パチ屋は全廃止でおｋ

    439.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 17:00

    自己責任で片付けろよ。
    皆大好きだろ？

    440.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 17:02

    土地代が高いのも
    人が集まりすぎてるからでしょ?

    だから地方に人を分けてください
    お願いします､本当に
    助けてください

    441.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 17:03

    ※437
    トンキンは家賃高い分仕事は山ほどあるし最低賃金だって地方とはまったく違うんだけど

    442.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 17:04

    都会の屑共に労働させようぜ

    443.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 17:07

    ※429
    基金を募るのはいいが、そもそも大事が起こった結果的な損失はそれだけで贖えるはずがないし、著しく公平性を欠くことにもなりかねない。
    大規模な自然災害の場合は特にそうだ。チマチマ地元が足掻いた所で逆に負担が増えるだけ。
    だから自治体や国からトップダウンで対処にあたるんだろう。
    そうやってなんでもかんでもお手軽に自己責任論を振り回すのは楽でいいが、そりゃ単なる責任回避と想像力の欠如を誤魔化す自閉でしかない。

    444.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 17:10

    確かにちょっと冷たいけど
    屑とか言うのはやめよう
    雪よりは暖かい…ハズなんだ
    同じ日本人なんだから

    445.  Posted by  名無しさん   投稿日：2012年02月13日 17:15

    都会生まれの奴らは、地方の大変さがまるで分かってない。
    雪だけじゃなく、雇用だってままならない。
    (-_-)

    446.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月13日 17:15

    女叩きの次は何だ

    447.  Posted by  山崎   投稿日：2012年02月13日 17:17

    雪国糞すぎて、引っ越したいわ。

    448.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 17:52

    俺の地元自治体が去年から除雪費用ケチってたんだが
    3車線が2車線になって普通の道は1台しか通れなくなったわｗ
    しかも自宅前で既に3件事故発生してるし費用の透明性は必要だが余り削る余地が無いと思うぞ

    449.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 17:52

    こーゆーのはMAX対応できる能力を維持しないと
    間に合わないからこの地域死んでくださいになるしな
    安易な節約は命に関わる

    カネの余裕がなくなって見捨てられるのが日常になりゃ集落の集約も進むんだろうが

    450.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 17:52

    24億で地下都市作れだ？
    アホか。東京の地下鉄掘るだけで24億使ってるのにどうやって毎年そんな予算出るんだよ
    新潟とか秋田とか地下都市にしたらどうやって米作るんだよ
    米食えなくて飢え死にしろよ

    451.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 17:52

    たかだか24億に一体何の文句があるんだかわからん
    台風一回来るごとにうん百億使ってるだろうに
    むしろ全員北海道に引っ越せとか言った方がいいんじゃないの？

    452.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 17:53

    勘違いしてる子がいるので一応訂正しとくけど
    ちょくちょく出てくるけど温水じゃなくて地下水な
    これはあくまでも積もらないようにする装置

    453.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 18:01

    雪掻きが重労働で欠かせないってこと位雪国以外の人間も理解した上で言ってんじゃないの
    地震の時のニュースとかで前より浸透してるでしょ
    現状の手段のままコスト削れって訳じゃなくもっと他にあるだろと
    大変だ人が死ぬーって言ってるうちは予算の搾取し放題
    100％県や市の予算内なら何の文句もないけどね

    454.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 18:05

    こういうのすぐにニートにやらせろって言う奴いるけど体力のないニートなんざいらねえよｗｗ
    体力のある奴なら頼みたいがな。

    455.  Posted by  名無し   投稿日：2012年02月13日 18:10

    新潟のばーちゃん家、今冬3回除雪頼んだらしいけど、1回当たり大体5、6万円掛かるらしい。そこの家は稼ぎ手が居るからまだ大丈夫だけど、年金暮らしの老人宅はどうすんだろうな。

    456.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 18:10

    ※454
    まったくだわ
    ニートだったら時給680円で集めたとしても重機より金掛かるわ

    457.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 18:13

    田舎のニート
    働きたくても働けない

    都会のニート
    働け

    458.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 18:15

    田舎はバイトすら無いからな
    雪降った時が稼ぎ時なんだよ

    459.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 18:16

    ※456
    強制労働＋自腹させればいいんじゃない？
    地方に金が落ちるしいい

    460.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 18:19

    都会の人は中々雪かきできないだろ

    2〜3mの家の屋根の雪おろしで落ちたら大変なことになるわ

    461.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 18:25

    *459
    支援プログラムという名の労働になって労働先への負担の穴埋めに税金使う事になるんじゃね。
    負担穴埋めを自腹させるって事か？
    地方に金がおちるのは良いが

    462.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 18:27

    お前ら簡単に考えてるけど屋根の雪降ろしで亡くなった時の事とか考えろよ
    全部県や市の責任になるからな

    463.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 18:28

    次の仕分けって既に仕分けされてなかったっけ？
    それで去年の年初めぐらいに結構エライ事なってたような気が

    464.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 18:32

    ※325
    東京みてーにインフラ整備されてねんだよこっちは
    雪国で自動車は贅沢品じゃねえ

    　耐　久　消　費　財　だ

    白物家電の糞高いヤツだ
    その位割り切らんとやってられんよマジで

    465.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 18:35

    事業仕分けで北海道とか除雪費20％カットとかあったけど既にプラスされて例年以上の積雪量観測だからね

    後手後手に回る政策だとは感じました

    466.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月13日 18:36

    雪下ろしが嫌なら雪の降らない地域に引っ越せ
    引越しが嫌ならぶつぶつ言わずに雪下ろししろ

    467.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 18:37

    ※464
    しかも四駆しか選択氏が無いっていうね
    金食い虫なの承知で嫌々乗ってる奴だってかなり居る
    職場に行けなければそれこそ詰みだ

    468.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 18:38

    ※466
    あれ？
    都会のニート？

    469.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 18:40

    ※466
    冬以外なら住みやすいとだけ言っておく

    470.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 18:41

    現に引越してんじゃん
    東京周辺に若い奴らがさ
    お前らはそれ系の記事じゃ田舎モンはくんな！地元に貢献しろ！と説教してんじゃんｗ

    471.  Posted by  出すものは出さないと   投稿日：2012年02月13日 18:43

    排泄にも世知辛い世の中になってしまいました

    472.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 18:46

    東京で働けないはただの甘え

    473.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 18:46

    ※12が俺の気持ち全部言ってくれた
    東京はーが口癖だからもうどうでもいい

    474.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 18:47

    大雪のときに１日5000円で個人の除雪範囲を雪かきしてくれるなら喜んでだすよ

    住民も最低限自宅の周り、出来るなら近くを除雪するようにするくらいはするけどすぐ雪積むところはなくなるから困る

    475.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 18:49

    毎年アホみたいに金かけてないで
    雪や氷を積もる前に即効で溶かしてその水を有効活用するようなシステム配備すればいいのに
    水不足の土地までパイプ引くとか

    476.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 18:50

    ※473
    でも積雪3cmでニュースって馬鹿だろ
    雪国自慢する奴は大抵アホだけど

    477.  Posted by     投稿日：2012年02月13日 18:51

    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

    478.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 18:52

    名無しクオリティが全額負担します。

    479.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 18:52

    ※471
    そりゃウンコには世知辛いだろｗｗｗｗｗ
    まあ変換ミスってのは判るが
    t-kはいせつで排雪って出てこないんだよな


    どうでも良いけど地下都市化しろとか言ってるヤツ
    その上に積もった雪は結局除排雪する事になるから意味ねえｗｗｗｗｗ
    それくらい気付け
    釣りならしてやられた

    480.  Posted by  雪国王子   投稿日：2012年02月13日 18:53

    除雪費用も分かるけど、生活してる住民に金だせよ。
    無能な糞民主、野田豚はやく金出せや！

    481.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 18:53

    >>475
    それやる予算と時間が無いんだとよ
    保守的な思考のまま吸い取られる道選んでるんだからそれが幸せなんだろう

    482.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 18:54

    朝二時におきて除雪

    483.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 18:54

    ※475
    ロードヒーティング整備したら燃料費で逆に高値になりそうだが…豪雪地帯じゃフルで稼動してもまったく間に合わないし
    パイプ全てが熱伝導でも無けりゃ途中で凍って引っ掛かるだろうしでな

    484.  Posted by  名無しさん   投稿日：2012年02月13日 18:56

    東京住んでる人に聞きたい
    東京って住みやすい？
    物価は地方に比べてやっぱ高いの？

    485.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 19:05

    ※475
    北海道で札幌から少し離れた駐車場の警備してた事あるがロードヒーティグされてる路面の上に氷が張ってたわｗさらに氷の上に雪も積もってた
    少なくとも今の技術じゃ雪国でも比較的暖かいトコじゃないと無理だわ

    486.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 19:08

    どうしてステマアフィはこんなに伸びてるの？ｗｗｗ

    487.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 19:09

    東京都心は住みやすい　家賃は高いけど田舎と物価は大差ない

    南の島の人から見れば、東京だって超寒い北国で、なんで南の島で暮らさないか疑問だろうね

    488.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 19:13

    雪をタンカーに入れて水なし国に輸出できたらいいんだけどねぇ

    489.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 19:13

    空気を読まずに南国に住んでてよかったと思う
    ・・・台風が毎年直撃するけど

    490.  Posted by  雪国王子   投稿日：2012年02月13日 19:15

    そうなのか・・ (__)
    この時期、青森県はキツくてな〜
    うんざりしてんだ。
    まあ、やっと新幹線が開通して乗り換え無しで、都会に行けるようになったのは良いんだけどw

    491.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 19:18

    ※476
    月の量より路面凍結事故が問題なんだ東京は
    頻度が少ないんだから不慣れで仕方ないのに雪国育ちは自分達目線でしか語れない
    東京は東京で対策が常に最善という事に慣れてるからいざ東京が雪国になったらもっと出来るとぬかす
    どっちも現場知らずの上から目線でしょうもないんだよ

    492.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 19:21

    積雪地帯に住むほうが悪いって言ってる奴。
    おまえらの土地で住民受け入れてくれるのか？
    北海道だけでも540万人だぞ。

    493.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 19:22

    公共事業で中抜きしてるんじゃないかって話があるけど
    青森市では基本赤字、撤退しちゃう企業が出てきて除雪が間に合わなくなってる

    494.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 19:25

    何度も言うが降雪は自然災害じゃない。当たり前の自然現象だ。それを前提にその土地に住んでるなら自分で何とかしろよ。

    495.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 19:25

    ※491
    まぁ地域ネタは普段から煽り合いになってるしマジで言ってる奴はそんなにいないでしょｗ多分
    むしろ無駄に搾取されてるトコがあるならその分もっと効率化して欲しいわ
    現状だと少し都市から外れた地域はまったく除雪が追い付いていない

    496.  Posted by  雪国王子   投稿日：2012年02月13日 19:27

    青森県の雇用って、沖縄の次にヤバいらしいんだよ。
    これって・・・まずいよな？

    497.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 19:29

    じゃあなにか。九州は暑いから夏場のクーラー代を国が負担しろって主張も認めるべきなのか？

    498.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 19:31

    ※497
    自治体がやってくれるのは基本道路だけだよ
    物流が滞れば逆にマイナスなんだから

    499.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 19:33

    昔から雪国の人間は冬場は家でじっとしてたんだろ？
    毎日保存食を食って命をつないできたんだろ？
    なら、そういうライフスタイルを継続しろよ。
    それが嫌なら自分の金でなんとかしろ。

    500.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 19:33

    ※192
    それ砂利じゃなくて塩砂利だろ？
    今は環境に配慮して塩化ナトリウムが入っていない滑り止め剤が撒かれてるみたい
    まぁみんな無視して撒いてるけど
    ※428
    トンキンは玉虫色だから文句は言うけど言う事聞かないと思うよ

    501.  Posted by  名無しさん   投稿日：2012年02月13日 19:35

    仕訳されたら中抜き構造を何とかして仕事量減らさないようにすればいいだけじゃないの？

    502.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 19:36

    そのアホみたいな金を湯水のように
    お隣の国に垂れ流してる売国奴に
    文句言ってくれよ､頼むから

    503.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 19:39

    ※501
    ただ、雪国側の主観から見ると中抜き構造になってるのか疑問？な所があるんだわ
    勿論本当にそんな事になってたら叩かれてしかるべきだが費用を見るとむしろ少なく感じてる
    除雪作業員って既にバイト並の時給なんじゃねーの？

    504.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 19:39

    だから自分の生活は自分で賄え。
    何でもかんでも国に頼ろうとするな。

    505.  Posted by  アッキー   投稿日：2012年02月13日 19:42

    俺、アッキーは思うねぇﾊｰﾄ
    豪雪地帯で除雪がままならない赤字運営の自治体には自衛隊法を改正して救済活動ができるように俺、アッキーが予算の再審議は難しいが議会に法案を出したいねぇ故に公明党内で知り合いの先生方と綿密なサゼッションを繰り広げ現実へ向けて実現したい案件だねぇアッキーマイﾊｰﾄ
    信心すれば大勝利ﾊｰﾄ
    明日へ導く創価学会ﾊｰﾄ

    506.  Posted by  雪国王子   投稿日：2012年02月13日 19:46

    個人的には仙台とか大宮辺りで、暮らしてみたいね。
    生まれた環境は選べないからな〜
    ハァ〜 (´Д｀)

    507.  Posted by  名無し   投稿日：2012年02月13日 19:47

    ↑ちょっと黙ってろ(笑)

    508.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 19:49

    地震、津波、大雪、噴火、台風と本当よくこんな悪条件で日本は発展したもんだよ

    509.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 19:52

    この前電車が吹雪で6時間止まった時は歩いた方がマシなんじゃないかと思った

    510.  Posted by     投稿日：2012年02月13日 19:56

    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

    511.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 20:06

    除雪やらないと事故処理で返って税金掛かっちゃうんじゃない？

    512.  Posted by     投稿日：2012年02月13日 20:09

    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

    513.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 20:17

    じゃあお前らやってみろ
    糞大変だし、間違ったら雪崩に巻き込まれるぞ

    514.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 20:37

    原子炉を冷やすのに使えばいい

    515.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 20:38

    雪国の学校は
    生徒も学校の雪かき（除雪）しなきゃならない。
    住むのやめたらとか何でそんな雪国に住む必要があるとか、そんな簡単に引っ越せるとでも思ってるのかよ
    融雪ないところとかどんだけ除雪大変だと思ってるんだよ
    都内なんか3~4cmしか積もったところで1日中ニュースでそのことばっかり。
    たかが3~4センチで何なんだよ（笑）
    雪国の周りの人、そのニュース聞いて笑ってるよｗ

    516.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 20:41

    ※499
    あなたの話を聞く限り
    その「昔ながらの雪国生活」を雪国の人間に強要する以上、あなたは当然その地方の「昔ながらの生活」をしている訳だな。

    もしくは
    あなたの所で災害が起きると
    「自分の金で」解決していると

    東北の大震災でも津波被害が起きやすい海沿いに住んでいた漁師に
    「今回初めてじゃなくて昔から津波あったろ、だったら昔ながらのライフスタイルだからそこに住んでるお前の金で被害をなんとかしろや」
    って言えるか？

    札幌や旭川ならともかくまともな交通手段が車オンリーの広い北海道で道路の除雪が無ければ
    病院一つかかれない（道東部は特に酷い）
    雪害って言って立派な災害なんだよ

    現代で同じ税金払ってる国民として当たり前の権利を行使するのに
    昔ながらの豪雪地帯なんだから我慢しろと言うなら
    あなたにこの先何かあっても現代の公共サービスを受けないで「自分の金で何とか」してほしい

    517.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 20:41

    生まれ育ちは違うが今大宮住んでる
    魅力的な観光資源など微塵も無いけどホント便利
    ただ住んでて幸せかと言うとあんまり
    俺は田舎の大自然のほうが好きだ

    518.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 20:49

    都心から温泉旅行にきて
    雪崩で亡くなった人達がいる
    原因は例年にない予想外の大雪
    そんで探索は人手不足
    それを｢その人達の運が悪い｣
    で済ませんのな

    それを揚げ足ばっかとりやがって
    ｢予想できない方が悪い｣だの
    ｢安全管理を怠った｣だの

    ふざけんなよ

    519.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 20:50

    ※503
    除雪作業員って既にバイト並の時給なんじゃねーの？じゃなくてすでにバイト並
    支払いは定額だから出動回数が増えれば増えるほど時給換算すれば減っていく
    作業する人だって人間だから限度がある
    仕方ないから他の会社にも頼むが会社だって無限にある訳ではない
    それに重機扱える人間は被災地3県で需要あるからそっち行ってる

    520.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 20:57

    とはいえもっと雪国の連中は集まって住めよとは思う。人口5万の都市10個あるより、もっと集まって50万の大都市にしろと。

    521.  Posted by  名無し   投稿日：2012年02月13日 21:00

    すごい雪だけど、昔の北国の人はどうしてたんだろうって疑問が湧くなぁ
    重機と雪を溶かす機械とトラックは無いから、どうしても人海戦術になるけど人口は今より少なそうだし…

    あと雪降ってる間って金銭の発生する仕事の数も制限されそうだし…

    522.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 21:00

    ※115
    憑かれてるんだろ？
    除霊してもらえ

    523.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 21:02

    >>自衛隊にやらせりゃいいんだよ
    札幌雪祭りで遊んでないでさ

    �� まず、自衛隊が動くには市町村の｢災害派遣出動要請｣が必要です。それが出ないと動けません(文民統制…シビリアンコントロールってヤツな)
    �� 札幌雪祭りに関しては、一度自衛隊側はもうやりませんと断ったんだよ(地元新聞にも載った)。自衛隊敷地内の｢真駒内会場｣は実際それ以降無くなった。
    ちなみにその断る原因(自衛隊側を怒らせた原因)を作り出し、しかしやはり市だけでは無理だろと周囲から突き上げられ、再度自衛隊に頭を下げたのは。｢札幌市の現職市長の上田市長｣。
    ちゃんと調べような。

    524.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 21:04

    あんなにゴミゴミして物価の糞高いところによく住んでいられるね・・・とも言えるだろ
    あと520、そう言うあんたらが職場ごとこっちに移動してくればいい　土地ならそこそこあいてるぞ

    525.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 21:08

    子供に10円渡して｢これでジュース買え｣って言ってるようなもん

    526.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 21:09

    雪下ろしの日当３万なら休日にやりたいねw

    527.  Posted by  名無しさん   投稿日：2012年02月13日 21:15

    雪国はオワコンなのか？ そう思いたくはないが・・

    528.  Posted by  名無し   投稿日：2012年02月13日 21:17

    東京に住んでると、18歳以上辺りから地方からやってくる人と交流が増えるけど、体感として東北･北海道の北国出身が多いんだよな。

    そして上京の理由とか考え方がシビアというか、とても現実的というか、夢はあるにしてもふわふわしてないというか。

    どうしようもない現実が、毎年長期間空からドカッと必ず降ってきて、子供も大人もそれに立ち向かわないといけないとなると、どうしてもそうなるのかな。
    人と協力しないと生活しづらそうだし、寒いから街のほうでホームレスなんて道すら無いし。

    529.  Posted by  名無し   投稿日：2012年02月13日 21:17

    交通誘導で岩見沢に行ったが、二車線道路が一車線になってたり、無人と思われる民家一軒が雪に埋もれかけてたり悲惨だった。
    札幌は今年はそんなんでもないけど、排雪しないと住宅街は危ないと思う。

    530.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 21:19

    雪国がオワコンっていうか…
    除雪費も回せない日本自体がな…

    531.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 21:23

    だいたい機材の購入＆整備費もそうだが、重機の燃費がどれぐらい悪いかなんて知らないだろうね。
    ちなみに一例、排雪場で雪を押してるブルドーザー、かなり大型で20t越えの機材も珍しくは無い。
    あれ、燃料タンクがどれぐらい入るか知ってる？、400リッターぐらい入るんだよ。
    1日6〜7時間ぐらいフルに動いたとして、翌日の夕方には給油が必要になる。下手すれば300リッターは軽く入る。しかも作業量で燃費はかなり変わる。
    その量の軽油の値段を、相場を調べて計算してみなよ。しかも1台2台の話じゃないからな。

    532.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 21:23

    除雪するのはいいけど、そういうのは地方税収入から出してくれ。
    ぶっちゃけ南のほうには東北だの北海道だのの雪なんて関係ねーし。
    国からの補助とかもあるかは知らんが、念のためそういうのは禁止な。
    嫌なら自分らで助け合うか住まないか黙って死ぬなり耐えるなりすればいい。

    533.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 21:24

    冷気「温水パイプ？一晩でかち割ってヤンよｗ」

    534.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 21:25

    むしろ北の自治体が1番金掛けてるのが除雪
    仮に自治体が除雪をしなかったとすれば吹雪毎に台風並みの被害になってる

    535.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 21:25

    地下水で溶かしてまた地下に　
    無限に出来ないのかね？

    消雪パイプの水が踏み切り近くだと勢い強すぎるのもなんとかしてほしい

    536.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 21:26

    ものすごく
    　何も知らないスレなので、珍しくレス

    　まず、ググレｋａｓｕ

    利権もクソもない、ぶっちゃけ儲けていない。
    　価格と人件費くらい調べろ。
    　レンホーと発想が同じレベルの自慢大会。
    　すごいね。



    　まあ、お前らは雪国の時給で、俺が紹介状を書いてやる、除雪作業員で働きなさい。
    　と言う事だよ

    　


    537.  Posted by  名無しさん   投稿日：2012年02月13日 21:29

    生物災害は無いが、自然災害はある。
    震災直後とか電気も水道も使えなくて、マジ地獄だった。

    538.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 21:30

    フジテレビ｢嫌なら見るな｣

    批判する奴｢嫌なら住むな｣

    539.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 21:33

    ※532
    南なら台風の時に国の支援請けてるじゃん
    北の吹雪も一緒だよ

    540.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 21:34

    >>ぶっちゃけ南のほうには東北だの北海道だのの雪なんて関係ねーし

    じゃあ、お前ら南の地方に多い、｢水害対策費｣とか｢台風対策費｣とかを国の補助金から賄うのも｢一切禁止｣だなｗ。
    当然そうやってるからそういうことを言うんだよね？。

    541.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 21:36

    雪で発電できればと何度思ったことか…
    実際研究されてるのは知ってるが実用レベルには程遠いし
    他になんか有効活用できないもんかね？

    542.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 21:39

    　　だから、吹雪いても儲けていねえ

    　　北国のゼネコンで儲けている所教えてくれ
    　　そんなに手厚い財政のある、被災地を除く自治体を教えてくれ。給料と時給の高い市町村を教えてくれ。

    　　5分以内で。

    　　通貨師ね

    543.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 21:39

    このスレを見て感じたんだけど、北国生まれの人と関東の人は仲が悪いみたいだね。

    じゃ、お互い続けてください。

    544.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 21:41

    とりあえず救急車やパトカーをタクシー代わりに使うやつらに
    ｢自分でやれ｣
    なんて言われたかないね
    かなり金かかるんだぞアレ

    545.  Posted by  名無し   投稿日：2012年02月13日 21:41

    屋根の雪下ろしした後、下に積もった雪の中にダイビングするのがチョー楽しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
    高校生にもなると前宙しちゃったり

    546.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 21:45

    割に合わなくて委託の以来があっても断る業者がある位には面倒な仕事。

    547.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 21:49

    いつも通りなら追加を頼らなくても大体なんとかなるんだよな
    めんどくせーとかもういらねーって文句言いながらさ
    今年は異常に多いから困ってる
    そんな緊急事態が呆れるほど広い範囲でだよ
    ニュースに出てるのはほんの一部
    東京に３０ｃｍ積もってみろ
    緊急事態で追加予算出すだろ
    今回のはそういう感じだよ
    引っ越せとか自業自得ってのを超えてる

    548.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 21:50

    外野のイメージと現地の状況が掛け離れてるからね
    恐らく外野側がこの前の橋本がメス入れてた大阪公務員なんかをイメージしてるんだろうけど
    現地側としては除雪費を逆に渋り過ぎなイメージを持ってる筈だ
    北の自治体の仕事で最重要なのが除雪、今の状態でも通れない道路が出たり道幅のせいで事故が多発してる
    地方の税収だけじゃ追い付けなくなってる場所も増えてきてもうジリ貧状態

    549.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 21:52

    特にぼってるわけじゃなくて自分たちの金でやるなら地域の助け合いみたいなもんだし別にいいんじゃね
    ただまぁ無関係なとこや日本全国で負担するべきことじゃないわな
    別に雪国に限らず各種災害の被災可能性が高いとこにすむリスクは自己責任でよろ

    550.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 22:01

    仮に食料資源を全て輸入に頼り工場を全て海外に移転して日本国民全員が災害の少ない関東に済んだらどうなるんだろう

    551.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 22:02

    小学生の時さｗｗｗｗｗｗｗｗ
    一晩でめちゃくちゃ雪積もってｗｗｗｗｗ
    玄関からでれないからｗｗｗｗｗ
    二階の窓から家出た時あったはｗｗｗｗｗ
    あ、俺山形ね北海道じゃないよ

    552.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 22:04

    平年通り→校内マラソン大会
    今　　年→フルマラソン

    多分これくらい違う
    今年の雪は洒落にならん
    やってもやっても終わんない

    553.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 22:05

    ミツバチはスズメバチに群がって熱で殺すらしい｡群がったミツバチも大半が死ぬ｡後は分かるな…?

    554.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 22:07

    ※550
    災害１つで日本終了だな
    少しは考えろよ

    555.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 22:11

    ※欄見てみるとなら九州のクーラーも〜とか変な煽りあるから勘違いしてる人も居ると思う
    基本自宅周りは自分で除雪、家が埋まって様が命に関わる緊急じゃない限りは屋根含めて自分で除雪だぞ
    自治体が担当するのは道路や公共関連、放って置けば2日で使用できないレベルになるし重機を使わねば間に合わん

    556.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 22:11

    ※550
    試しに小指で片腕たて伏せしてみろ

    557.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 22:13

    静岡に住んでるから雪の大変さが全くわからんな
    バイク通勤だから雪が降らないのは非常に助かってるよ

    558.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 22:13

    除雪なんて、1回やればいいってもんじゃないぞ。
    雪国じゃあ24時間体制で3〜4ヶ月の予算組まなきゃならない。そりゃあ億超え当たり前よ

    559.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 22:17

    ※557
    バイクが趣味なら北は間違いなく止めた方が良いわ
    車ですら4WD車以外安定して動けないよ、北海道じゃ車の9割超が四駆

    560.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月13日 22:19

    ﾏｼﾞﾚｽすると
    一つの市町村で管理している道路の延長は数百kmになる
    それを深夜帯の数時間で除雪するには相当数の重機とオペが必要でオペには深夜手当が必要
    更に深夜帯に除雪した雪を生活に影響ない場所に移動させるにも人件費や燃料がかかる
    また、除雪も重機だけでなく融雪剤の散布や自動機への補充、ﾛｰﾄﾞｳｫｰﾏｰ（ｺﾝｸﾘ舗装内部に通したﾊﾟｲﾌﾟにお湯を流して道路を温める）の費用

    それを何日もやるからね
    金がかかるのは当然

    561.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 22:20

    雪つもってるのに、自転車で登下校しようとする中高生はまじで命を大切にしろって思う

    562.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 22:23

    新聞配達の人は特別手当を自治体からもらってもいいと思う
    除雪されてない時間帯から配達開始して道無き道を進んで濡れないように新聞を届ける
    吹雪だろうがあられだろうが関係なし
    頼むのを躊躇いたくなるけどそれだと儲からないし

    563.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 22:25

    よく分かんないって人は
    毎年火山灰が半年近く降り続ける
    って考えな
    そりゃ病気になるとかじゃないけど、
    雪って溶けない場合があるんだぜ

    564.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 22:26

    北日本豪雪地帯の方々
    今夜は除雪作業しなくていいのですか？

    565.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 22:30

    ※564
    もう1日の分は終わってるんじゃないかな
    仕事終わって車を戻す時に除雪→出発前に除雪ってのが多い

    566.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 22:30

    新聞配達自体がもうオワコン
    早朝からうるさいし歩道走ったりと迷惑なんだよ
    大変ならメール配信とかで済ませればいいしな
    税金くれてやれとかマジ基地

    567.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月13日 22:30

    想像力を欠如してるやつが多いことは分かった。

    568.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 22:35

    ※564
    車の通らない深夜２時３時くらいに来るよ
    でも朝には積もってるんだなコレが
    それでもお前らと同じ時間に出勤しなきゃ
    いけないんだぜ

    569.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 22:36

    ※566
    かわいそうに…
    よっぽど酷い人なんだろうな
    それからなんでも電子化したらいいってもんでもないよ

    570.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 22:40

    豪雪地帯は豪雪地帯でも日本の場合は3分の1占めてるから内情も違いそうだよね

    571.  Posted by  アッキー   投稿日：2012年02月13日 22:47

    北海道釧路で産声をあげ上川町で育った俺、アッキーですﾊｰﾄ
    空手三段、柔道三段、合気道三段トリプルクラウンな俺、アッキーは小学生スキージャンパーとしてオリンピック強化選手で雪かきの得意なニャハハハハだったんですねぇﾊｰﾄ
    信心すれば大勝利ﾊｰﾄ
    明日へ導く創価学会ﾊｰﾄ

    572.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 22:48

    観光でメシ食ってない山村とかだったら、
    1世帯あたり1000万ぐらいあげて都会に移住させろよ
    たかが100世帯ぽっちのために道作って除雪して、
    とかアホだろ
    やったらやったでｲﾘｮｳｶﾞｰﾌｸｼｶﾞｰって
    言い出すんだし

    573.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 22:54

    ※572
    それ震災の人達にも言えるか？

    574.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 23:00

    人件費を1日1人1万円、
    重機の悪い燃費を考慮して燃料費、維持費を1回2万円したとする。
    最低1日朝、晩の2回出動、街に重機50台分あって
    4か月除雪したとすると
    5万×50×120日で
    最低でも3億は必要になる

    実際はもっと出動してるし、重機の数と人数も多いからそれくらいは余裕でいくだろうな

    575.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 23:01

    雪国Disってんじゃねーぞ！バカどもが！

    576.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 23:02

    雪国をしらんやつをガンガン叩こうかと思ったけど十分書いてあるからやめた
    来世は雪がふらないところに生まれたいお(;´Д｀)

    577.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 23:03

    効率的な処理法か有効活用法があればな…
    これですごい事思いついた奴は億万長者間違いなしだろうな

    578.  Posted by  名無し   投稿日：2012年02月13日 23:07

    無駄に貼りついてる暇があるなら行ってこいよ、アッキー(笑)

    579.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 23:12

    アッキー雪に埋まれ

    580.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 23:29

    本当の雪国ではロードヒーティングに雪が勝つからな

    581.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 23:32

    アッキーさぁ、

    武道に通ずる男があちこちの※欄で人の悪口言ってんじゃねーよ
    ほら吹きって事が一発で分かっちまうぞ

    582.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 23:41

    ※548
    野外のためにも東京のスクランブル交差点とかに定規(積雪計)立てて「北海道の積雪量現在このあたり」って書けば理解が深まるんじゃないかな？

    583.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 23:43

    まー国って枠で生きてる以上、台風災害もフクシマも豪雪もみんなで受け止めるべきだと思うよ。ただ国としての余力がなくなって来てる時に、今迄と寸分違わない生活を続けましょうとは言えないわけさ。
    当人からみれば切実、他所から見れば地域エゴみたいな状況は今後ふえるんだろうね。

    584.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 23:49

    1は内訳聞いてるのにみんな馬鹿にすんなっていうだけで内訳言わないよね。
    まぁ融雪装置とかすごくお金かかってそうだけど。

    585.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月13日 23:53

    ※572
    スターリンさん乙

    586.  Posted by  　   投稿日：2012年02月14日 00:00

    都会で使う水の水源は元を正せば河川の源になる湧水←山の雪解け水だよ。雪国に住むのが悪い、税金など使うななどという人間は海水でも飲んでてくれ。雨水だって川の水になるには山林の土で濾過されなければならない。雨が降っても街にあふれさせた挙句、海に流すしか能のない都会が文句をいう幕はない。保水能力としての山林・田畑の維持を、そこに住んでる人間がやってるということも考えないんだな

    587.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 00:05

    秋田だけどこっちはこっちで台風がまったく来ないんだよね、それに割いてる予算は〜？ってなるの
    ガキの頃は台風来れば学校休みじゃね、連絡網まだー、もんだったのよ
    それも天気見れる歳になったらはいはい関東で終わり関東で終わりになっちまったなー

    588.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 00:18

    屋根の雪落ちるような屋根にすればいいっていってるの多いけどウチがまぁそれなんだけど
    大変なんてもんじゃないぞ、一昨年までは二回二回生活スペースで生活した分の温度屋根にいっててこまめに落ちて毎朝落ちた雪の処理で30分ほど割かれててサボると屋根まで雪が届いて落ちないで軒がつぶれるのよ


    去年はいっきに家族がいなくなっちまい独りっきりになったから二階使わなくなって雪の落ちるスパンが悪くなったなーなんておもってたら
    ドドドーンなんて音と震度3くらいの揺れが起こってきれいに雪が落ちると
    んで、衝撃が出るだけの量だから数ｔ、向かいの家まで突入よ、屋根から我が家の敷地５ｍ、隣家との間の道２ｍなんて関係なし
    地元に残ってるダチ総動員して寄せたわ

    勝手に落ちるのも考え物だわ、家壊すか金払って毎日の除雪を頼まないと引越しもできないぜ

    589.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 00:20

    自衛隊を訓練〜って言う輩は
    この手の話題だと必ずいるな

    どんだけ無知なのかと

    590.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 00:21

    ※505
    何年かに一遍は災害出動要請で自衛隊にも声掛かってる
    お前みたいな勘違い野郎が思いつくような事は既に為されてる

    591.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 00:23

    アレにお金がかかるコレにお金がかかるじゃなくて、ちゃんと厳密な金額とその金の使用頻度や効率も書かなきゃ理解が得られないぞ。
    専業主婦が掃除で忙しい料理で忙しいって言っても結局叩かれるのと同じ次元にしか見えない

    592.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 00:23

    少し考えて思いついたのだけど、排雪専用の線路を作ってダンプは雪をそこを通る貨物列車的な排雪列車に乗せて海まで運ぶとかはお金よけいにかかるっぽい？
    自然災害少なすぎて腰くらいの高さの雪だるま作れたこと１回くらいしかないから除雪・排雪がどれだけ手間かかるかイメージ沸きにくいな・・・・。

    593.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 00:27

    どうも極論が多いので極論で返します

    とりあえず、まともに働けもしないくせに都会にしがみついてる奴らに３兆円も生活保護やってんだから、除雪に２４億円ぽっち使ったからって文句言うなよ

    人口分布から考えれば生活保護費のほとんどは都会で使われてんだろー

    594.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 00:40

    ※592
    実際問題そこまで考慮されているかどうかは知らんが、事実上殆ど現状はそんな感じ
    （例えば国道が片側3車線なんだが事実上2車線になったりする。そして車線は運転手の経験と勘と前の自動車に付いて走る事で確保される）
    地元の幹線道路（と言うか国道）ですら基本初めはより銭の掛からない除雪で積み雪にする
    （排雪の方が委託単価高いらしい）
    で、バス停なんかの人が動く出入り口だけ確保
    積み雪が2mとか3m越える辺りで一気に排雪する
    大き目の幹線道路（こっちは国道・市道）でも同様
    生活道路は基本1車線確保して緊急車両が動ければおｋ的な
    だもんですれ違う為に人様の玄関先とかの雪少ない所に自動車を寄せさせて貰って対向したりする事も多い

    595.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 00:41

    ※592
    雪を積むのがコンテナ車10台分だとしても豪雪地帯じゃ何往復だよってレベルだろうな
    イメージしにくいなら土のうを２〜３位シャベルにのせて持ち上げるのをほぼ毎日数時間と考えてみて
    まあこっちのはプラスチックと金属の使い分けるんだけど

    596.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 01:17

    俺もなんで除雪パイプのインフラ整備しないのか分からん。
    熱源？
    地下水でも下水でも熱交換して使えよ。
    山間部なら地下水が2度前後でわき出てるし、
    都市部なら下水が20度前後で流れてるだろ。
    熱交換して蒸留水使えば配管が詰まることもないしな。
    その上で、どうしても熱源がないところだけ重油焚けばいいだろ。
    そこまでやった上で人力除雪じゃねーの？

    苦労自慢するんじゃなくてその苦労を減らす努力をしろよ。

    597.  Posted by  米５９２な者   投稿日：2012年02月14日 01:17

    やっぱりぱっと思いつくようなことは似たようなこともうやってたり無理があったりするよねorz
    降り積もった雪を電力に変換とかできればいいのにね、夢の話みたいな事だけど冷温発電とか発明されたら発電された電力を暖房にまわして冬の電気代お手ごろとかなれば心持ち北国の暮らしも楽になるのかな？

    598.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 01:47

    新潟県民だけど、融雪パイプはあまりにも寒いと効果ない
    地面全体に満遍なく流れるわけじゃないし、流れてないところに積もって固まると段差でえらいことになる

    青森だか北海道じゃなかったっけ？
    新潟の真似して融雪パイプつけたら流した水そのものが凍っちゃったのって

    599.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 01:56

    ※598
    それは水を散水するタイプじゃね？
    お湯が流れてる配管を地面の中に這わすタイプならそうはならないぞ。

    また、青森で新潟の真似して失敗したって
    そりゃ市役所の役人（と設計したコンサル）が無能なだけだろ。
    きちんと容量計算して必要な熱量を出さないから
    そうなっただけの話で、インフラ整備を否定するものじゃないぞ。その話は。

    600.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 02:00

    年寄りのはもちろん、若者だって大変なんだよ
    朝は5時代に起きて除雪、職場に早く行って除雪車が入れない部分を除雪、
    雪で渋滞がひどくて（運悪いと1，2KM進むのに1時間とか）深夜に帰宅してまた除雪、どんどん睡眠時間がなくなるｗ

    自宅前の地下水の融雪パイプ設置費は住民が大金持ち出しで設置（自治体によっては40％程度負担してくれる所も）、
    電気代や修繕費は基本住民持ちで家計を圧迫、貧乏で払えない人もけっこういるが、
    一か所飛ばして掘るわけにもいかないのでその分は他の住民が負担してる
    ちなみに新潟では地下水汲み上げ過ぎで地盤沈下が問題になりつつある

    601.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 02:04

    ※599
    散水じゃなくても大雪の時は機能してないとこも多いよ＠中越地区

    602.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 02:05

    全ての道に積もる上に屋根と敷地にも積もるからな
    住宅地に行くと道路の両脇に壁ができていて面白い
    札幌の方は知らんが

    603.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 02:39

    ※596
    苦労を減らす努力をしろよ。（ｷﾘｯ）

    ・・・あの
    融雪で無理矢理溶かしたら
    当然融けた雪から季節はずれの大量の水が出る訳です
    ただでさえ春の雪解け期になるとたまった水で
    地滑りの危険があるのに？

    一応596みたいな事を考える人はいるが
    どの案でも基本
    コストは融雪＞除雪なのな
    除雪はパイプラインを必要の無い夏期でも
    整備・点検、修繕しなければならず、燃料を使った
    ロードヒーティングは重油が値上がりすれば
    その分余計にコストがかかる
    （このまま道路の融雪システムを15年続けると莫大な再整備費かかる計算になった為
    札幌では年度事にロードヒーティング停止区間を定めている）

    ぶっちゃけた話をすると
    北海道みたいに広い土地があるなら
    人力で軽く集めてから雪を重機で雪捨て場に持っていって
    春になるまで町、道からとりあえすどかすのが一番安上がりなんだよ

    車の運転する立場からすれば融雪の方がありがたいが、融雪システムを道内全てに設置したらこんな費用じゃ済まない

    604.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月14日 02:58

    融雪しろしろ言ってる奴らが理想論すぎて失笑しか出ない
    凍結やら地盤沈下やらのリスク込みで真面目にコスト計算してみろや

    あと全ての土地に満遍なく数ヶ月にわたって積もり続ける雪を溶かした大量の水の始末方法もな

    605.  Posted by     投稿日：2012年02月14日 03:47

    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

    606.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 04:18

    東京のホームセンターでは雪かきスコップなんて売ってないんだろうか
    別世界だわ

    冬場にスタッドレスに履き替えなくていいって本当？
    いいなぁ、タイヤ高いしノーマルと取り替えなきゃだから
    家に何台も車があると置き場に困るんだよ･･･

    607.  Posted by  名無しクオリティ規制強化   投稿日：2012年02月14日 06:02

    名無しクオリティよ〜 雪描きに行ってらっしゃーい〜しんどい目に逢え馬鹿

    608.  Posted by  ラオウ   投稿日：2012年02月14日 06:46

    全世界の学会員が集まって 除雪ボランティアしたら良いのにね

    609.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 07:46

    ちなみに
    融雪槽入れてるが、導入した年にも大雪（その魔前年も大雪で敷地内に雪積んでおくのも困難になった）で、「これは便利」と使ってたらひと冬の灯油代で18万飛んだ
    （ボイラー・暖房用も込みだが）
    何でも、聞く所によると融雪槽での灯油消費量が1時間で18リットル＝ポリタンク1個分が目安だそうで
    灯油1リットル80円として約1,500円だが、稼動状況じゃ結構馬鹿にならない…orz

    610.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 07:51

    こういうバカがミンスに票入れるんだろうな

    611.  Posted by     投稿日：2012年02月14日 08:20

    ���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

    612.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月14日 08:50

    そうかしね

    613.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 09:00

    北海道はほんと雪すげーんだから

    ｂｙ本州出身

    614.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 09:26

    想像力の欠如がなんたらかんたら
    非積雪地の小中学生は一度はこの季節に
    東北北海道に連れてくべき、修学旅行でもなんでも
    まじすげーんだから

    615.  Posted by  名無し   投稿日：2012年02月14日 09:54

    雪国住んだことないけど大変だろうな
    雪かきしても後から後から降り積もるわけで…
    地獄で石つんでるみたいだよな

    616.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 10:07

    ぶっちゃけると・・・


    何でそんな寒くて大変な場所に人が住んでいるのかわからないｗ

    617.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 10:17

    同意
    極寒の地で生活する必然性が理解出来ない。

    618.  Posted by  G   投稿日：2012年02月14日 11:29

    全然わかってない人が、多いね。重機購入予算だって、一度に計上できないものは、当然分割計上、リースなら、支払いは毎年ある。除雪だけでなく、凍結防止もしなくっちゃいけないし、除雪した雪は、何処へ持っていくの？そこら辺の空き地に…って限度があるって考えられないの？雪国でない自分でも、理解できることだよ。別に、雪がいやなら、雪国に住まなくていいけど、苦労は理解してあげるべきだ。逆に問う。地震対策に、金を使うのは無駄なことか？台風や洪水対策に、金を使うのは無駄なことか？津波対策に防波堤は、いるの？日本中、至るところに、そういった安全対策で金を使っています。過剰な無駄使いは、いけないが、ある程度の出費は仕方ないことだと思います。どうしても嫌なら、日本から出てけばって、言ってやりたい。

    619.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 11:41

    ぶっちゃけると
    資源、生産、観光などのメリットが日本としてあるからだよ。

    たとえば米の生産量は新潟と全国１、２を争うくらいだったはず。
    蕎麦の生産量は全国一のはずだし、
    ちょっと調べたら沢山そういうのがある。

    デメリットしか目に入らないみたいだけど、
    知らない所や気づかない所で
    日本全国お互い様状態なんだよ。

    620.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 11:55

    山陰、北陸、信越、東北、北海道の皆さんは創価学会アッキーに感謝いたしましょう。

    621.  Posted by  名無しの30代   投稿日：2012年02月14日 12:25

    昔は官公庁でやってたのが、民間で出来ることは民間でって委託しちゃったから当然一般企業は儲けが必要でしょ、
    電気もガソリンも除雪も官公庁で運営すれば実は安上がりだよね、公務員の人件費ばかりクローズアップされてるけど国営にすれば外注よりずっと経済的なんだよ。

    622.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 12:34

    今度の総選挙で、創価カルトは全滅しなwww

    623.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 13:09

    そんなに文句があるなら雪国で出来るもの何も使わずに生きてみればいいんじゃね？
    食品ほとんど輸入物だし電気も使えないな

    624.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 13:21

    ここにコメントをする雪国育ちの人たちは、東京人に対して少なからず恨みつらみがあるように見えます。
    ハイ続けてください。

    625.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 13:24

    最近は駐車場から車出すのにも一苦労だわ。

    626.  Posted by  たや   投稿日：2012年02月14日 13:28

    本当にこんなに無駄に私達の御金を使って何をしているのでしょうね。
    市長、町長や国会議員、警察、国家公務員、サッカー界、野球界、相撲界、芸能界等もほとんどの方々が落ちこぼれの屑糞人間なので本当に生きている価値等も御座いません。早く死ぬか、殺されて下さい。どうか宜しく御願い致します。今も暴力団や、ヤクザ等とも深い関係を持っております。

    627.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 13:32

    別に東京に恨みなんて無いよ
    ただ雪降る田舎は暮らしにくいってだけだ

    628.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 13:35

    自己責任とか言ってる人は今が良ければそれでいいのか?
    都心はなんでもあるから大丈夫とか思ってんだろ? 勘違いすんなよ｡
    食料や建材があるのは全国の方々に作業してもらってるからなんだ｡
    米や野菜なんか特にそうだろ､みんなに支えられて生きてるってことを自覚しろよ｡
    輸入に頼ればいいとか思ってんなら今すぐ考えを改めろ馬鹿野郎!

    子供が生まれたらお前が支えなきゃいけないんだぞ?今のうちに助け合うことの大切さを知っておけ｡
    今度はそれを子供にも伝えて支えてもらうんだ｡

    それすらも分からないようなやつが自己責任なんて軽々しく言うもんじゃねえよ!

    629.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 13:35

    ※626
    一回雪降る所に住んでみてから発言しろ

    630.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 13:44

    都会の奴らは田舎では暮らせない
    田舎の自分ですら嫌だから
    ただ「嫌なら引っ越せ」発言は止めろ

    631.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 14:07

    都会人に具体的な対策がなされてない除雪費用には、只の税金の無駄使いとの指摘がありますが、これについて皆さんはどうお考えなんでしょうか？

    632.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 14:10

    続けてくださいとか言ってる審判みたいなやつに言っとくけど､東京自体に恨みはない
    ただ｢嫌なら引っ越せ｣は雪国の人達キレるだろ
    ついでに魔法の言葉を教えてあげよう
    ｢被災者に同じこと言えるか?｣

    633.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 14:12

    雪かきのバイトは1200〜1500[円/h]だった。
    バイトとしてはトップクラスじゃないか？

    634.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 14:21

    雪かきのバイトが年中あればの話だけどね

    635.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 15:38

    除雪を受けてるのは道路工事とか公共工事を請け負っている土建屋、だから仕事が終わった夜間しか作業しない、やつらにとっては割りに会わない仕事だけど、土建屋の料金って世間と桁が違うからなぁ。何で高いかは判るだろ？

    636.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 15:40

    結局重機代なんだよ。
    くそ儲けているコマツや日立建機に直接自治体
    が除雪を依頼できる仕組みを作れば大幅にコストは下がる。

    これこそ社会主義政権の民主党ならではの政策だろ。すべてにおいて駄目なんだからそのぐらいやってみろ。

    637.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 16:14

    囚人使って除雪やらせろや
    刑務所にどんだけ囚人いると思ってんだ
    あいつら国の税金で只で飯食って、規則はあるけど生活守られてて雨風しのげる施設で寝泊まりしてんだぜ
    昔は囚人使って道路作ったりトンネル掘ったりインフラ整備に使ってたんだ
    それが普通なんだよ
    人権団体が騒ぎ出してからおかしくなった
    そもそも人の道を踏み外す悪いことしたんだから刑務所に入ってんだろ？
    なのにそれがあたかも可哀想みたいな目で見る自称人権団体は犯罪者に身内を殺されれば同じこと言えるのかな？
    話が逸れたが、囚人に鎖繋いで逃げれないようにして、発砲の権限もつ監視員にショットガン持って監視させ、逃げたり暴れたりしたら射殺しろ
    囚人にはスコップ持たせて黙々と除雪作業をしてもらう
    雪が無くなるまでな

    638.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 17:10

    もっとつぎ込んでもいいくらいだわ
    毎日毎日クソ寒い中重労働して、老人だろうが屋根に上って作業しなきゃならない

    639.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 17:55

    ※637
    はいはい、馬鹿のくせに一人前に意見なんざ言おうとしなくて良いよ。
    どうせ建設的な意見を出せるだけの知能も知識もねーんだから
    周りのゴミと同調してBOTみたいにワンパターンな煽りでも書き込んでな。
    あ、社会には出てくんなよ。お前みたいな低脳の相手とかしたくねーからよ。

    640.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 18:25

    雪雲を散らしたり、温めるかなんかして雨雲に変えたりってのは出来ないのだろうか

    641.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 18:33

    ※637
    知ってるか？
    スコップは近接格闘武器として優秀なんだぜ？
    人の首落とす事なんざやろうと思えばできる程度には
    （実際中国軍はスコップ格闘術の訓練もしてるhttp://www.youtube.com/watch?v=J30WnU-TOvU）
    そんな凶器を犯罪者に持たせて野に放つ様な真似したらマジで死人出るわ

    642.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 18:38

    豪雪地帯にはもっと金掛けていい
    足りない金は都会の税金上げればいい

    643.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 18:47

    一度でも雪国に行ってみると雪がどれだけヤバイか身にしみる

    644.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 19:24

    ※633
    毎年雪多いわけじゃないこともあるのがまためんどくさいんだよな
    寒さは確実なんだけど

    645.  Posted by     投稿日：2012年02月14日 19:30

    安易に雪溶かすと、分厚くてイビツな
    スケートリンクが出来上がるからな

    児童や学生の列に突っ込む車が増えかねない

    646.  Posted by  名無し   投稿日：2012年02月14日 20:52

    これ書いてる奴らに除雪の大変さをまず知ってほしいわw

    647.  Posted by  名無し   投稿日：2012年02月14日 20:57

    うちの町は総除雪距離が450kmあるそうです。
    １つの町でこの距離。県単位にしたら相当なものになるし、1日数回ペースで出動したらすぐ予算なんて尽きますわな。
    納得できなかったら雪国に住んでみれば解ると思います。

    648.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月14日 22:50

    引っ越せよ発言はかまってちゃんの戯言だからあんまり本気にしないほうがいいよ。
    ダニが何か言ってるｗｗｗｗくらいに思うがよろしいかと。

    もし本気で言ってる奴がいたらそいつは多分発達ちゃんｗｗｗｗｗ
    同じくまともに相手するだけ時間がもったいないので放置がよろしいかと。

    649.  Posted by  名無し   投稿日：2012年02月14日 23:01

    雪を利用できる施設をあちこち作れば？

    650.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月15日 00:46

    「引っ越せ」っていうのは別におかしくもなんともなくて、
    本当に、本当に嫌なんだったら引っ越すだろって話

    でも留まってるっていうことは、その「嫌だ」って度合が大したことないんだよ
    だからそこに住んでても別にいいけど、「雪が嫌だ〜」とかそんなわかりきったことを言ってるのは馬鹿だっていうこと

    別に被災者にも同じ事言える
    ちなみに俺は雪国住み

    651.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月15日 01:16


    たかが雪かきで
    税金と時間と労働の無駄遣いだろWW

    どんだけＭなんだよ

    金まわせよカス（笑）

    652.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月15日 01:26

    ※650
    俺は仕事で東京から雪国に転勤してきたんだけど会社辞めろってことなんか？

    まあいいけど、東京あたりで雪国批判してる奴らは、雪国からの水、電気、米等の恩恵無しで
    自給自足か輸入品のみで生きれるたくましい奴らなんだろう
    すごいね、尊敬するよ

    653.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月15日 01:50

    ※652
    あえて酷い事を言うなら、世の中には北日本に転勤しなくてもいい会社はある
    会社辞めろって乱暴なようだけど、もし「嫌だ」が「死にそうなくらい嫌だ」なんだったらすでに辞めてるでしょ

    でもそこまでじゃない。それに実際に辞めると色々失う

    だとしたら、その環境で生きていくって決めたんだから、「嫌だな」っていう嘆きで何が生まれるの？と
    これはそういう無駄な嘆きに対する話

    ただ、友達のノリで「雪うぜー」っていうことだったら、どんどんやって

    654.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月15日 01:58

    650、651とかホント手の施しようの無い馬鹿って
    マジで居るんだな・・・
    理解出来ない事には完全ひとごとで見てて呆れるレベル通り越してるわ

    655.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月15日 02:02

    将来的に都心も雪国も困るから｢雪うぜー｣じゃ済まないってことが何度も何度も書かれてるな

    656.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月15日 02:06

    ※653
    中学生レベルの思考だな。極論かっこいいよ。

    657.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月15日 02:18

    1･2センチ積もったら騒ぐ都会を考えたら大した無い額ではある
    期間幾らで契約してるとこは出動する程に赤字になるから受ける事業者減ったとかあったよな、重機の維持も費掛かるから

    元々土木は給料高めな上に資格持ちで基本出動が深夜から早朝だから割増料金なので高くつくのは必然的
    利便性と公共事業の為に道増やしてきてるし、核家族化やらなんやらで排雪地の出来る所も減少、除雪に対して一見プラスな温暖化も事業者と重機減少、無駄に金掛かる様になってきてるな

    658.  Posted by  あ   投稿日：2012年02月15日 02:24

    ＞雪雲を雨雲に

    雪解け水ってスッゴ〜〜〜く大切なんだぜ

    659.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月15日 02:32

    雪解け水は栄養豊富だからな
    森や土､海にまで影響してる

    660.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月15日 09:52

    豪雪地帯から出ろ

    老人ばかりの過疎地の除雪作業に金つぎこむのは解せない

    661.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月15日 10:06

    ほんの数回の雪数センチで交通機能マヒしてみたり大雨でマヒしたりする軟弱都市と比べられても困るよな
    常時降ってると同じなんだから一シーズンでこれで済めば安い方だわ
    それよかその費用すら底ついて他から崩してきてるっていうのにまだ他人突きしてる国のほうがどうかしてるわｗ

    662.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月15日 10:35

    出ていけ発言は禁句のハズだろ｡
    討論できなくなった一種の逃げ｡
    悪いけど雪国の方々は助けられる人を
    見捨てるようなカスじゃないんでな｡
    誰かと違って人間やめてないからよ｡

    663.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月15日 10:45

    人死んでんだぞ? 雪うぜーで済むわけないだろ
    口論で殺した､とかそういう話じゃないんだぜ?

    664.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月15日 10:51

    スリップ防止に砂撒いてるから、そういうのも併せて結構掛かってんじゃないの？

    665.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月15日 12:40

    ※660
    理解出来るだけの知能が無いなら話題に入ろうとしないでください^^

    666.  Posted by  　   投稿日：2012年02月15日 13:06

    燃費はかなり悪いけど、普通ならこんなに掛からないよん

    667.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月15日 13:28

    そこに住むのが当たり前になってるから
    移動する気がおきないって人は結構いるんじゃね

    移動したらしたで結構悪くないってこともある
    そればかりは一念発起して試してみるしかない

    668.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月15日 22:30

    除雪や排雪で一儲けできそうだな

    669.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月16日 01:29

    大阪ＶＳ東京とかがつくられたモノなのは分かったけど、次は雪国か？ｗｗ
    ご当地ネタはいいが出てけはないだろう

    670.  Posted by  風来のスターリン   投稿日：2012年02月16日 12:40

    今年は暖冬ですね。
    全然降らないのでシーズンスポーツが出来ませんね。

    終わり。

    671.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月16日 14:03

    除雪に加えて、雪を遠くに運ぶためにとんでもねー量のトラック使わんといかんしな

    672.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月17日 02:48

    雪国vs東京はガチバトルだから殺伐としているな

    673.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月17日 18:34

    ガソリンを除雪機の燃料に使うより、雪に撒いて火つけた方が効率いいんじゃね。

    674.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月18日 10:55

    北海道住んでるけどあれ、ホント大変そうだよ。
    一言で道かいて捨てるだけだろって思うけど、
    まず、交通に支障が出ない深夜、そして除雪人員、伴う雪を積むための大量のトラック、そしてそれを運ぶ燃料と人、場所、安全にやるための警備員。しかも降雪量で変化するから、スクランブルなんてザラ。道と一言で言っても多種多様。入れない重機もあったりする。金かかる仕事だと思うよあれは。

    >>673
    そんなことしたら逆にアスファルト傷んで金もっとかかるよ。

    675.  Posted by  名無し   投稿日：2012年02月19日 06:34

    燃やしても寒過ぎて溶けた後の大量の水が瞬時に凍ってスケートリンクになる

    676.  Posted by  名無し   投稿日：2012年02月19日 06:47

    簡単に代々住んできた土地を捨てられないでしょ。

    長年住んだ土地だからルーツや守るものも愛着も沢山あるし。

    中々、自分のオリジナルを捨てろって言うのも珍しいね。
    大抵、愛着や誇りがあるもんだけど。


    都会みたいにすぐホイホイ捨てて守るものも無い孤独や自分のことだけ考えてりゃ良いのとは違うんだし。
    違う土地で育ったのに、自分の概念を押し付けるのはどうかと思う。各々の状況に立って物事を考えなきゃ。

    677.  Posted by  吉磯三   投稿日：2012年02月19日 18:23

    雪降るとこに住んだことないカスが余計なお世話なんだよ。

    678.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月20日 02:36

    何が問題って､除雪｢如き｣なんて考える人達だろ

    679.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年02月22日 06:36

    雪国に住んだことない奴らは除雪の大事さが分らないんだよ

    680.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年03月04日 03:10

    ttp://www.you　tube.com/watch?v=GSVi-qZrBWY

    681.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年05月30日 06:51

    除雪費用を浮かせようと重機を売り払った北海道北見市が、お陰でえらい目に遭った事がある。
    市一つ分がひと月まともに機能できないとかだものなあ。
    ちなみに、除雪はあくまで緊急車両の通行が可能になる程度ね。
    大雪のために救急搬送や消火活動ができないという状況を作らないレベル。

    ＞673
    ガソリン撒いて火を付けたって、気温マイナス10度以下の世界では引火点より下回るんじゃないかな。気化熱で奪われるし。

    豪雪地帯から出ろ、という人もいるみたいだけど、元々そう言う所から産業や若い人間を取っちまった上で話しているんだから質が悪い。
    んで、その奪った土地が集中した人材や企業で繁栄してくれるんだったら良いんだけど、行き詰まって挙げ句に生保が良いとか駄目とかどうこう言っているから最悪に始末が悪い。

    682.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2012年05月30日 06:57

    雪捨て場でないところにホイホイ捨てるとどうなるか、という例で、札幌の、捨てちゃ駄目な豊平川に雪を捨てたら春になって溶けたときに洪水になり、流域家屋が床下浸水したって話があるなあ。

    どっちかと言えば、「年寄りしかいない田舎に住むな」よりも雪捨て場も確保できないほど住宅を密集させない方がコスト低くて済むと思うんだけど。
    というか、強制的にするってんだったら非就労層を田舎に越させれば良いんだよ。
    納税まではできなくても食い扶持くらいは作れるだろ。

    683.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日：2013年03月06日 12:30

    どのくらいの人員と、重機の数、
    それに対する経費がどの程度かかるのかわからないから、判断がつかない。
    だからこそ、抜いてるんじゃないかと邪推するんだよね。

    内訳を見ようにも、会社請負だから、
    細かいところはわからないし。

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