マクロスFイベントで転売席晒し→退場祭り

うわ…

・・・ごめん、よくわからん。
頭悪いから3行でわかりやすく誰か説明しれ。

クマー(´･(ｴ)･`)

※2
ゆとり
失せろ
ゴミ

転売屋も転売屋に泣きつく奴もゴミ

高いカネを払ってでもイベントに出たい人っていうのは上客だと思うんだけど違うのかな?
むしろこういう人を優遇した方が利益になる気がするんだが

転売ヤーから買うなって事だよ。買う奴がいなきゃ売る為に買う奴もいなくなるって事。

荒れまくりのアフィ速からよくぞ転載した
レス抽出すんの大変だねーｗｗｗｗｗｗ

買ったのに
転売無効で
座れない…

結局本家から転載すんのかｗ
もうまともなν速民は移住してんのに

転買もいけないことだって認識しようぜ
違法ダウンロードとかも、上げる奴はカスだが落とす奴も同罪だ

需要がなくなれば商売上がるのが転売屋
なので、買った奴にペナルティ与えるのは
需要を殺す意味では転売をしょっ引くより効率的

>>6
その高いカネが運営側に入るわけではないので。

割れ厨とおなじこといってる奴がいるな
転売で買ったものは無効とするってちゃんと明記してたみたいだし、転売屋から買っちゃってるし購入者ただのアホ

転売目的のチケット売買は昔っからダフ屋行為として違法だろ
オークションサイトのせいでその認識がない連中が増えてるのが問題

転売屋って昔で言うダフ屋だろ？
まともじゃないって知ってて買うんだから、
しかたない。

こういうのは、ある程度は企業側がＩＤ取って落札してる。

景品系とかコンビニ関係者が調査目的の落札→出品者調査
→バイト盗難バレってのもよくある話なんだよ

これは良い事だな。
今回は買った奴だけがバカ見てるが、これが続けばそもそも買う奴が居なくなるだろうし。
ただ本スレにあるように写真載せずに売る奴が続くようだと、
入場時の身分証チェックがどんどん増えるだろうな。
一部のアーティストはアリーナ席は身分証必須だったりするし。

いや、でも買わなければ済む話だろ。正規で手に入らないからって不正に手に入れていいわけじゃないし。
それに、普段チケット買わない人にはわからんかもしれんが、その辺の映画のチケットですら転売とかはするなって書いてあるくらいだから告知もクソもないかと・・・

>>6
クソみたいなモラルの持ち主が平気で出入りするようになったらトータルで損だろ。

移住とかってどういうこと？
人居ない本家からむりやり転載してるの？なんで？

>>13チケットに定価以上の大金を出せる人は、その他のグッズやイベントにもお金を出せる層が大半だということが言いたいんだと思うよ。
運営はチケットが捌ければ問題なしです。

転売屋がやりすぎだからなぁ
某イギリスロックバンドは転売発覚した途端ライブ中止にした

買った奴から調べれば売った奴も簡単に足が付くんだから
売った方にペナルティがないわけがないだろうと思うが？
そっから先は警察の仕事だから表には出ないかもしれんが

これはざまあ
転売は撲滅すべし

>>496
法律云々を抜きとして、「座席の転売を禁止する」契約条項があるんだから、転売屋だろうがチケット屋だろうが無効座席なんじゃね？

>>288にマジレスワロタ

ん〜、買った人が定価なら可哀想だな。急な仕事の都合で行けなくなったりしたときに、運営が買い取りにするってのもありかな。んで当日販売。

これは飯が美味いｗｗ
けどなんか買った人がかわいそう
転売厨を撲滅だ

転売はとにかく買わずに儲からないと成らなければ潰れそうにないからなあ
現状なんでもかんでも転売されて、欲しいものが手に入らないことが多くなってきたし
消費者だけでなんとかしろってのもちょっと無理があると思うんだが

転売禁止されてるんなら買う奴は自己責任だろ
買うかどうかは自由かもしれんが、無効になっても文句言う資格は無い

ステマステマとうるせえのは止んだか。

そういや米288はDQ5の改変だな

　YAZAWA方式ワロタｗ

転売erが活躍できないくらいに供給しないのか

最初から運営が良い席はオークションに出せば問題解決じゃね？

会場に行ってこれあったら泣くわｗｗｗ

オクで買ったやつざまあｗｗｗ

運営がもっと席増やす、日にち多くするとか対策しろよ。需要と供給のバランスが合ってないから、行きたいのにチケットを取れなかった、でも行きたい転売で定価以上で買うしかないってなる。

※36
そんなの暴利を働く悪徳運営だとブッ叩かれるに決まってるだろ
それに悪い席でも手に入れたい奴もごまんといるし

これは当然のことだね。
金に物言わせて・・・なんて下衆のすることですよ、オークション落札者も

米10
これから工作して本家に戻すアフィ

たしかに転売屋も人気かつ、チケットの数が少ないから手を出すんだもんな

とりあえずざまぁｗ

転売屋から買う奴も転売屋と同レベルのクズだという認識が足りない
そしてもしも転売屋がゼロだったならば皆が正規購入出来たであろうことも

>>496
その理屈だとヤフオクをはじめとする各種ネットオークションも古物営業法に基づいてる
オークション主催者が古物取扱許可を持っているからあの売買システムが成り立っている

無能運営だな、こんなやり方は下の下。
今回退場させられたやつらは大金払っても参加しようとする金払いのいい客だが、おそらく二度とここの関連商品は買わないだろう。
通販なら免許や保険証で購入した本人しか使えないようにすればいいだけ。
本当に欲しい人が買えないシステムを改善しろよ。

転売・買う人も悪いが根本的な解決をするなら、チケットの枚数増やすとか需要と供給を考えなきゃダメ。身分証確認を必須にしたら、急遽行けなくなって友人に譲った時とかどうすんだ。

>>39
出演者のスケジュールをイベントのためだけに管理できて、タダで会場おさえられて、他にも会場使いたい人がいなけりゃそれも出来るね
君頭いいな

ちょっと可哀想というか、運営にもやり方あると思うけどな
悪意さえ感じるもん

暴力団排除徹底の影響もあるのかな

※48
他にどんなやり方があるの？
俺はこれは仕方ない措置だと思うし悪意なんぞ感じんけど。

餌（買う奴）があるからゴキブリ（転売屋）が出るわけだしな

転売禁止と明記されてるのに可哀相とか言ってるアホが多いな

※52は※50宛だ

こういうのってコンテンツ寿命短くするだけじゃないの？
結局運営には金入ってるわけだし転売した席が分かってるんだから転売したやつだけを懲らしめれば済むだけじゃん。

買うやつがいるから売る奴も増えるんだよなぁ

本当にいけなくなった奴のために返金に応じるなら許す。

某アーティストのFCは「チケット転売を
発見したらこちらへ」という通報アドを作り、
ファンに監視させてるよ。
発覚すればFCサイトで会員番号と名前晒し。
FCチケット分は写真入りの身分証明書が無いと
例えチケット持っていても入場不可なんだってさ。

需要と供給とかいっちょまえに言ってるけどさ
ピッタリにできるはずないんだからそりゃ供給を少なくするだろ
会場借りるのにいくらかかると思ってるんだ

>>48
実際にやってる所かなりあるからな。チケット販売後に需要が多いってことで、座席追加、中継入れたり、追加公演とかな。

B'zもメチャクチャ厳しいよ。SS席だけだけど。オークションで買ったらしき人は連行
戻って来ず、後日HPにオークションで買った人には正規のチケット料金返還お帰り頂きました。
みたいな告知が出てたって(´・ω・｀)
転売がヒドイので、今のチケットは会場入るまで分からないよ…

こういうやり方が公に広まったら
逆にすり抜ける手口が巧妙になりそうな気がするけどな

>>48
公式書類のように委任状でいいだろが

オクでチケット買うのが規約違反って知らなかったな。

俺はまだオクでチケット買ったことないけど、このニュース見といて良かった。

でも、オクでチケット買うのは認められないって

「明示」してあったのかね？


因みにオクでチケット買うヤツはそのことを「知らないヤツ」が多そうだけど？


※オクでの購入者が確認できるのは小さく写った写真（転売屋はハッキリ拡大して写さないだろう。）と転売屋の説明文（転売屋は明示しないだろうＪＫ）だけだからな。

いたちごっこです

アフィ速クオリティさんちーっす

金券ショップでも店頭で売るのとオークションに出すのでは違うんじゃねーの

※59B'zでしょ(´・ω・｀)？

>>64それだと転売屋は簡単にすりるけられるから意味ない気がする
身分証確認必須にしたら、健全なファンに迷惑かかるだけじゃね？

転売はダメって書いてあるのに
買う奴ｗｗｗ

オクでチケット「買う」のが規約違反じゃなくて

オクでチケット「売る」のが規約違反なのでは？

規約事項見たことないから、知らんし
何よりライブごとに規約事項もそれぞれだろうし。一般的な規約文句ってのはあるだろうが、『ディテール（詳細）』が重要だからな。

転売厨の書き込みが多すぎｗ

こんなことしても転売なくならない
この方法でいつかなくなるっていうけど
抜け道なんていくらでもある
理想論です

正直者がバカにならない、いいことだわ〜

※71
どこに書いてあるの？
オクでチケット探した時に見れるの？

想像結論じゃないの？

まぁ、キャンセルされた座席は当日券として発売してほしいな、とは思ったけど
大規模なイベントだと無理か

ファンクラブはさんざん転売するな。
転売したらチケット無効の上会員資格剥奪。
って警告しまくってた。
転売屋も転売屋から買った奴も自業自得。

この運営だけやってもしゃーないな

転売で空席ばっかりのイベントとか嫌だわｗｗ

実際にこのイベントの規約にはなんて書いてあったんだ？

買う奴を減らせるから無意味ではない
転売厨が焦ってるのが米からも伝わってきたわ

結局転売したらチケット無効っての知らなかった奴も居るんだろ
その上転売屋もそれ隠して売り捌いたんだろうから買った側を叩くのはさすがに可哀想
もう法律で業者以外はチケット売買出来ないようにしろよ

そう言えば、マクロスのBD出るんだっけステマ

>>82どこからもそんなことが伝わってこないんだがｗｗｗｗ
ほとんど反対の意見に思えるぞ
改善策とか転売なくすための意見のことを言ってるのか？

入場制限でなく座席にまで誘導してこの対処
ガムテープで貼ってあったり
すごい屈辱的だなこれ

※76
最初からオクで探す奴にはわからないところにしっかりと書いてあるよ

ワクワクして行ってこの座席見たらまじで凹むな。自業自得だとは思うが、これは人柱すぎｗ

転売チケットは無効になんだろ
こんな簡単なことも分からんのか
ファンならルール守れよ

※73
脳ミソ足らない
自分ワールド結論厨が多過ぎ

そもそも「知らなかった」から何だと言う話だな。
まあ、これで一つ利口になったんじゃないか。

※87
そうなら
転売側には責任あるが
購入側には責任ないことになるな。
法的には。

もっと転売屋が壊滅的な打撃を与えて欲しい
買う奴もバカだけど転売屋はマジで死ね

転売屋とか法律云々とかはわかるけど、
人として、ほかにやり方あっただろうに。
ほんと気の毒。どうしても高いお金払ってでも見たいってやつが買ってるんだから。警告ぐらいで済ませりゃいいのに。

完全に自業自得。でもこれはやり方が汚い。買う方も悪いが、買ってる人はこの作品が好きな人なんでしょ？
結局転売屋は損してないし、罰もない。解決になってないじゃん。

そもそもダフ行為って犯罪じゃなかった？

※56
不正でもなんでもやるような奴は何をしでかすか分からない
コンテンツの寿命を長くしたいなら、こういう馬鹿は排除した方が良い

※91
はぁ？
知らなかったら責任ないよ。規約に関しては。
法律は別だがな。
そう法律で定めてあるから。

お前も法律勉強しろよ。無知が。
これで一つ利口になったんじゃないか？

ヤフオクだと、チケットは座席番号見える写真載せないと違反で削除されたはず

チケット購入案内のページに、
転売及び転売による購入禁止、
発覚したチケットは無効って書いてあるんだから仕方がないな

買った奴が可哀想って馬鹿かよ
転売屋から買った時点でしかたないっての

※95
好きならダフ屋から買うなよ

※95
お前あらゆる掲示板で「自業自得」言いたいだけだろ。

>>98その通り

※72
だふ屋がチケットを売るだけではなく、
ダフ屋にチケットを売るのもチケットを買うのもアウトでありますけども？

ホームページに、転売やオクに流れたチケットは無効になるって書いてあるのに、可哀相とか言う奴は本当に頭沸いてるな
別に後出しで退場させたわけじゃねえよ

※100
ページ見なかったら？
オクにリンク貼ってあるなら別だけど。

何でも「仕方ない」で片付けんなよ。ただメンドクセーだけだろＪＫ

*＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ステマ速報（ニュー速）は
1月8日をもって終了しました

ニュー速（嫌儲）板に移住します
アフィ転載禁止の板

ニュー速(嫌儲)
http://awabi.2ch.net/poverty/
*＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>300読んで思ったけどなんでライブとかコンサートってでかい箱でも全席同じ料金なの？
芝居とかなら場所によって結構細かく違うのに

B’ｚのファンクラブのチケット販売の規約見てきた
SS席は同伴者もフルネーム、生年月日登録、当日は公的写真付身分証明書持参
写真付きの身分証明が無い時は、住民基本台帳カードを作成してこいと
その同伴者が参加できなくなった場合、本人・もしくは同伴者と同居している家族・親族等で同居を証明できる方、
（但し、戸籍に記載がない親族は不可。１冊の戸籍謄本で確認できる家族のみ有効。
※公演日から起算して９０日以内に転入されている場合は同居者として認めません）
厳しすぎワロタ(´・ω・｀)・・・・

チケットの譲渡って、主催者との関係では債権譲渡にあたるのかな？つまりチケットを提示することで、チケット内容の催しを見ることのできる債権の譲渡ってところ？

ならば、譲渡禁止特約があっても、譲受人が善意・無重過失ならば禁止を対抗できないはずだ。
そして、オークションでは、転売・ダフ屋行為ですと明示されているはずもなく、相手が見えないために重過失があるとはいえないだろう。

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

※92
そうだね、法的には責任ないね
でも運営の定めた規約は違反してるからチケット無効になっても文句言えないね

正直チケット事前購入制のイベントとか行った事無いからオクで買ったら無効とか規約がある事初めて知ったわ
キモヲタの世界では常識なんだろうが普段イベントとか行かない人は知らんよなぁ

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

※113
キモオタの世界で常識じゃなかったからこんなことになってんだろうがｗ

※113
一般のコンサートチケットにもそういう規約があるけど…

米106は転売屋か？それとも追いだされた奴か？
さっきから一人で顔真っ赤にして頑張ってるが。

>>101好きならダフ屋から買うなっていうけど、それがダメな理由ってなんなの？

このイベントは知らないが、規約とかはチケットに書いてる事もあるね
無論、転売品は無効ですとか
読まなかった、知らなかったで通じるようにはしてないはず

※113
行ったこと無くてもダフ屋や転売屋がいけないことだってのも知らなかったの？
買った人の殆どは悪いことだと知ってて買ってるよ

普通ちゃんとしたところで発券されたチケットには
オークション等で転売されたチケットは無効って書いてあるからなー
知らなかったじゃ済まされないんだぞー。
転売ヤーから買ったからそんな事知らなかったというやつはその転売ヤーを訴えろよー
公式は何も悪くないぞー

たしかにダメな理由で納得できるものないな。
転売屋って商いの基礎だからなくなるのか？
チケットの転売はむかつくがｗ

※118
ダフ屋が儲かると嗅ぎ付けると転売目的のダフ屋が人手を使ってでも正規のチケット販売時に群がる
そうすると普通にチケットを買いたいファンが買えなくなる
正規チケットが手に入らないイベントは、そのうち廃れる
一部の不正をなんとも思わない人間ばかりになると、イベントが荒れる

買った奴が完全に自業自得とか言ってる奴は他人の痛みが微塵も理解出来ない自己中かメシウマ中の転売屋だろ
フルボッコされてんだからちょっとくらいは同情してやれよ

※122
真っ当なファンが買い辛くなる
それだけでファンが命綱の興行は十分な迷惑になるだろうよ

なんかウソばっか吹き込んでるヤツが大量に沸いてっけど、
転売が違法で
（転売目的じゃなく）買うのは違法じゃないからな。

なんでもかんでも違法にしたがる違法中が多いよな。

だいたい規約はチケット自体に書いてあるし、
買った時点でそのチケットは手元にあるわけだ。
それで知らなかったとか言ってる奴の事なんか信用されるわけがない。

転売禁止と明記があるならバイヤーから買った奴は不正取引。
それを説明無しで売ったバイヤーはチケット使用不可を知っていたのに売ったから詐欺罪。
説明ありで売ったのであれば罪は無し。
主催は転売に対して厳正な対応をしたので称賛されるべき。
このチケットってどこで販売されてたの？抽選？チケット売り場？
抽選なら特定は簡単だし、売り場販売の先着順なら難しい。

違法厨

席が確認できない
→ちょっとあやしいから買うのやめとこ
これが容易に想像できる時点で運営大勝利

>>123なるほど
ダフ屋が儲かると〜ファンが買えなくなるまでは納得。それから下は人気があるもので時間が立てば、どのコンテンツでも起こることじゃない？アニメイベント、音楽ライブ、mixi等

全員ざまああああああああああああああ＾＾

※127
そもそもチケット販売のページに規約が書かれてるんだけどね
オクで買えばいーやって人はそんなとこ見ないんだろうけど

昔はチンピラの仕事だったダフ屋が
今はもう素人がやってバレたら開き直る時代・・・

転売禁止っては
「売る」のが禁止であって
「買う」のが禁止ではないよ。

チケットをクレジットカード購入のみにして
名前記入済みのチケット渡しで
身分証明書で入場できるようにすりゃいいと思うが
こういう座席チェックだけじゃ、主催の手抜きとしか言いようが無いな

>>118
国で法整備出来てないだけで、
よほどの地方でない限り条例で対処されてる上に、
ネットオークションもダフ屋行為として警察に認定されたんだよ。
どうしてそこまでダフ屋が締め出されてるかを調べれば、
好きなら買うなって理由が理解出来るさね。

転売ヤーもオクで買うアホも両方死ねばいい

※131
それは、人なんていつかは死ぬから病気にかかっても関係ないって言ってるようなもんだ

※106
お前が言ってるのは立ちションしたら違反だって知らなかったから立ちションしても許してくれって言うようなもんだ。
少なくとも転売する側の行為が違法だと認めるなら、
それを買う側も違法だと認めなきゃならんのだよ。
別に運営が勝手に決めたローカルルールじゃなくて、法律的にそう決まってるんだよ。
お前さんの理屈が通るには、ネット転売自体が違法じゃないというところから始めなきゃならんの。
出直しといで。

※131
ダフ屋に関して関係ない話にスライドさせないように

↑極論すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

記録出せや糞ブログ

オクで買う相手のページではない、チケット販売のページを見なければいけない理由は？法的に。
いいからその理由を教えろ。

※133「ゴニャゴニャ」

※139ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

※131
アニメが初めてじゃないよ。
サッカー、ライブと他からどんどん広がってきて、今アニメに到達したところ。

入場時間くらいに転売ヤーが電話で確認してくれるオプションとかつけそうね
転売じゃなくて譲りましたっていう

※144
そもそもオクはチケット販売の場所ではない
チケットが欲しいのにそんなところを見なければならない理由は存在しない

転売はいい加減法律で規制しろ。
こじきが群がってファンが楽しめないとか害悪以外のなんでもないだろ。
日本は本当その辺の法律の対応柔軟に出来ない劣等性だよな。

オクで転売屋からチケット買えば住所わかるよね
これ殺されるんじゃねーの？

>>288はマジコンコピペの改変なのに
マジレスしてる奴はなんなの？

※141そんなルールあるっけ？ｗ

これは転売屋に実害いってないから微妙

※140
あのさ、じゃあ（転売目的ナシで）買ったヤツを警察が逮捕できるの？ｗｗｗ

警察言って聞いてこいよｗｗｗｗｗ

自分理論のヘリクツだわ。

殺されるｗｗ

米144
だからチケット自体にも書いてる。

※144
チケットが欲しいなら最初は公式を見る
完売していましたとかで転売のオク等を見るのはその次じゃねえの？
だからごくごく普通の良識的なファンは規約等を目にするのが最初になる

最初からオクを見るのはいろいろ勘違いしているオバカさんなので、馬鹿の面倒まで見なきゃならない理由こそ存在しないな

自分の馬鹿さを反省して次から転売で買わなきゃいいだけ
転売屋じゃなく運営 に文句いうとか訳わからん

※151
お前みたいにコピペコレクションしてる暇人じゃねーんだよ。
コピペ知ってる自慢でドヤ顔の恥ずかしいヤツｗｗｗｗｗ
痛過ぎるわｗｗｗｗ

いいんじゃね？今回は転売厨が売り逃げ出来たとしても、全てのライブで同じ措置をとれば誰も買わなくなるだろ。あとに残るは転売豚ザマァｗｗｗだけ。
だが業界全体が手を組んで徹底的にやらなければ、今回の措置も全く意味がない。
相場の三倍ぐらいで買った人がいればお気の毒だが、転売という「違法チケット」を購入したのだからしょうがないな。

はいはい、逮捕できませんよー
でもイベントにも参加できませんよー
払い戻しももちろんありませんよー

おわり

※153
古物商通さなきゃ何を言おうとダフ屋の言い訳扱いにされるんだぜ。
どことは言わないけどそりゃもう突っ走る県警が有るから恐いよね！

毎日、オークションサイトで「マクロス(※ｲﾍﾞﾝﾄ名) チケット」と検索するだけの簡単なお仕事とか、どっかで募集してないかな〜。

運営に文句ってか、これが最善の方法とは思えない。もっとやんわり対処できたんじゃないかな。
これじゃ法律詳しくないけど、名誉棄損？にならないの？席にいったら周りからクスクス笑われる所を想像したら・・・・・・・死ねる。

※157
訳がわからん、からって自分がなんでも知ってる人間と勘違いするのは危険だと思うよ。

平たく言えばあんたが理解できないことでも、理解できてるヤツはいるってこと。

次から転売で買わないだろうけど、この運営のやり方は購入して退場させられたヤツらに訴えられたら負ける確率がそれなりにあるのは確かだわな。

このやり方がメジャーになれば集団訴訟でも起きるかもな。

風が吹けば桶屋が儲かり、明日には明日の風が吹くから桶屋はまた儲かる
しかし風を起こしていたのは実は桶屋だった！

分かるか？

ヤフーオークションでのチケットの取引を禁止しろよ。
これはヤフーが裁かれるべき。あえて見過ごして犯罪の温床にしているのだか幇助と取られても仕方が無い。

元転売屋だけど、こういう事されたら逆に対抗心に火がついて、余計に買い占めに力入れると思うよ

「そんな事しても効果が無いから止めろ」って
一般利用者から運営に苦情が出るまでね

※160
お前の脳ミソ「おわり」

オクでチケット買うバカを減らすのにはいいね
買い手が減れば転売屋も手を出さなくなる

転売屋が売り逃げて得をする
購入者はせっかく高いお金を出して買ったのに・・・
運営はそんなの関係ないですから。
あるのは違法なチケットがそこにあるという事実だけ。
それ以上は売買した当事者が何とかする問題だな

一致団結してこの方法を取って、抜け道をなくしつつ譲り受けたチケットキャンセルチケットの払い戻し等の対応するべき。

これからも生きていく社会の為の良い勉強料になって良かったじゃねーか
喧嘩両成敗じゃボｋｗ

今回転売ヤーから購入したオタは、金返せやオラァ！訴えるぞゴラァ！って是非揉めて欲しいものだｗｗｗｗ
転売厨って馬鹿ばっかだからさっさと絶滅して欲しい。

ヤフーがチケットの売買禁止すればいいと思う。が、そんなのは現実的に不可能。
いたちごっこや！！！！

身分証持参で購入者本人以外は無効、てのが一番確実で簡単そうだけど、実際はそれも難しいんだろうな。

チケットやホームページに転売されたチケットは無効になると明記されている
それでも行くのは、自分から馬鹿にされに行くようなもの
規約を読まない馬鹿、規約を読んで違反と知ってて行く馬鹿

※172
俺「喧嘩両成敗」って言葉簡単に使うヤツ嫌い。

悪事やり得社会を容認する言葉だよね？

買った人かわいそうって言ってる奴バカなの？
運営が禁止してる経路で購入した奴にそれなりの罰則与えてるだけでおかしいこと何もしてないだろ
「知らなかった」では済まされない
集団訴訟起こしても前もって明確に注意喚起してる時点で敗訴確実

元転売屋は馬鹿か？

そこに達するまでに、苦情処理と買い占めにどれだけ金と労力をつぎ込む気だ？
それとも大規模にやってる反社会勢力の方ですか？。その仕事に復帰する事があれば囮操作の餌食になると良いね。

>>175だよね
譲り受けた場合とか転売屋からの入手以外にもいくらでもパターンはあるもん
迷惑かかるのは真面目なファン

公式サイトに入場時、写真付身分証明書の提示が必要って書いてあったんだから、知らずにオクで買った奴は情弱乙なだけだろ。
いつもは情弱乙で済ます事を今回顔を真っ赤にして反論してる奴は、何か困る事でもあるのかいｗ

なんで喧嘩腰の人がいるの？非常に不愉快ですぷんぷん！

いつも思うんだけど
いくらゴネても駄目なものはだめなんだよね
なんで無意味に騒ぐんだろうね

※166
チケットの転売って「犯罪」ではないだろ
法律は犯してないけど運営のルール破ってるだけ
運営のルール破ったら運営から罰則与えられても文句は言えない

このYAZAWA方式がメジャーになることを祈る

※148
ホラばっか吹いてんじゃねーよ。

興行チケットの出品に関するルールのとこ見てみろ。
http://special.auctions.yahoo.co.jp/html/rules/sell4.html

「売ってダメ」ならこんな規約とか書いてねーってｗｗｗｗｗｗｗｗ

ダフ行為と個人売買は区別しろよ。

企画者が転売して差額を儲けてるんだろ？たぶん
こういうのを『ＡＫＢまがい商法』っていうんだろな
儲けれれば席が埋まって無くても良い時代だしな

チケットの転売についても転売チケットの無効についてもサイトにちゃんと書いてある。
知らなかったというのは通用しない。
あと、条例によっては買った側も違法とみなされる場合があるというのも忘れてはいけない。

オークションサイトが転売禁止ってなってるチケットの取り扱いを絶対禁止にすればいい話
後付ばっかりの利用規約とかじゃなく本気で規制すべき

米174
本気でやる気があるなら不可能ではないと思う。
実際薬等の違法物は取引出来ないようになってるみたいだし。
米175
購入時だけなら、転売ヤーはバイトを雇うから意味ないけど、入場時に照会するのなら転売は防げるね、ただ、ぴあとかチケット販売所が面倒くさがってしないだろうな。

今回みたいに、普通にチケットに「転売無効」って書いて、ちゃんと確認すればじょじょに減少していきそう…、ヤフで見かけても情弱以外は今回みたいな件があったから公式を確認して「転売無効」の文字がないかどうか探すだろうし。
そうなっても、転売ヤーが情弱を騙して売り抜けるだけなんだろうけど、先細りになっていくのは明らかだしな。

※186
よく憶測で人を批判できるな
普段もそういう思考回路で生活してんの？

※183
騒いでるのは外野の俺達なんだけどな

運営側でもないのに顧客がどうとか言ってるしったかが沸いてるなぁ
ルール守れない奴は客じゃねーんだよ。ただそれだけ。お前らが収益だのなんだのを考える必要はない

転売無効ってなってるんだから仕方ない
恨むなら調べなかった自分か知りつつ売った転売者だな

※188
その「すべき」は君の「すべき」だよね？
押し付けないでね。

※191
外野が騒ぎすぎっていう問題もあるんだけど
今回はこれで無効になったオタが運営に対して相当暴れた奴がいるんだよ

※177
おいおい、※172にマジレスするなよｗ

結局転売屋の1人勝ちじゃねーか
乞食だけいい目見るとかホンと世界って不平等だわ

※183
正直このケースだったら
運営に究極にゴネたら（集団訴訟したら）勝つる。

何度も言うがチケットの転売って法律は犯してないだろ？
単に既約で転売は無効と記述してあるから無効になっただけで、法的に問題はない
だからオークションで禁止するのは難しいと思う

この矢沢方式が一般的になれば自然消滅していくだろうな

※196
お前もいちいち返答しなくていいよ。暇人

ただヤフーは儲け第一主義の糞会社だから、そんな利用者が減るような真似は絶対に自主的にしないだろうけどね。警察からの注意とかない限り。
ヤフーが対応しても他にもオークションサイトもあるし、最悪個人掲示板でもやり取りは出来るしな。
なんか妙案ないかねぇ〜。本当に欲しい奴以外買うんじゃねぇよ。差額で儲けようとか誰でも思いつくから群がる群がる。邪魔でいけねぇ。

まともな人なら公式で買うのが普通なんだけどね…転売無効なんてわざわざ書かないと理解できないほど馬鹿が多いのかよ
「ネコをレンジで温めてはいけません」レベル

※198
根拠がないのに何でそんなことが言えるの？
普通に既約違反に準じた措置執行しただけなのにそこまで言い切る理由も合わせて書けよ
自分の意見が世界のルールと勘違いしてんな

転売目的は条例違反じゃなかったっけ？
昔、野球のダフ屋摘発みたいなのテレビで見た気がするけど

※197
転売から買った奴が転売を訴えるって手もある
まぁ大恥かくだろうけど

※201
本当に欲しいヤツが買えなかったらどうするの？
人気のチケットはそうだよね。
金を多く出してでもオクでも買いたいってヤツはいると思うけど。

ライブとかのチケットって基本的に転売無効だろ？
だからダフ屋はあんなコソコソしてるしあっち系の人がやってることが多いんだろ？
それがネットオーションでは堂々と売ってる現状は確かにおかしいよな
もっと強硬手段とる運営が増えればいいのに

米205
それが一番理想的だよな。
是非潰し合って欲しい。

※205
どの部分が大恥なの？

※206
だからオークション認めると買いたいのに買えない奴が増えるんだよ
金儲けだけのためにチケット独占しようとする連中が現れるって中学生でもわかるこの流れを理解できないの？

>>288にマジレス恥ずかしい

ネットオークションサイトも一言
「転売したら無効と書いてあるチケットの販売はしっかりとページに明記しろ」とか書き加えたらいいのにな。

当然の処置。
むしろこれをスタンダードにすべき。
いたちごっこって言うけど、今までより買う方も、売る方もリスクが増すからハードルが上がる。

米206
どうするのも何も公式で買えなかったんなら諦めろよ。

※210
理解した上で話してるのが理解できないの？
中学生でもわかるだろ

早い者勝ちより
多く金出してでも買いたいって
システムの方が資本主義的には健全だが？

米206
いや、だから、そもそもオクに出てる転売チケットを購入するなって話だっただろ？流れ理解してる？
本当に欲しけりゃ張り付いて公式で買う努力をすればいいだろ。転売ヤーがいなくなれば普通に買えるんだし（少なくとも確立は上がる）

＞＞上段３８４
あれ？転売しちゃったかな？今頃犯罪ということに気が付いて遅かったpatternじゃないか

＞＞下段１９８

集団訴訟って意味もなさないぞ
法律に反してるし
痛いニュースでばらされるよ

※212
むしろライブで転売しても無効にならないチケットなんてあるの？
違法ではないからヤフーがそこまでする義務はない

やはりこの方式が一般化すればいいだけ

オクで
転売チケットでは閲覧できないって注釈書いてたのかが問題かｗ

※214
いやだｗｗｗ
それに（非転売目的で）買うのは違法じゃない。

※215
資本主義という言葉を覚えたての小学生？

米215
どこが健全なんだよｗ
競争法理解してる？

※198
運営が負けたらダフ屋大勝利じゃん。

んで、運営は購入時の身分確認を超徹底しない限り防ぎきれないが、どのレベルまでやるんだ？。購入時に控えを提出させて、それが偽造かどうかいちいち公的機関に全部確認しなければダフ屋の抜け道は無くならんと思うが、不可能だろ。
経費をチケット価格に上乗せされてもたまらんしな。

ダフ屋の行為自体違法なの理解してないのがいるな
だからあんなにコソコソやってるのに

※215
全く資本主義の話じゃないよね。
主催者がこういうイベントをしたい、参加者はこういうイベントを見たい、っていう契約の話で、
どういうルールにするかは一定範囲内で当事者間の自由。

金積めば資本主義として健全ｗ
転売はだめと書いてあるチケット（契約書）
の契約を守ることも資本主義社会では健全なことですよ？

転売って、差額で儲けているわけなんだが
その差額は運営には一銭にも入らないから、その辺がなんか法に触れるっぽい気がするけどどうなの。

※215
＞理解した上で話してるのが理解できないの？
お前は中学レベルすら理解してないじゃん

※220
まぁ買うのは違法じゃないよ？
何の効力もない紙切れを高値で買って記念にでもする？

あーあこれはイベント関係終わったな
これからは割れでイベントDVD落とす時代

※227
もちろん違法だし、ダフ屋で逮捕されてる奴もいるよ
ググればわかるのに、ここでは資本主義的に健全(笑)とか言ってるガキが多い
まだ冬休み終わってなかったかｗ

定価以下で譲るのも転売になるのかな。
行けなくなったチケットを、定価以下のみ書き込み可能な掲示板で
何度か譲ったことがある

B'zみたいに買う時に色々登録させて、現地でも免許証でも保険証でも何でも使って身分証明させればいいのに。

いや運営は何のためにこれすんの？
損するだけだろ
そもそもダフ屋に売った自分たちの責は棚に上げて、これはないでしょう
これが通るなら運営関係者が全席転売して、コンサート中止にすれば、ノーリスクで集金できるじゃん

転売厨必死だなw
ネットの売買もダフ行為そのものなんだから法をさっさと作れよ国は

※215
ルールに違反してでも手に入れようとするのは、
資本主義であっても不健全です

※215は転売で生計立ててる中華か

米215
その早い者勝ちにしてしまっている原因が転売屋なんだって何故分からないの？
普段こんな事あまり言わないけど、お前、馬鹿だろ。

※229
ハッキリ言って運営は違法だよね。
退場はいかんだろ。

チケット画像の席番号をフォトショで加工
オクに出品して別垢で即決落札をすれば
僅かな手数料で自分の周りを空席にする事が可能なわけか

※237
とにかく批判してるヤツってすぐに中華認定するヤツか

ネットオークションだろうが結局はダフ屋でしょ
逮捕された人だっているってのに何言ってんだか

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

※239
法律の何法何条に違反してるの？
誰でも読める大きさの文字で転売無効って書いてあるチケットを無効にしただけで違法なの？

ざまぁすぐる
もっとやるべき
転売屋はノーダメージとか言ってる奴いるが、こうゆうのが広まれば転売しようとしても売れなくなる

>>239
規約に含まれるなら当然合法。

運営は違法ｗ
ホント頭沸いてるなｗ

※239
チケットはオークションでの取引が成立した時点でただの紙切れになったんだ
ただの紙切れをもって入ったんだから
退場は何の問題もないだろ

※234
だよな。
責める相手間違ってるだろＹＡＺＡＷＡｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チケット購入時の個人情報からダフ屋捕まえればいいだけ。

転売屋大勝利とかいうやつは
精髄で物考えてるの？

購入厨って言葉のの正しい使い方を見た

※246
法律を超えた規約は無効

※220
君が嫌だ、と思っても他人にとっては君なんてどうでも良い
それよりルール違反が恒例化し、ダフ屋が蔓延り普通に買う確率が減るの方が君の心情よりよほど重要
君個人の事情なんて他人にとってはどうでも良い瑣末ごとであり、無価値であり、ゴミ以下である

ここで必死に転売を擁護してる奴は転売屋＝ネットダフ屋なんかね？w
まあクズはクズの巣（ヤフオクw）に帰って傷でも舐めあってれば？

＞チケット画像の番号を


それ、弾かれた奴が正規の方法で買っていた証明がされたら(購入時にそういう情報を提出していた等)お前が逮捕されかねないぞ

最近のチケは転売不可見つけた場合退場って記載されてるしね
名前入りも多くなった

※234
転売無効ってわかってて買った奴も責任あるんだよ

※252
法律上、転売目的で購入したチケットを転売するのは違法

※252
法律を超えてないから合法

運営を非難しているのはほとんど転売してる奴らだろ
金のために倫理を捨てた奴が多すぎる

あー・・・確かに買うのは合法だなｗ
効力が切れた紙切れを額縁にでも入れて飾っておくのならｗ
そのかわり間違っても使うなよ、オク通した時点で無効になってるんだから
有効期限が切れた定期券で電車に乗せろって騒いでるようなもんだろ
バレて摘み出されたからって文句を言うなよｗ

めんどくさい上に面倒なことに巻き込まれたくないからな

これも電子書籍の自炊と同じで「個人」なら許されるハナシなんだよな。

金券ショップで買えばよし

非常識な輩を締め出して、良識者の信頼を得るのは経営者としてまともな措置だと思うんだけど

転売チケットを買うだけなら何の違法でもないよ
ただし規約違反で無効になっても文句は言うな
単純なことだろ

※261
額に入れて飾るのはお前の趣味だろｗｗｗｗ

転売 は違反だからね
バレたら そうなる

基本的には

※264
こういうチケットの類は扱わない所が多いと思うよ
転売禁止、他人の場合は無効と規約で定められているから
販売したチケットが無効になった場合、高確率でめんどくさいトラブルになる
リスクを考えたら真っ当な金券ショップは手を出さない

画像なし転売チケとか怪しくて買わないだろうし、もっとこういうのが進んで転売が死に絶えることに期待しておく。

※266
だな。当事者の誰も違法ではない。
規約違反があって主催者がその条項を適用したまでのことだ。

※267
20年後くらいに価値でねぇかな？ｗ

※266
オクで買った人に規約説明してなかったらその規約は無効。

ソフトバンク携帯でも規約の説明がないとか文字が小さすぎて説明が不十分という理由で裁判所から通告が言った事例がある。


運営は強いものに向かって行かず、弱いものに当たってねーで、
自分らは「規約の説明を充分にしたか？」を考えろよ。

（事前の）説明責任があるだろ？

今回のは知らないでオクで買ったヤツは多いハズだけどな。

額に入れて飾るのも、ダフで高く買うより、正規ルートで買えた方が良いわな。

※269
そう？自分とこの近所では大きいライブのチケットは普通に売ってるよ。

※273
文句があるなら裁判に出るだけ。
それで勝つか負けるか(負ける確率が高い)は知らん。

ステ速から転載か

※273
説明してなかったらって・・・
そりゃ転売屋（出品者）の責任だろ
落札者が出品者を訴えるなり何なりするのは当然の流れだが運営に文句言うなよｗ

57
110
130
163

このへんのレスは転売ヤーだろどうみても

※273
転売屋から買ったやつとか運営と接点がないのに
「運営が十分説明したか」とか無理ゲー

※273
それはダフ屋とダフ屋の客の間での売買契約を無効にできるだけじゃね？

※273が釣りじゃなかったらと思うとぞっとする

※276
文句あるなら掲示板でも書く。
君もそうしてんじゃん。

転売屋に転載屋
ゴミばっかだなｗ

※282
バカのぞっとする姿みても誰も喜ばない。

だからチケットにも規約は書いてるし、
その規約の転売について書いてある部分が故意に読みにくくしてあるとかじゃない限りそんなの通らないってばさｗ

※284
転売屋って思いこんでるお前もなｗ

最初から運営側が入場券を競りで売ればいいのに

※280
無理ゲーなら立場が弱くててっとり早いヤツを責めるのがセオリーってかｗ

※288
だね。
運営がネットでチケットオークションを開催すればよい。
新しいビジネスチャンスにもなるし。

公式チケットオークション　希望

これ見た時フェイクじゃないかと思った
どの席が転売席かなんて落札以外に見分ける術がない

落札すれば転売側が儲かってしまうし
落札後に返金を要求されたなんて話も聞かない
席番号が分かる写真で出品したなら別だが

買った奴には罪はないとかいってるやつアホだろｗ
立派な転売ヤーの肥やしやってるってのに。

※289
＞立場が弱くててっとり早いヤツを責めるのがセオリー
セオリーも何も規約違反を無効にしただけじゃん
お前の中では運営は、相手の立場とか悪の根本を退治しなきゃいけないの？ｗ
※289の頭の中では運営は正義の味方や警察とでも思ってるのか？

一番悪いのは転売した奴だけど、一番馬鹿なのは何も知らずに（もしくは知ってても無視して）購入した奴だろ
運営は単に普通のことしかしてない

品薄・限定商法やってるから転売が出てくるんだろうが
そっちを解消する努力はしてんのか？
転売するやつ、転売屋から買うやつ、主催者、全部バカってことでいいよw

※288
公式オークションは俺も賛成だけど、高いもの勝ちか早いもの勝ちか決めるのは運営方針の自由

※273
良く把握できてないだろｗ

オタクは金持ちだから、この程度の出費は痛くも痒くもない。

「知らなかった」からどうこう言ってる奴はチケット自体に規約が書いてあるって部分からひたすら目を逸らしてるな。
チケットが手元に届いた時点で規約は読めるし、無効にされても仕方ないとわかるわけだ。
それで文句があるんだったら出品者と揉めるなりなんなりすればいいだけ。
あんなペラペラの紙に書いてることすら知らなかったで通るんなら、規約自体何の意味も無くなるな。

ライブとか全然行かないんだけど、これがニュースになるっことは今まで転売は手放しだったってこと？
そりゃ転売オークションも増えるわ！
転売オークションからの購入者は今後一切のチケット販売もお断りするくらい強気のルール書いておけよ

いいよ　転売買う馬鹿が淘汰されれば

転売無効→転売チケット売れない→転売やーいなくなる

時間はかかるが必ずこの流れになる

転売はダフ屋行為で迷惑防止条例違反だ。
買うのも同様。

転売屋天国で損してるのは
まともなファンだけ。
その状況に風穴ぶち開ける効果は十分にあるし、
転売屋・ヤフー・購入する奴どれも痛手だろ。

この席に来たアホがどんな顔するのか動画で見てみたいｗ
もちろん個人情報的に顔は無理なんだろうけど、どんな反応して帰って行ったんだろうな

書き込みで「金券ショップは許されて」って書いてあるけど、金券ショップも許されてないよな？

コブクロ方式（wikiに記載有）も
転売屋締め出しに効くだろうな。

仲介で儲かりまくってるヤフーのスルーっぷりにはマジムカつく。

違法では無くとも規約には違反しているので、無効。

死活問題の為か※欄で転売屋がスゲー頑張ってるな。
「買うのは問題無い」の連呼を見るに本当にヤバイと認識しているんだな。

隣がこの無効席だったらなんか冷めるな

他のサイト丸パクリしただけの糞サイト作って金儲けしてる奴とかとんでもないよな

※307
両隣が無効席だったら・・・ｗ

米308
俺思うんだけど、こういう人達ってなんで自分達も同じ事をしないんだろう？
自分が損してるわけでもないし、やり過ぎはアウトだろうけど。

※289
え？どこが立場が弱いの？？

つまり、とりあえずヤフーにメールすればいいわけか。チケットの取り扱いなんでやめねーの？って。転売加速させてっからやめてって。
なんて返事がくるかな？どうせごまかしてめんごめんごって内容だろうけど。

コレもともと関係者席で
空く予定の席を利用して
転売やめさすためのステマじゃない？

転売屋が必死でワロタ
傍から見てる人間にとっては転売を擁護する理由なんてねーんだよざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

※312
転売してる奴は糞だと思うけど、今のところヤフーが圧倒的に悪いわけじゃないからメールしても返信すらしてこないと思うよ

運営の限定がとかキャパが云々言ってるやつは
こんなところで無駄な時間使ってないで公式にちゃんと言ってやれよー
ファンの声が多いと次はもっと大きな会場でやってくれるかもしれないぞー、と。

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

※313
何でもかんでもステマ判定する流れもう飽きたから

運営で公式オークションとか、愚の骨頂。
値段つり上げられてもバレないクソ商法だ。数百〜数千枚のチケットをどうやってオークションするのかも見物。
締め切り直前で大暴落するだろうていう事も笑えるし、結局転売されるだろうから、さらに笑えるわ。

こういうの無くしたいなら主催者はオークション形式で販売する座席を設ければいいのに
そうすればわざわざダフ屋で買わなくて済むのに

これはアリだな
今後、転売から買っても使えないと判れば
転売厨からは誰も買わなくなる

ライブチケットをオクで買ったことあるが
大抵はチケット自体に転売は使用不可みたいなこと書いてある。
それでも入れるかは運営しだい。
当然出品者はそんなこと書かない。
転売ヤーの名前と住所は分かるから晒そうと思えば晒させるが報復で逆に晒される可能性が高い。
でもどうしても行きたいのにチケット瞬殺で手に入らなかった場合オクしか方法ないんだよね
それに運営もやりすぎると会場ガラガラになるし難しい問題だと思うよ

公式オークション形式にしたところで入場するときにはどっちにしても本人確認の何らかの処置が必要になる。
じゃなければそのチケットがまたさらにオークションにかけられるわけだ。

エンタテインメントミュージックチケットガードみたいな、
公式定価交換サイトをもっと流行らせて
転売厨を駆逐しろ。

このやり方が広まればオクに出てるチケットは基本的に使えないから誰も買わなくなるってことだねー
うまいやり方だな

転売目的じゃないけど、チケットを購入した。事前に仕事でどうしてもいけなくなってしまった。
そんな場合、転売が禁止されてるのは理解できるが、これって事前なら払い戻し可能なの？同額で。
別に差額を儲けたいわけじゃなくて、損をしたくないだけなんだけど。

これで損するの転売で買った奴だけでしょ？
転売が問題だと知ってたら馬鹿、知らなくて買ったら大馬鹿なだけだし何の問題があるの？

転売の下衆が蔓延るのも
高い金で買って不法行為を
助長させている奴らがいるからだろ。

転売屋なんて金の亡者なんだから
金の匂いがなくなれば自然と離れていくわな。

なあなあ、
そんなことより、オッサンがいい年して未だにマクロスとかいっちゃってる事の方が重大な問題なんじゃね？
こいつらは女とキスしたことさえねえだろw

米326
買う時に公演中止以外は、どんな事情があっても払い戻しはしませんみたいな事書いてなかったっけ？

オクで買った人間が、非正規ルートで購入したチケットは無効、ってことを知らなかったら、善意の第三者的なことで救済されるのかもしれないけど、

チケットの購入目的が、イベントに参加なんだから、そのイベントの規定を知っていることが推定されて、
知らなかったことの証明義務は、オクでの購入者側になるんじゃないの？

非正規ルートで購入すると無効になるチケットを、オクで購入して、正しく無効になっただけだから、なんら問題ないように思えるよね。

買う人がいるから成り立つからね
どんどんやったほうがいいよ。

密猟なんかも、買うやつがいるからなくならないし。
こういうのは必要だと思うよ。

偽計業務妨害でも損害賠償でもいいから転売したやつを訴えて吊し上げろよとは思うな
訴訟は訴える側にもリスクはあるが、本来一番訴えられるべき転売したやつが無事で落札した人間だけが損してるのは問題

この手のチケット、ものによっては「営利目的」の転売禁止と表示してある。
そういうチケットなら定価以下の取引の場合に限り問題視されなさそう。
よく空席作りたくないので〜とか行けなくなったので〜という理由で転売する奴いるだろ。
なら定価以下で出品しろよ。

ただ単純に10枚以上購入者の足取りを追ってそのどれかの席がオークションでHITしたら10席全て無効って手段取ったんだろう。
つまり正規購入者には特にデメリットはなく、友人間取引でもオークションでHITするはずないから正規購入者には被害は無いって寸法

まぁマジレスするわ。
俺はこのイベントに行ってきたが弾かれてるのはＦ魂というマクロスのファンクラブ先行のチケットをヤフオクなどで転売したもので、ファンクラブ先行のときに転売禁止とかいてあり、転売されたものとわかった場合にチケットは無効とするときっちりかかれてました。さらにこのファンクラブ先行チケは番号管理されてます。あと入場時にファンクラブのカードが必要でカードとチケットを見せる仕組みになってました。転売屋はカードは貸す形で転売していたようです。さらにファンクラブ先行チケを複数枚買った場合（たとえば４枚）４人で必ず一緒（というかカードを持ってる人と）に入場しなくてはならないため、もしかしたら複数枚出品してる一つを落札し、住所とカードの登録を一致させて割り出したのかも！！？？

買う奴が悪いんだよ
日本はそういう世の中
未成年買っても買ったほうが捕まるだけだろ？

レスありがとう。
そもそも法律に違反したルールを企業（運営）が作っていたとしても無効なはず。
営利目的で大量に購入した場合はアウトだと思うが、個人が２枚ぐらいのチケットだとセーフだったと思うがね、（法律的に）
これオク出品者も落札者も運営企業を訴えたら勝つんじゃないの？
特に、事前払い戻し不可の場合。
金券ショップ経由ならセーフなのかも気なる所だが。

こういう転売ヤーを個別に特定して処分するより流通を絶った方が効果的だからね

こんなのオークションで登録された瞬間即デリって欲しいわ・・・

流行りものにしか湧かない虫なんだけど、
やっぱこういうのが湧かない方が綺麗で見てる方も気分いいよね。

単純に疑問なんだけど、
正規で購入していないチケットは無効とする、
っていう規定が、どの法律に違反してるの？

法律に違反したルールを企業が作っていたってどこのルールのことを言ってるの？

※336
なるほどなー。まあでも対策は簡単だしイタチゴッコだな…
※341
それだとイタズラで無実の購入者まで消されるし難しいな。

法律に違反(語弊がある)したルールったって、契約として納得した上で買ってるなら、そんな簡単に無効にならんよ。
契約で片方が不利すぎるかどうかとか、公共の利益と照らし合わせて判断されるから、この項目が公共の利益のために必要と判断されれば、有効になる可能性は高いよ。

払い戻しがサクサクできれば、ダフの売れ残り金額の回収に走る訳だから、転売屋は金銭リスク無しで商売できてしまうわ。

転売なんて資本主義である以上仕方のない事だろうに
詐欺でもないのにこんな事ゆるされるの？

とりあえず企業訴えれば勝てるって言ってるやつは訴えてみてよ。
だって勝てるんでしょ？
何を根拠に言ってるか知らんけどｗ

オクでの転売を擁護するのは転売ヤーだけ
転売ヤーはゴキブリ並みに嫌われてる事をもっと自覚しろよw

比較的固まった座席みたいだから
１．転売erは複数購入
２．運営が1枚落札して転売er特定
３．転売erから購入者情報聞き出す
４．そのチケットを無効
とかじゃないのか？

過去レス読め。
偉そうに資本主義言うな

転載アフィブログの分際で
こんなν速でもアフィ対象か
クズ以下の管理人っすね
早く死ねばいいと思うよ

正規購入者でこれ非難してる人誰もいないよね

資本主義っていうのは金さえ積めば契約に反したことをやっても許されるということなのか。勉強になった。

即決定価価格にすれば転売目的とは思われないだろうが、そうじゃなくて上限設定しないということは金儲け目的で立派にダフ屋こういな気がしますけどね

買った奴にも同情の余地なんて無い
正規の手続きを踏まなくても金で解決すれば良いって発想するヤツが
ダフ屋や転売ヤーの飯の種になってるんだから ザマァ見ろとしか思わんw

これ行く気で買ったけど急遽行けなくなってオークに出すのもダメにならないか？
本来チケットのオークってそういう使い道があるのが良かったのにな

>>339
>>337の通りなら運営の勝ちじゃね

転売erの自己弁護激しいな

これは訴えれるよね
普通にチケット売買は商売じゃないの。強制的に禁止とかあり得ないんだけど。
でも訴えても負けるよ、公正なんて今の時代存在しないから

転売禁止といっても転売の定義を明確にせず後だしで取り締まったのは契約としてどうなんでしょう

>>347
転売目的でチケットを購入し、転売するのは法律違反
それに、仕方ないでなんでも済ませて良い物ではない
資本主義であろうと法律違反を覆す事を肯定するなんて、法治国家の人間が口に出来る言葉じゃないね

意味わからん資本主義がどうこうとか以前に金払ったのに駄目とかありえんわ、この会場くる労力と交通費含めた損害な
あたまいかれてるわ

※357
即落価格が定価の２割引きとかなら転売ヤーとは思わないけどなw

うたプリとやらのライブも退場祭りやりゃいいのに
良席２０万以上だからなー

ヤフオク見ただけじゃ転売目的かどうかなんてわからないだろw
そこまでするなら最初から本人の名前入れとけっつー話だw

運営は転売自体は別に禁止してないだろ。
規約に基づいて転売したチケットを無効にしただけ。
それでも転売したい奴は勝手にすればいい。

>>363
そりゃ運営に金払ってませんし、金を払っていない人間を招き入れる必要なんざ無いでしょｗ

駄目なの知ってた筈なのに交通費とか笑えるな

>>360
普通の商売じゃありません
法律で禁止されている行為です

※363
最初から転売目的で大量にチケット押さえて差額利益上げてるヤツラは　他の客にとっても運営にとっても迷惑でしかないって事に気付こうねw

これ面白そうだから退場くらった奴らは主催者を相手取り集団訴訟おこせよ
本来ならその場で返金した後に主催者側が転売ヤー相手に損害賠償請求するのが普通だろ

転売自体定義が難しい問題だからな
対応として横暴過ぎる
正義の暴走

＞労力と交通費含めた損害

客観的にみて、ユスリにしか見えないよ。

コンサート仕切りイベント会社(やくざ)と転売屋(やくざ)のマッチポンプですね　わかります

やくざ　まるもうけ♪　本気で取り締まる気あるなら　まず転売元を痛めつけねばおかしい

ま、そこいらへんは警察に付け届けしてるからしばらくはそのままじゃろ

実質転売ヤーからチケット買った間抜けしか損してないのに
騒いでる馬鹿は転売ヤーからチケット買って連行された本人ですかw
よぉ間抜けw

>>372
転売で購入した人間と主催者には元々金銭のやり取りがない
転売で購入した人間が相手取るとしたら転売屋以外、金銭のやり取りが発生している関係がない
裁判所が受け付けないだろうし、受け付けたとしても敗訴確定だろう

それはそれで面白いけどｗ

もともとが、正規に買った人が会場に入場できるチケットなんだから、
どう流通しようと構わないけど、
正規に買ってないチケットの人を入場させちゃいけないよね。

>>373
全然難しく無いが

労力と交通費含めた損害かぁ。
あなたが売買契約したのは転売屋なのでその人を訴えたらいいんじゃないのかな？
運営側はチケットに書いてある転売チケットは無効。という条項を発動しただけなんだから。

>本来ならその場で返金した後に主催者側が転売ヤー相手に損害賠償請求するのが普通だろ
そんな「普通」はこの日本には存在しません

興行主はオークション運営者にチケットの転売を取り締まるように依頼すべきじゃね？

証拠もないのに入場拒否はねーよ
ましてやソースがヤフオクとか
ヤフオクに出品した物は全て転売なのかよ

売る時に写真載せなきゃいい
とか言ってるヤツはバカか
写真とは言え現物確認せずに
オクで取引できるかよ

何で転売で買うやつが悪いってわからないの？
そいつのせいで転売屋が存在して、正規の客で買えない人がでてくるんだよ
転売屋が悪い？運営が悪い？買うやつが悪いんだよ
そいつらのせいでみんなが迷惑してんだよ

正義の暴走って言ったって、転売屋に好き勝手させる訳にはいかないじゃん。

人気イベントのチケットを販売開始直後に買い占められても、ほっとくのか？。当たり前だが、正規ルートで買えれば、オクで高い金かけてまで買う必要はない。正規ルートを潰してるのが転売屋。こいつらを無くす事は必要。
行けなくなって、払い戻しを、権利売買を…の気持ちは分かるが、駄目なものは駄目。一件でも認めると転売屋の抜け道になるから。(大量買いしなくても、協力者多数が1〜2枚ずつ買って、組織だって転売するだろうから、払い戻しだって1人1枚ずつ申し出る事は容易に想像できる。そして個人の購入者と見分け不能。)
主催がこんなシステムを作ったのも転売屋が悪い。

ヤフオクは転売だろw

>>383
>>337
そりゃ売った相手と来た人間がまったく違えばつまみ出されるわ
チケット発行の際しっかり説明もあったみたいだし

転売駄目って書いてあるチケットが転売されたから無効にしただけだろ
無効にするよって通告してあったんだろ
主催に非は無し
買った奴は転売屋と売買契約結んでんだから転売屋に文句を言うべし

>証拠もないのに入場拒否はねーよ
実際クロだったんだろ
まともにチケ購入して弾かれたのならその場でそう訴えればいい

転売かどうかなんてどうやって判断するんだろ？
転売しているのが運営だとしたら全て納得いくけどｗ

買う奴は確かに悪いが、買い占めて買えない状況にした転売屋がさらに悪いんだよな。

転売じゃない！正規購入だ！と証明できるなら
運営訴えればいいじゃないｗ

まあ売る奴も買う奴もこうなる可能性は多少なりとも想像してるだろうしもっとやれだなｗ
こうやって買う奴が損をすることを分からせれば買う奴がいなくなるんだからそれでいいｗ売る奴もいなくなるｗ

行けなくなったから？そんなもん仲間内で定価で回せばいいだけだわｗ
仲間がいない？知らんがなｗ

まぁ興行側が、始めからチケット入手できなかった人でどうしても入手したい人の救済用にオークション枠を正規ルートとして用意しておくのもいいのかもね

出品したあげく結局本人が行ったケースもあるだろうけど、正規購入者本人だと確認できれば参加できたんじゃないか？

これ自分のじゃない席(手元にチケットがない=他人の席)を勝手に空売りした場合、その席の持ち主が何も知らないまま連れてかれたりすんの?w

最初から優遇席作って売れよ

全席の席番号を画像上で偽造してオークションで売買成立を見せかければ破綻するルール。

確かに空売りする奴が出て収拾つかなくなりそう

>>391
だから>>337
最初にチケット発行する際に身元確認が必要なんて、
普通の大手ライブでもやってんじゃん

>>396
チケットが存在しないのにどうして会場に入れるんだｗ

正規購入者は本人確認して終わり。
ネットで主催者だませば、偽計業務妨害で犯罪者へ

でもこれが許されたら運営は自作自演し放題だよねw

>>398
それだけじゃ発券時の身元と入場時の身元確認は破綻しないぞｗ

さもしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ
さもしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ

転売行為は買った方は違法ではない
主催者の転売無効の規約があることがどの程度告知されていたか、だね
告知が不十分と判断された場合、オークションでの購入者は善意の第三者だから、チケット無効の規約を適用することができないという判断はありうるかもしれない
裁判やってみたら面白いかもね

ダフ行為そのものが普通に法令違反だから仕方が無い。

>>400.
席に座っている人が該当の人かどうかを確認する必要があるってことだろ？
最近は免許証とか見せるのか？
知らないうちにかなり変わったものだｗ

>本来ならその場で返金した後に主催者側が転売ヤー相手に損害賠償請求するのが普通だろ
そんな「普通」はこの日本には存在しません

無茶言うな。その場返金する位なら入場させるだろ。転売購入者を締め出す意味を考えろ。

主催が売ヤーに損害賠償請求するのは分からんが、ニワカ馬鹿はともかく、本職の売ヤーが尻尾を掴まれる訳ないから無理。

いい席ばっかっぽいけどイベントは良席空席のままやったのかね？ｗもーさー企業が露骨に稼ぎたいのにドギマギしてる感がうざい！客は金って
感覚でいいから海外アーティストみたくＳＳだのＳだのでチケットの値段跳ね上げろよ！

つまり転売だと分かって利用する人間を規制していけば、転売屋も干上がるって考えか。
だったら転売屋が複数チケット買えないように規制しろよな。

米406
どの程度も何も大体はチケット自体に書いてる。

金さえ出せば良席で見れる以上転売ヤーを悪と言い切れんわ
転売ヤーが存在してなくても熾烈なチケット闘いは
あるし、それが良席な保証なんてないし

>>406
どの程度告知があったかも何も、普通はチケットに転売購入しても無効ですよ書いてるからなぁ
今回も書いてたみたいだし、手元の字も読まない方がアホで終わるかと

裁判起こしてみたら面白いのは確かだなｗ

>>408
うん、そだよ、身分証明書や住民票を見せる
当たり前、普通、大手さんのライブはやっていても不思議じゃない

転売屋はまともに働けよｗｗｗ

案外、大学生が片手間でバイト感覚でやってたりするんだよな。

※310
著作権法知らないのか？
他人の書き込みで儲けるのは基本的にダメだよ
違法行為を推奨するのは宜しくないな

転売どころか、譲渡も不可でいいだろ
急にいけなくなったら？
あの世の次に優先順位高いのに、どこいくんだよ

>>410
>>337を見る限り、ファンクラブ用の優先席でしょ
そりゃ良い席な訳だ
こういう馬鹿は場を荒らすから、ファンクラブから締め出ししないと他のファンが逃げるからな
至極真っ当な普通の対応

告知が十分だったか、っていうところが最大のポイントだろうね。

ただ、非正規ルート無効のチケットのイベントに参加したことがない、
イベントの詳細（日時、場所、会場等）、参加条件をしらないままチケットを購入した、などの証明を購入者側がしないといけないだろうけど

証拠がない以上運営の自作自演の可能性もある
あらかじめ無効席を作っておいて自ら転売しているとしたら
そもそも転売厨を取り締まる為だけにヤフオク監視なんてめんどくさい事してる時点であやしいと思わないのか

告知十分不十分関係ないってｗ
入るためのチケットそのものに書いてあるんだから
「転売チケットは無効」ってｗ

この場合のチケットは、譲渡無効特約付きの観劇契約と言える。
当然、特約に基づいて譲渡行為は無効なわけだ゛が、その特約の存在を転売屋が明かさないまま転売した場合、購入者はそのチケットが無効だと知らないまま購入してしまったことになる。（※406が言うように法律的には「善意の第三者」となる。）
この場合、購入者に重過失が無い限りは、主催者は購入者に対してまで譲渡無効の特約効力を主張できるのかどうかは微妙かもしれん。
購入者が主催者の提示する「転売無効」という条件をきちんと把握していなかったという点が、どの程度の過失として認定されるかかがポイント。
仮に裁判になったとして、状況によって、結果がどっちに転んでもおかしくないような気がする。

>>420
入るときに本人確認してますがな
いまどきはそういう面倒くさい事をしてでもダフ屋排除する事になってる
今回はファンクラブの馬鹿だから893絡みの可能性は少ないだろうけど、
金になるイベントだと思われるとかならずそういう連中が絡んでくる
そうなれば警察も目をつけてくるし、普通のファンが逃げる

面倒くさくてもダフ屋排除は当たり前

自作自演の可能性ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
転売er必死すぎ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何が何でも自作自演にしたい阿呆がいるな。
まあ、万が一そうだとしても別にいいよ。
転売屋とそこから買う屑が居なくなるんなら。

転売屋に売った主催が悪いだろ
何様だよ

転売は売春と同じで、買う奴がいるから売るんだよ。
売ってるから買うんじゃない。
だから買うほうが悪い。

こういうことがあって皆が買わなくなれば、転売は滅びる。

でも多分、買わなくなるなんて事は無いんだろうけどな。
転売してる奴は、べつにチケットだけじゃないだろうし。

ユダヤ人が古来から嫌われてきた理由がわかるような気がする

おもしろいなぁ
だから運営が自作自演してると思うなら訴えればいいじゃないか。
証拠が見つかればがっぽり稼げるかもよ
妄想もここまで行けば病気だなｗ

例えば、あるライブチケットを正規ルート売り切れで逃したとする。
同じチケットがヤフオクとかに、倍額で数十枚出てたら、普通に泣くな。

中間搾取の屑の儲けのために、金出せば買えるなんて割りきれないわ。

運営の自作自演なら対策せずに野放しにしといたほうが都合がいいでしょ
なに矛先そらそうとしてるんだか

アグネスや石原は正しいということか

ドヤ顔で「転売不可って書いてんの？」とか
書き込んでる※65みたいな馬鹿が居るけど、
転売から買ったチケットが無効である旨は
明記してあるよｗ

残念だったな転売厨ｗ

告知が十分か不十分かの話は転売ﾔｰ〜購入者間の話なんで
訴えたいなら購入者が転売ﾔｰを訴えればいいだけの話
購入者さんは転売ﾔｰ撲滅のために裁判頑張ってね^^

※432
それこそ転売屋と転売屋から買った人間同士の問題
その場合、転売チケットは無効ですよと転売屋が説明したかどうかという話になる

米421
その実物を見てないわけでしょ？
オクで買う段階では。

だからやっぱり告知の問題だよ
今回はちゃんと告知されていたようだから、
いずれにせよ結論は変わらないと思うけど

とりあえずチケットオークションで手に入れた人は転売した奴に訴訟起こすべき。
転売屋を特定してひっ捕まえて証拠も揃えて運営に被害を届ける。

ここまでしないと訴訟も当然無効かと。出来ること全部やってから天に祈れってこと

米434
届いた時点で実物は見れるわけだよな。
文句があるんだったら、その時点で転売屋にクレームつければいいだけ。

米422
法律的にはおっしゃるとおり
ただチケットの転売無効は告知されてる訳で
それを確認もせず転売ヤーから買ってる時点で
重過失と認定されて仕方ないかと

あ、何故か※先がズレた
※435は※436に
なんだかコメントの順番がズレたなぁ

間違えた。
米438は米436向け

そもそも転売自体が法律で禁止だからな笑
買ってるやつも犯罪の片棒を担いでることを自覚しような。
そもそも買うやつがいなければ転売ヤーなんて生まれないんだし
これはすこし昔に話題になってた海賊版DVDとかとおんなじ理屈、売るやつが悪いのは当然だけど、買うやつも悪い。そのことを買う側はもっときちんと理解すべき

※436
だからオークションで買うときに告知されてないって言っても
それはオークション「出品者」が説明不十分なだけだろ
何で運営に怒りが向くんだよｗ

別にこれが自作自演というわけじゃなくてソースもないのにチケットを無効にするのが合法になったら運営は自作自演し放題だねって話だよ
数が合わなくてもバレないんだから

アフィ速からよく転載しましたね
偉いですよかんりにんさん！

>>414.
>>337. 読んだが、同じようなﾈﾀが漫画であった
それは飛行機のﾁｹｯﾄの話だったけどな

良い席を4枚1組でまとめて売るって販売方法に問題があったと思うけどｗ

※444
ソースは本人確認
これ以上必要あるか？ｗ

米434
もちろんその通り。
ただし、それとは別の話として、
転売無効の事実を知らされないまま購入してしまったものに対して、転売無効の規定を盾に入場拒否していいかどうかは、また別の話。
ただ、一概にどっちが正しいというのはない。
購入者が転売無効の事実を容易に知りえたのかどうかなど、購入者の過失割合によると思う。
だから、最終判断は裁判以外にない。

転売無効を知らなかった善意の第三者の場合のみ
救済される可能性があるけど、

知らなかったことの証明義務をどちらが負うかは知りたい所。

そこで告知がどれほど十分かとか社会的な慣習として認知されているのか、がどう評価されるのか面白そう。
普段からこの手のイベントに行くなら、非正規ルート無効て一般的だから、アウトっぽいけど、
もしかりに、本当の意味での善意の第三者？告知不十分な規定？に引っかかるような人がいるなら、救済されても良いとは思う

まぁ証拠があるから無効にしてるんだろうがな
誰か正規で買ったのに無効にされた人がいたなら出てこいよ

※448
同様の方式は他のライブでも行われて久しい。
仮にやり方に問題があるなら既に裁判になっていてもおかしくないと思うが。

無効にされたチケット番号のソースがないというのはどこでわかったの？
それこそソースもなくて違法だと言われた正規購入客は運営を訴えたらいいんじゃないの？
チケット購入に関してはネットに記録が残るんだから。

転売した人間を取り締まれよw
それが出来ないなら自作自演といわれても仕方ないわw

かわいそう言うけど
転売屋から買うやつもクズだからいいじゃん

チケット自体に記述されてるのに転売無効知らなかったは通らないだろ

転売無効なんて知らされてなかったのに酷いなんて言ってる時点で、そんな奴はまた転売で買うだろうし転売問題は消えないね

>>453
転売した人間はきっちりファンクラブ強制退会になったようですな
二度と優先席が買えなくなったね

美術館の入場券なら買ったことあるわ
正規で買うより安くなるからだけどさ
コレもだめなん？怖いわ

さっきから転売ヤーが必死過ぎるw
運営の対応が拙いと思ってるの転売ヤーだけですからww残念www

※452
お前さんそれ悪魔の証明だよｗ
そもそも”正規購入したのに違法チケット扱いされて追い出された人がいる（かもしれない）。その人たちがかわいそう”っていうのは、あんたらが提示した話題なんだから、まずその人々がいることを証明する義務はあんたらにある。
議論ってのは水掛け論にならないように、先に話題を提示した側がその話題が発生するということを立証しないといけないんだよ

転売購入者は運営訴えればいいし、ただ気に食わないだけの奴は運営にクレームすればいいじゃんこんなとこでぐだぐだ言わずにさ
自分達が正しいんでしょ？ｗ

ぶっちゃけ無能な運営が会場広くすれば良いだけじゃねぇの

普通、ヤフオクで落札したら、商品の真贋確認とかのため自分で検品しないのか？
その時点でチケットに書かれてる事を読む訳で、使えないと分かれば出品者に返品すれば良い。
返品できなければ諦めるべきだが、主催に電話確認すれば、少なくとも、会場へ行く前に使えないという事が分かる。
会場行くまで見てないとすれば自業自得。無駄にご足労いただき、ざまぁ様です。

美術館のチケットを安く売っているところがその美術館と提携等してないのであれば
美術館がだめと言えばだめだろうな。

手に入らない商法なんて、DS PSP、ラーメン屋等いたるところでやってるんだから、手に入りづらさを演出して次回の購入を煽るのはアリでしょ

正直、正規の微妙席＜奥の良い席だな
よく利用してたわ。金を積むだけ良い席手に入るし合理的
間接的に定価は支払ってるんだし別によくね？
奥見てれば定価割れも多いし、買い占めに怒ってる人はそういうの買えばいいよ。

コレを繰り返し続けてると
上映中に紙を貼った席に移る奴が現れそう
少なくとも関西ではすでにやってると思った方がいい
映画館席は列車と違って席によって値段が変わるとかないしな

行ってきた。
※337の言うとおり！
説明、乙！

メシウマ！

※463
行ってることは至極真っ当だが
まず一から順に今回の経緯を知ってからコメントしろ

見せしめですね
そのぐらい覚悟して買わないとだめです、もともと高額のやりとりは禁止ですから
どっかのアイドルのチケットは、高額で買ったチケットで当日入ったら、席を鎖でぐるぐるに巻かれてたそうです

自業自得

整理番号はボカす
チケットに書いてある日時や時間以外の数字やバーコードは全部隠して出す
そんだけで回避できるだろ
俺は外れたら諦めるから、転売ヤーからは絶対買わないが

何度も↓がきてたよ。

───────────────────
▼「娘(にゃん)フェス」チケットの転売行為について
───────────────────
F魂+(PLUS)”の先行チケットに関しまして、残念ながらネットオークションサイト等において出品/落札が確認されました。
チケットの転売、および、それを目的とした行為（インターネットオークション等への出品を含む）は規約違反です。

このような転売行為に関しましては厳しく対処させていただく旨を会員規約にも記載させていただいております。

★事実、既に転売行為が発覚し、出品された会員様には当選無効の通達をいたしております。

チケットの転売者はもちろん、ネットオークションにてご購入されたチケットは無効となり、ご入場をお断りさせていただきます。
同伴者の方のチケットにつきましても同様とさせていただきます。
転売された席が発覚した場合、当日の入場時や座席着席時に確認を行い、不正チケットと発覚した場合、退場をしていただく可能性がございます。
事前にチケットの転売行為が発覚した座席については、無効座席として対応する場合もございます。
転売行為は、オークション、インターネット上の売買、チケットショップ、購入代行業者、ダフ屋や悪質な第三者を通じての売買等を含みます。

● 転売を行っている会員様へ
即時に出品を取り下げして頂けますようお願い申し上げます。
また、取り下げして頂けない場合はオークションサイト管理元へ申請をさせていただきます。
上記のような出品・転売行為を繰り返した場合、今後の先行チケットやプレゼント企画抽選に影響することをご認識ください。
悪質な場合は会員規約に基づき退会処分となる場合がございますのでご注意下さい。

● 皆様へ
主催者側が指定した正規発券窓口以外で購入されたチケット、並びにネットオークション等での転売により
購入されたチケットに関するトラブルについては一切の責任を負いません。
ネットオークション等でチケットの売買をなさらないよう、重ねてお願い申し上げます。

●違反申告のご協力
可能であればオークション管理元に出品IDの違反申告をご協力いただけますと助かります。
事務局からも申請しておりますが、申請の件数が多ければそれだけ取り下げていただく可能性が高まります。
違反申告のお願いは強制ではございません。

マクロスF運営・関連イベントは、長く愛され続けてきたマクロスの歴史と、新たな試みに挑む中でたくさんの方々に支えられてきました。
一部の心無い方によるチケットやグッズ等の定価以上での転売につきましては、スタッフ一同、当事務局としましても非常に残念に思います。
ファンの皆様がイベントを心からお楽しみいただけますよう、今後も引き続き厳正なる対処をしていく考えでございます。
皆様のご理解とご協力をお願いいたします。

>>337が正しいとして、良い席を4枚1組で売っているのが問題だろｗ
こんなｵﾜｺﾝｱﾆﾒで自分以外に3人も都合良く集まるかってのｗ
なんでそこにはつっこまないんだ？
関係者様、ご苦労様ですｗ

結局証明出来ないから嫌がらせするんだよね
強制退場は一線を越えた暴挙なのは確か

落札したらうんぬんの前に素直に最初からオクで入手するようなまねをしなければいい。
売れなければ転売もできないわけで転売根絶にはいい方法。
オクで落札することは転売の片棒を担いでることを認識するべき。

米474
どこに4枚1組でしか売ってないって書いてるんだよ。

>>474
オワコンアニメなら転売は成り立たなくね

当日行けなくなって誰かに譲るためにオクで定価即決で出しても無効になる？

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

自分以外3人都合良く集まるよ？
今はSNSとかでも仲間出来るしね。
ぼっち乙ｗ

474
勝ち誇ってるとこ済まないが
4枚1組で買わなきゃいけないわけじゃないんで

転売屋ざまあみろ

>>475
証明義務はお前にあるという論理的思考も出来ないのかｗ

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

任意の譲渡を認めた時点で、どんな方法でも抜け穴ができる。
厳しすぎるようだが、譲渡は一切無効にするしかないんだろうな。
ただし、本当にやむを得ないケース（病気、用事で行けなくなったetc）に関しては、譲渡を認めない代わりに、主催者が定価で買い戻す制度を作るべきだ。
そして、買い戻したチケットは追加販売すればいい。

＞いい席ばっかっぽいけどイベントは良席空席のままやったのかね？ｗ

うむ。なんか行きたいのに行けなかった身としては空席がある方がなんかきつい。
出演者かわいそうとか思ってしまう。
転売ヤーが全面的に悪いのは分かってるんだがなんだろうこの煮え切らない感じ…。

※479
そこらへんは主催者の裁量次第だが、
シロかクロかで言うとクロ。

今、はやりのステマって奴かｗ
取り上げてもらえればいいわけだから、転売かどうかなんてどうでもいいんだろうなｗ
これで転売が無くなる事なんて無いんだしｗ
すっかり釣られたわｗ

※486
譲渡は別に禁止されていないぞ？
あとその本当にやむを得ないケースとやらも抜け穴があるから無意味

>>489
>今、はやりのステマって奴かｗ

全然違う

米490
主催者買い戻しなら、少なくとも転売行為防止の上では無意味じゃないだろ。
任意に譲る相手を選べないんだから転売行為は成立し得ない。

※489
流行り言葉を間違って使うのはオッサンくさいぞ

オワコンのクセに調子に乗りすぎwww
お前は裁判長かwwwww

※492
とりあえず確保して売れなかったらキャンセルってのが転売屋の常套手段って知らんのか

チケットにしろ趣味なものにしても転売阻止は賛成なのだが
金券屋で売っているものは除外してくれ
ミュージカル好きなのだがスケジュール合わなくて
同じ興行のを売ったり買ったりしているw

転売行為を買い支えてるから買った奴も同罪だ

ルールを増やせばいいとか最終的に自分の首しまるからなｗ

※496
古物商資格がある店なら問題なかったはず

※499
古物商資格は個人でも簡単にとれちまうから
オクの転売屋が資格とっちまったらどうなるの？

※500
すまん
実際に店構えている場合かつ496の例限定で答えた

こんな事に手間かける暇があるなら作品を面白くして下さい

※500
資格取ればおkでしょ　申告書をちゃんと税務署に提出するならね

>>6
＞高いカネを払ってでもイベントに出たい人っていうのは上客
頭悪すぎ、正規価格より上乗せされてる分は転売厨に行くんだから、主催者側とっちゃ上客も糞もねぇよ。
それとも、正規の価格を上げろってか？
そうしたら、転売価格も吊られて上昇するだけだろ。

買う奴がいるから売る奴も出てくるんだからこれはいいと思う

落札者＝運営側ということ？

主催者は何が不満なのかが伝わってこない
叩きやすいところから叩いてる甘えにしか見えない

※507
どんなに懇切丁寧に説明しても理解する気がないなら理解出来ないだろう
理解すると都合が悪い事は理解出来ない、伝わってこないと言い続ければ良いだけだしね
そんな事に労力を使うぐらいなら犯罪者の摘発をしてくれた方が建設的だ

米507
何いってんだ、こいつは？
主催者は規約通りのことをきっちりやってるだけなのに。

>>507
それはあなたがイベントやライブに全く興味の無い部外者か転売屋かのどちらかだからだよ

継続的にこういう方法を続ければ購入者がいなくなるから、結果的に転売厨を追い出せるとは思う

この問題で転売ヤーではなく運営に牙向けてる時点でもうね…

チケット買うときに
オークションなどでの転売とか無効になること書いてあるよ

ホント買うほうも売るほうも屑
文句言ってるアホは大体買えなかったからだけど
転売屋から買うことが悪循環の元になってることに気づけよ
晒しあげて転売屋追い出すことを考えろ
あらゆる手段で大量に買って、全部転売って奴は市んでろ

これは良い対策だと思う。これに加え、購入後の都合で参加出来なくなった客への返金処理諸々を簡素にすれば良い。
この２つを開催者が徹底すれば、オクのリスクとリターンが釣り合わなくなって結果、転売が減少するだろう。
席数や開催日を増やすのは全く解決策になってない。

転売擁護は転売屋本人なのか想像力の無い馬鹿なのか
それとも人と違う意見のｵﾚｻﾏｶｯｺｲｰなのか

これを品薄商法とか言ってるバカは現実見て少しでも計算しろ
同人簡単に儲かるとか言ってるバカと同じにおいがする

非常に良い事だね！

必死に主催者を涙目で中傷している転売屋が笑える。愉快。もっとやれ！

今回は買った人間のみのダメージだが次から買うやつは減少するだろうし、どちらもざまぁ

次からは単に席の番号の明示せずに転売するだけじゃないのか？
何の解決にもなってないと思うが

まあ転売屋は死ぬべきだが、確実に転売屋にダメージはいったのかが分からんね

これはGJ

>次からは単に席の番号の明示せずに転売するだけじゃないのか？
どこの席なのかわからないものを高額で落とそうとする人はいない
となれば、転売屋は旨みが無くなるから数は減るだろう
まずはそんなところからでいいんだよ

転売品でも何でもそれだけ金を出してきたかった人に対しての仕打ちとしてはひどすぎると思う。
まずは張り紙のみで『次回からは退場してもらうよ』という周知をすべきだよ。
ホントにひどい話だと思う。
私的に映画が微妙だったこともあわせて、こういうことがあるとマクロスから興味が失せるわ…

脳内お子様がたくさん沸いてるなｗｗｗ

B'zのライブだとチケットに席は書いてなくて
入場の時に席番が書いた紙を渡されるな。

個人転売屋と金券ショップ（古物商）の違いの話で勘違いしている奴がいるが、
金券ショップはチケットの売買が認められている（ダフ屋行為にならない）だけで、
転売無効のチケットを取り扱ってもそれを免れる訳じゃないぞ。

チケットの転売や譲渡無効は、飽くまでも主催者と購入者との「契約」だから。

※３
転売屋のページに掲載の
チケットの画像に謎の英数字
それが目印となり、転売チケットばれるｗ

ダフ屋からチケット買った者も罪に問われるんだ、オクで買っても同じことだ。
次回はチケットと身分証の提示かもしれんぞ。

※524が釣りだと信じたい

よくわからんが
転売した場所を落札者以外でどうやってわかったんだろ？

しかしここまで脳内沸いてるやつが多いとは思わなかった。
こりゃオクで買うやつ減らないわ。
で、こういう目にあってまた逆上するんだろうなぁ

正規チケットを買う時に身分証明書のコピーをもらって
会場に行く時も身分証明書の確認をする、ってのじゃダメなの？

どんどん続けていくべきだと思うわ

>>524
文句は転売屋に言うべきであって、運営に萎えるとか酷い仕打ちだというのは的外れ
運営はチケット発行の際にしっかりと転売しても無効になると説明されていたし、どうやらオクで転売行為がされていると察した後はさんざん注意のメールを送ったようだ
その上で転売品を売りつける人間が悪いのであって、運営がどうこうというのはそれこそ筋が違う

転売屋と転売屋利用者多すぎだろ
どう考えても悪循環なのに

転売してる奴から買うと損をする




これが広まればそれで良いだろ

やっては駄目って書かれてるんだからやるなよ

馬鹿なの？

非合法だからこそ手に入れた喜びは大きいからな
人間の性だよな

※539
それはない
それは道徳とか倫理観を知らない獣の考え

規約にダメって書いてないとこんな大胆な事はしないだろう。

ダメって書いてあるのに転売するアホはなんなの？

高い金積んでもチケット欲しくなる気持ちは解るけど、
この件で主催側に文句言うのはお門違いだよ

買った奴が被害者。みたいなこと言ってる奴らは無知すぎるぞ

転売行為は買う側だって犯罪行為

今回閉め出しくらっただけだろ？
警察に連れていかれなかったことを有り難く思うべきだぞ

※526

去年の埼玉のライブ行ったけど、その形式に驚いた。
行くまで席番号わからなきゃ定価以上に吊り上げるのは難しいだろうから、この形式がダフ撲滅には一番いい形式だと思った。

〉541
転売屋は金儲けの為。
ヤクザ絡みの団体がシノギとして組織的にやってる場合も多いらしい。

転売屋減らす目的だから買った奴はかわいそうだがしょうがない。
これで買う奴が減れば転売屋も減ればいいんだろうけどな。

主催者が客を入れずに利益を得るのはいいとして
転売屋が利益を得たままなのがちょっと納得がいかない

当たり前の話しすぎる。
コレに文句を言う奴は中古ゲームハードが壊れたって言ってメーカーに苦情を言う奴だろ。
お金払ったのに、って金払ったのは中古屋に対してでメーカーじゃないんだから客でも何でもないわな

まあ、例えどんなに行きたくても正規以外の物に手を出すなって話だな

ランカたんペロペロ(^ω^)

オタクざまあww
けいおんはこういうことないからな
一般受けする作品はファンのモラルもいいし、こういうとこでも差がつくんだよな
ホラ、涙拭けよアンチ硬派厨wwwwww

ダフ屋から券買う方が悪い

同時に、チケット販売側が売るときに、
転売屋に売らないようにすれば完璧なんだけどな。

決して転売を擁護するわけではないが、これは譲渡もダメなんだっけ？
転売屋→(購入)→友人→(譲渡)→本人
と渡ってきたら、善意の第三者だから、たとえ転売されたチケットであっても、この人を排除する理屈は立たないと思う。

>>554
立派に転売されてるだろ。
善意の第三者なんて、転売屋が理由付けに使うだけだ。

>>551
「けいおん　チケット　転売」でググると腐るほど出るぞ
目を逸らさず現実を直視しよう
今回の場合話題になった原因は、運営が有効な取締りを行ったからであって、それがほかのイベントでは転売が無かったという事にはならない

ひとつ気になるんだが。
転売が悪いのもチケット無効も解る。
だが、主催者はどちらにせよ利益を得ている。
正価で換金しないのか？

>>554
スタートは転売だが、その次の譲渡は転売とは全く関係ないだろ。
この場合、友人がライブに行けば転売チケットでの入場だからアウトだけど、当時者はあくまで転売と言うことを知らずに譲渡されて手に入れたチケットなんだから、譲渡がセーフならこのチケットでの入場はOKとなるはず。
善意の第三者ってそういう話だぞ。

>>557
規約違反を犯した以上、誰に返金する必要も無くなるんじゃね
キャンセルならともかく規約破りました返金してくださいなんて甘ったれた言い分通じるような文言を規約に使うだろうかｗ

転売屋があれこれ討論して必死に抜け穴探してて笑った
今後どうなるか楽しみだわ〜＾＾

557
逆に言え転売で買った奴が見て損害が出るわけじゃないよね
なんでこういう事したか考えたら？

>>556
だよなｗｗｗｗｗｗｗ
いくらでも金出す馬鹿なヲタの蔓延る
けいおんなんざ、転売厨のかっこうの餌食ｗ

ってか、一般受けする作品とか、さすがに釣りだよな？

>>562
ああそうか、けいおんもこんなに酷いんだという誘導か
うっかりしてやられたぜHAHAHAHAHA

みなさん、すごい早い回答ありがとう。
規約と契約についてざっくり調べてきた。
主催はまったく問題ない対応だな。

転売屋はゴミクズだからな。迷惑しかかけないし生きてる理由が分からん

※524
>まずは張り紙のみで『次回からは退場してもらうよ』という周知をすべきだよ。

Fのイベントは多分これが最後と言われている、次回はおそらくない
シリーズ30周年だからまたイベントやるかもしれないけどその場合はFじゃなくてシリーズ全体

※398
日本語おｋ？？そもそも今後はマクロスｲﾍﾞ関係（下手すると全アニメライブ関連）は、矢沢方式になる可能性もある。

レスにあった「○〜○番の席」でも、今回の運営は調べ上げてたと思うぞ。張り紙なくても、席座ったら「○●さんですか？」って確認されたらアウト。

第一マクロスっつったら、今や有名なパチﾒｰｶｰが提供に入ってるんだぞ。ヤーサンとか強面でてきたら洒落にならないだろうが。

ある程度固定のファンがついてしまえば転売屋はファン離れの原因になるからこうした対応をせざるを得ないのでしょうね。

こうした動きが広まれば転売屋は少なくなっていくでしょうね。良い事です。

「転売品は無効になる恐れがあります」と大きく書いて（入札0で終わるように）、まったく違う席の番号を出品したらどうなるのだろうか？

チケット販売の特約に譲渡禁止の条項があるらしいね。譲渡禁止特約は法律に照らしても有効だから（民法466条2項）転売したチケットを無効にするのは問題ないね。
転売屋からチケットを買っちゃった第三者がどうなるかだけど、466条2項但書で善意なら保護されるけど、判例上は無重過失が要求されている。チケットを買えば当然チケットに譲渡禁止特約が書いてあるだろうし、そもそもそういった特約を確認しなかった事も重過失としているのが判例だね。
だから買っちゃった方も保護されない。買った人は転売屋とやりとりするしかない。
転売はいかんよということで。

素晴らしい対処だと思うが、今回だけでは効果が薄いだろうから
他のイベントも是非見習って欲しい。

※556
けいおんの文字見ただけで食いつくってほんとアンチってしょうがないな

>運営が有効な取締りを行った
そういう取締りをせざるをえないほどマクロス豚のモラルがないんだろ
ところがけいおんのイベントだとこういう取り締まり方をしてないからけいおんファンのモラル＞＞＞＞マクロス豚のモラルという図式が成り立つんだよ
ああ、豚だから日本語読めないか。豚語で書いてあげまちゅね
ブーブーブヒブヒ、ブーブーブーｗｗｗｗｗ

※562
>一般受けする作品とか、さすがに釣りだよな？
劇場行けよ
オタクだけじゃなくて子供連れた家族や明らかに非オタな感じの男女団体ばっかだぞ。叩くんならちゃんと調べてからにしろよなアンチ

キモオタは搾取されるだけの存在。
文句言わずに破産するまで金使って死ね

※557
転売噛んで紙屑になったペラ紙になんで運営が銭出さにゃならんのかと

とりあえず某所で買った奴が追い出されてなんで座席が分かるのかって聞いたらチケットに英数字が書かれていてそれでわかるらしい

まぁヤフオクで画像見て確認してるんだろうから
次回からは画像なしで座席はここらへんって書けばそれでも買い奴はいるだろうしｗ
出品するほうも注意事項で何かあって入場できなかったとしても金額は返せませんって明記されてるだろうしなｗ

*569
意味が分からん。
ものがないのに出品したらただの詐欺で終了じゃんｗ
入札0になるようにとかわざわざ書いてるけど、見つからなければ（実害がなければ）、何やっても犯罪にならないとでも思ってる？頭おかしいんじゃないの？

*569
意味が分からん。
ものがないのに出品したらただの詐欺で終了じゃんｗ
入札0になるようにとかわざわざ書いてるけど、見つからなければ（実害がなければ）、何やっても犯罪にならないとでも思ってる？頭おかしいんじゃないの？

ザマァｗｗｗｗｗ
転売屋は潰されろｗ

頑張って読んだけ基本的な事が解って無い奴が多すぎ・・
真面目なファンからすれば、転売屋も転売利用者も加害者だからな？
転売屋がいるから真っ当な席数、価格にブレが出来るわけだし・・

コレ最初から転売無効書いてあったんだろうね、なら仕方ない気もする。
行きたくて張り切ったけど駄目だった人が叩く気持ちは解るが、
忘れてたけど、誰かが確保しといてくれた席、って理解も出来るとは思うんだがどうかね?
俺は趣味に関しても忘れてる事が多いから、金で済むなら助かるっちゃ助かる。
てか、普通選別できるような情報はオークションで大っぴらに掲載なんかしない(隠しておいて"大体この辺"までしか普通記載は無い)と思うんだけどな

改札機みたいに携帯かクレカかざして入場とか
そういうシステムにしてほしい

良い席は転売されないくらいの価格で売ればよろしい。

売ったほうちゃんと対応してるのか？
買った奴はガチファンだったんだろうに見逃してやれよ
これ連行された奴は粘着アンチになるだろ絶対

どうしても行きたい人と、用事ができて泣く泣く手放す人の取引ももうできないな
この場合、定価なら誰も損をしないのにな

＞忘れてたけど、誰かが確保しといてくれた席、って理解も出来るとは思うんだがどうかね?

チケット定価&即決なら判るけど
定価以上ならただの犯罪者の言い訳

>>572
転売が行われている時点でモラルも何も無いぞｗ
それに同じ取締りは一般人の多いライブでも行われている
転売が問題になっているのはマクロスに限らない
今回行われたのは単に、版権元の資本力が大きいのでこういった煩雑な取締りが可能だったんだろう
コストがかかるからね

だいたい同じような転売が行われているのにモラルがあるとか論理破綻しまくりな訳だがｗ
それに取締りを導入せざるを得なかったと言うなら、
それこそ一般人のたまり場、リア充ばかりの一般ライブはどうなんだｗ
一般ライブの方式の導入だぞｗ

こういうのはどんどんやってくれ
転売屋が1番クズだが、転売屋を支えてるのは転売品を買うクズだからな
どちらも正規購入者の敵

>>572
一般人に受け入れられている作品のファンである事が、
自分が一般人だという事の証明にはならない
そこだけはちゃんと理解しろよ、ヲタクさん

>>572
もういいから黙っとけよ滑稽だぞ
追伸.日本語読めるか子豚ちゃん

これはざまぁ
転売屋よりも転売屋から買う人間の方が悪いからな
転売屋から買う人間が居るから転売屋が生まれる

転売無効でも普通にチケットショップに並んでいるなぁ、ディズニーやUSJの券とか。

善意の第三者…という理屈は、購入したチケット確認した時点で成り立たないな。無効チケットであることは明白になるから、その時点で「オークション出品者側に」異議申し立てをすべきなわけで。

＞忘れてたけど、誰かが確保しといてくれた席、って理解も出来るとは思うんだがどうかね?

その「誰か」は善意で提供しているわけではないから、理解はできないな。販売期間の不満は別問題。…てか、「座席が有り余っているなら直前まで買わせろ」って主張は理解できなくもないが、「売り切れる」チケットでそんな理屈、どう理解しろと。

＞俺は趣味に関しても忘れてる事が多いから、金で済むなら助かるっちゃ助かる。

気持ちはわかるが、これは凄く自己中心的な発言だと自覚した方がいい。
チケット販売の公平性が失われる時点で一般のファンが不利益被るし、運営もその分利益が出るわけでもない上、放置すると一般のファンからも叩かれる。

＞てか、普通選別できるような情報はオークションで大っぴらに掲載なんかしない(隠しておいて"大体この辺"までしか普通記載は無い)と思うんだけどな

今回は明白に選別できたものにこういう措置採ったんでしょ。そうでなかったとしても、そこから先は運営側と巻き込まれた正規チケット購入者間の問題だし。

転売購入者滅→バイヤー滅は理想論だわな。
でも転売購入者は減るだろうし仕方ないんじゃね

非常にナイスな措置。

マジでチケット関係の転売は腹立つわ。今回やむを得ずオークションで買った人は可哀想だけど、これはどんどんやってほしい

288はコピペなのにマジレスする男の人って…

黙って正規で買えば問題なし

転売屋もオークションで買う奴も両方クソ
正規で買えばいい話だろ
何が可哀相だ氏ね

買うヤツがいるから小遣い稼ぎに転売するのが入ってきて、品薄状態が加速して値がつり上がりまた転売屋が増える悪循環。

残念なのは分かるが諦メロンってことやな。

オク購入者が転売を助長しているのは紛れもない事実

ざまぁ。
転売厨も転売厨から買う奴も損すればいい。
>>384とか>>457とか、そういう言い訳聞き飽きたっつの。くたばれ。

転売両成敗

詳しい状況はわからんが、買った人が善意無過失なら契約解除＋損害賠償請求できるだろ
ヤフオクとかで「あ　これいいな」とかいうレベルで買ったなら十分勝てるよ

以下テンバイヤーが良い人のフリして「買った人はそう悪くないのに可哀想」とかやって工作

>>603
>>570,>>592について反論出来るの？
というか今の今まで、ダフ屋のチケットが無効になって主催者が敗訴した事例なんて、ある？
今までもさんざん行われてきた取締りだぜ

＞どうしても行きたい人と、用事ができて泣く泣く手放す人の取引ももうできないな

主催者側で譲渡の場を設けてもらうって手もある
たしか劇団四季が転売を阻止するために、譲渡をサポートするシステムを構築してたはず

マジレスするとメシウマ

問題は転売がヤクザのシノギになってるってことなんだよね

「転売屋は痛くも痒くもない」って言うけどこういう事があれば転売屋からチケット買う奴が居なくなって転売やりにくくなるだろうから効果はあるだろ
ダフ屋行為は買う方が居なくなれば成立しないんだから

　一応運営側にも金は入ってきてんだから、
自浄努力するにしても、オクで買った奴に
ある程度のフォローはしてるんだろうな。

転売チケット買うのが法律違反だったとは、知らなかったわ。
周りにも教えておくわｗ

普通は行けなくなったらオクなんかに流さない
友人や知人に行ける人がいるかどうか呼び掛けるよ
オクに出すのは金目当てじゃん

そこまでするならチケット販売でなくて
主催者側が身分証登録して本人確認認証者のみに座席使用権を売れよ

ﾁｹｯﾄで無くても、欲しい人に譲りたいという気持ちが無い、馬鹿みたいに色付けて売られている転売物を買う人は、その作品のファンでは無いよなあ(愛してないよなあ)と思いながら(製作者に失礼)、それでもどうしても手に入らない劇場版のｸﾞｯｽﾞをｵｸで買ってしまおうかと欲望に負けそうになる

買えなかったら諦めろよｗ
我慢することを知らないのかよオタクってｗ

※欄面白すぎwwwwwwwwww
ID表示じゃないのが悔やまれるなwww

転売ヤーからは買うなってこった

♪あ〜きらめっまっしょっお〜
♪あきらめまっしょっお〜

※569
詐欺でﾀｲｰﾎが待ってる

転売厨が勝つ方法⇒同業者と協力して全部のチケットを買う

なんでコピペになるのかわからんコピペが最近増えたな

どう考えても転売禁止ってなってるチケ買うヤツが悪いだろ

コブクロが採用してるEMTG良いよ


最初はウザかったけどダフ屋のウロウロしてない会場ってかなり快適。

法律家君と転売屋しかいねぇｗ
粘着しすぎ

この手のスレのﾎｳﾘﾂﾃｷﾆﾏｽﾞｲｷｶﾞｽﾙｰ関係レスは最高に恥ずかしい

転売屋の次なる口撃は「法律を語る奴は恥ずかしい」にシフトチェンジしましたｗｗ

抜け道があるとか、より巧妙になるとか書いてるヤツがいるけど
地下に潜った時点で普通のファンは買わなくなるよ
下手すると偽物のチケットつかまされるリスクもある

最後、496に対しての507のレスが意味分からんな。
496はわざわざ転売禁止なチケットはチケットショップでも駄目と言ってるのに
なんでチケットショップがオークション出品すればOKみたいに解釈してんだ

627だけど、本スレのレスの話ね

これ、会場に行ったのに入れなかった人ショックだろうなー。もうちょっと他にやり方は無かったんだろうか。

これはヤフオクとかで出品が確認されていた座席なのかね
まぁ売る方も買う方もバカってことでざまぁみろｗ

チケットの売買について調べたが、『金券ショップなどでの売買は、正当な営業行為である「古物売買」に当たり処罰対象にはならない。』とあるが、転売一切禁止というのは、このコンサートの独自ルールだったのかな。

いいぞ
もっとやってやれ

まあ

ざまぁ

って事で

米631
本来、新幹線のチケットとかを個人が他人に売りつけたりしても違法になる。それを売ってもいいですよー、という風にするのが古物売買の許可。
チケットを買った権利を売るのではなくて、所有する権利を売ってる。

だから今回のようにチケットに転売禁止と書かれているものや、チケット単体で効果を発揮しないもの(身分証明の必要など)は買ってもただの紙切れ。

どんどんやって欲しい　お金出積んでいい席は取れなくなるけど
これが徹底されれば転売屋がいなくなってチケットが取りやすくなるはず

別に主催者の方の対応に落ち度は無いな
ただこれをやるなら会場限定グッズ商法とかもやめろと思う

昨年は震災で興行中止や延期になったイベントがあってその払い戻し関連で転売屋とトラブルになったケースも多いだろうな

507はバカなんだね

転売一切禁止で払戻しにも応じないの？
正直、どうして転売が法律に抵触するのか、規約の正当性が何に基づいているのか分からん。倫理的な意味で。
単純な需要と供給の関係じゃないの？
転売屋が儲かるなら価格設定が間違っているか、供給量が需要に追い付いてないかのどっちかに過ぎない。
それが倫理的にも許されないなら、何でAKB48の握手券抱き合わせのCD販売が許されるのか。

これが広まれば転売厨が減るって事だ。効果あるし、落札者はそもそも理解して買ってるだろ。自業自得。

平和に犠牲は必要だということを認める勇気

結局誰も転売がいけない理由を分かってないのが笑える。
規約にあるとか法律は抜きで、理屈として社会ルールとして転売してはいけない理由を理解している奴が皆無。

購買者の平等性を確保したいなら抽選にすれば良いだけ。コミケ出品と一緒。
それでもダフ屋が儲かるならそれはそれなりの営業努力をダフ屋がしてるんだよ。
或いは主催者側が十分な供給をしてないか。
取締に手間を掛けるなら売る仕組みに手間を掛けて入手しやすくしろ。

一人購入可能なのは4枚までにして申込み抽選にすれば即解決。
氏名や電話番号、チケットの送り先が同じところはチェックが出来るから事前チェックもかなりの精度でいける。機会平等になればダフ屋の入り込む余地は著しく減る。
主催者はこういう努力を怠り過ぎだろう。
転売行為を100％防ぐのは無理だし取締方法が本来の目的から逸れて元も子もなくなってる。

よこはいりしようとしたひとがはいじょされてかわいそうですね。

>>642
転売がいけない理由は、転売目的で購入する奴のせいで普通のファンが買う事が出来る確率が減る

それにチケット、特にファンクラブ枠なんて最初から抽選だぞ

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

駄目だとわかってるのに買う奴が馬鹿だからだよ

転売待ちの人がいなくなる
↓
転売が無くなる

という当たり前の理屈なんだが、
馬鹿は目の前の事実しか見えないから批判する罠

法律上も道理上も締め出し食らった奴が裁判起こしたり文句を言う相手は転売屋

仮に締め出し食らった連中が運営を相手取り裁判を起こしたとしても、チケットの入手先を裁判でゲロんなきゃなんない

訴えが受理されない可能性も高いが、裁判沙汰になったらどう転んでも転売した奴のピンチ

>>23
＞これってオークションで買ってこの場所に来た人はどうなるの？

オークションで買う奴がいるから、転売目的で大量におさえようとFC複数入る奴や、最初から高値で売る気満々のファンの風上にもおけない奴がいる
そういう奴がいるから、チケットがますます品薄になるんだよ
オクで買う奴なんか迷惑でしかないね

しつこく何でダメかとか金券屋と転売厨をどうやって識別してんのかとか聞いてる奴間違いなくｗｗｗ転売厨ｗｗｗｗｗｗｗｗザマァｗｗｗｗ

需要に見合った会場を用意しない運営がダメだろ
はじめから多くのファンを締め出すこと前提で予定組んでんだぜ？
1万人来ると見込んだら2、3万人入れる会場用意しろよ
次のけいおんライブはドームで複数日やれよ

>1万人来ると見込んだら2、3万人入れる会場用意しろよ
キチガイワロタｗｗｗ

転売屋がいなくなったところで、発売数分で完売するチケットが買えるようになるとは思えないが。最初から転売屋が入り込めないような、市場価格に沿った値段設定にしておけば良いのにな。

>>652
確かに1万人が予想されるなら、2万3万はオーバーにしても1万２千〜5千くらいは用意して欲しいな。

自分勝手なキチガイしかいないｗ

コンサートに行かないがアニメ好きの俺が考えるに、Fate/Zero１期のブルーレイを５０００枚くらい刷って３０００円で売り出して転売禁止にしてる感じかな。で、追加シーンもあるから大枚はたいて買って自宅でwktkしながら再生したら、転売は禁止されてますってテロップが流れて白ロムになった感じか。

>>656
運営側が転売を絶対に減らしたかったら、供給を増やす努力も有効な手段だと思うが。
高値で買わざるを得なかったファンを捜し出し、シートにペタペタと絶望的な紙を貼る努力をするより、そちらの方が余程建設的に思える。

何が何でも運営が悪い、にもっていきたいんだなｗ
ンな広い会場なんて幾つもねえし、他の日程もあんだからたかがアニメイベントでほいほいやれるわけねぇじゃん
キャパに余裕持たせすぎたら赤字になる訳で、ン千人分も予備席確保なんざ企業として無理だろｗ

1万人が予想されるって何を根拠に予想するの？
向こうだって商売なんだから座席余らせたら商売として失敗なんだよ。
慈善事業だと思ってるの？
どっちにしても運営が無能だからオクでチケット確保はOKとなる訳じゃない。

>>660
だから転売オク購入は席を埋めるために必要とでもいうつもりか？

正規の入手手段じゃない以上、運営に対応をとられても文句を言う筋合いなどないのだけどな

正規で購入できなかった。だからオクで買う？
じゃあそのオクで売られるがために欲しいチケットの取り分取られてる時点で転売側が悪いだろうに

>>659
確かに利益の為にやっているのだから赤字リスクを負ってまでキャパシティの大きい会場にすべきではないが、ギリギリの範囲でゆとりを持たせる努力はして欲しい。当選倍率が何十倍というような事は出来る限り避けて貰いたい。
運営のおかげでコンサートが開けているんだから悪いとは思わないが、もっと他に方法があったのではないか、ファンに対する愛情がもう少しあっても良かったのではないかと思う。最悪、地方から来る人の為に、当日オークション落札者は絶対に座れませんから、遠方からの方は新幹線等のチケットをキャンセル等して下さい。　くらいあっても良かったと思う。

※662
チケットに転売品は無効ですって書いてた
転売した方になんかさんざん注意メールがあった
これ以上どうしろとｗ

>>661
おーいよく読めよー。だから
「どっちにしても運営が無能だからオクでチケット確保はOKとなる訳じゃない。」
と書いたんだけどな？

>>664
おおうそれならすまぬかった

＞物価統制令違反
こういうのが適用されるのは常識を逸脱した行為のみ
数枚程度を転売した所で、「行くつもりだったけど行けないから出品したら高値になっただけ」で正当な理由となる。
だから希に捕まるやつは裏で繋がりがあったりしてる。

チケット屋が古物商だから転売OKなんじゃなくて、
古物商の届け出は買って売るなら必要な届け出ってだけ。
主に盗難品流通阻止の為の制度。
ダフ行為が禁止なのはヤーさん資金源用の法律。

警察は基本転売は問題ないけど、そこにトラブルが生じると売る側が対策しなさいっていうスタンス。
だから乞食使って並ばせてもどこでも普通に売る。
今回の場合は、売った後に高値で買ったやつを締め出す対策をとった訳だ。

需要と供給の差はなくせない上に、ライブだと席の良し悪しが生じる。
チケットは権利であって一時的な財産でもある。
それを売るのは止められない。
オレオレ詐欺が減らない、4クリ詐欺で振り込むやつは増加してる昨今、ダフ屋から買うやつは絶対に減らない。
どうしようもない感じではあるね。

※660
＞1万人が予想されるって何を根拠に予想するの？
くじ引きで会場決めてんのかよw商売なんだからある程度予想はするだろ

俺が買った側なら売ったやつじゃなくて
運営を叩くな
だって金払ってるんだぜ

転売云々はもっと事前に大々的に言うべきだった。
説明不足。

※668
運営には金払ってないじゃん
また転売した方には発券時、発券後も転売しないようメールが何度もあったそうだが、それでも転売した

無効になるのが分かっていて売り付けた方はどうなんだｗ

正規購入時に氏名住所確認とかしてんだろ?
それとオクの情報照合すればダミーとかはかなりはじけるでしょ

目先の事だけでコメントしてるのが多いな。
転売から買っても使えない→転売しようとしても使えないから買うやつがへる→転売がへる→正規で見れる枠が広がる
この流れをみんな期待してんだよ。
転売から買うバカがいるから転売が横行する。

※668
運営から買って使用できませんなら運営に文句言えるわな。
転売から購入していて尚且つ転売する方は転売したら使えないことを知っていたら立派な詐欺罪なので転売した方に文句いいましょう。
正規ルート以外での使用や購入はすべて自己責任のサポート対象外って事を学べ。

このやり方は悪いだろとか、買った人がかわいそうとか、心底どうでもいいわ

ルールを守らなかった者に相応の対応を取った。ただそれだけだろ
転売は無効なんて知らなかった？説明不足だ？アホか。チケットの転売に関する云々の記述なんて今に始まったことじゃねーんだよ

それ以前に、そもそもチケットに書かれていたからとか告知があったからとか関係なしに転売になんか手を出すなよ

一応記しておこう。以下、会員向けメールより転載その１

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[2]ファンクラブ会員先行チケットの会員証照合入場実施について
※必ずお読みください※

マクロスFオフィシャルファンクラブ“F魂+(PLUS)”では、
チケット転売による入場を防ぐため、協議を重ねた結果、
“マクロスフロンティア ハッピー娘(ニャン)イヤーフェスティバル in パシフィコ横浜「娘(ニャン)フェス」〜こんなステージ、もうないんだからね。〜”にて、
ファンクラブ会員先行チケットの会員証照合入場を実施いたします。

つきましては、下記を必ずお読み頂き、当日の入場ルールを必ずお守りください。

【入場について】
F魂+(PLUS)会員先行チケットでご入場される場合、会員の方はF魂+(PLUS)会員証にて照合を行います。
チケットに記載されている「会員番号」「お名前」より照合をさせていただく場合がございます。
※必ずF魂+(PLUS)の会員証をご持参下さい。
※チケットにはお申込いただいた会員様の「会員番号」と「お名前」が印字されます。
※複数枚当選の方は同行者の方と一緒のご入場となります。別々のご入場はできませんので、予めご了承ください。


【会員の同行者様の照合について】
F魂+(PLUS)会員先行チケットをご購入された会員様、ならびに非会員のお連れさまは、必ず同行して入場して頂きます。
同行者様の照合は、会員様の照合確認が取れた後、続いてチケットに記載されている「会員番号」「お名前」より照合をさせていただきます。
※ファンクラブ専用の待機列はございません。入場時は一般チケットの方と同じ列となります。
※入場待機列にお並び頂く際には、非会員の同行者様と必ず一緒の列にお並びください。その際、割り込みは禁止いたします。

一応記しておこう。以下、会員向けメールより転載その２

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

＜注意事項＞
※ご当選後、ネットオークションなどでの営利目的の転売行為は一切禁止しております。
※この受付にて購入されたチケットで不法転売されたチケットは無効となり、ご入場をお断りさせて頂きます。
※転売により購入されたチケットのトラブルについては一切の責任を負いません。
　発見された場合、会員としての権利を失うなど厳しく対処させて頂きます。

※会員証をお忘れになられた場合、当日設置される“F魂+(PLUS)”ブースにて、会員照合を身分証明書で行います｡
　身分証明書での照合確認が取れましたら、「仮証明書」をお渡しいたします。
※身分証明書は、顔写真付身分証明書（免許証・パスポート・学生証・社員証・住基カードのいずれか）での確認となります。
　そちらでも確認を取れない会員様と非会員のお連れ様方は､ご入場不可となりますのでご注意下さい｡
　必ずご準備とご用意を予めお願い申し上げます。
　お店のポイントカード、会員カード、病院の診察券、各種支払明細、振込明細、請求書等はお断りいたします。

この注意・禁止事項をご同行いただく方へもお伝えいただくことのご協力をお願い申し上げます。

※675-676
転売屋はこれを読んだ上で転売したんだよな
メールをチェックしてなかったなんて言い訳は通用しない、きちんと普段チェックする、連絡事項がすぐ読めるという事で登録したアドレスなんだから
チケットが無効になるなんてハッタリだ、と思ったなら重過失に該当か？

どっちにしろこんな使えなくなると分かってる物を売りつけるなんて、人間として最低だわ

それにしても、運営に対して文句言っている奴多くて逆に笑ってしまったよ。
そんなに転売したけりゃ、てめえたちで監督や制作側に映像や音楽の使用許可もらって、
ランカとシェリルの中の人に出演オファーを出したりしてチケット転売自由な
イベントでも開いてくれよ。
因みに※675-676は「何回も」メール送られていたからな。

これ毎回思うんだけど、転売目的でチケット取って転売する奴が悪いんだろ？
そんな奴らのせいでチケット取れずに泣く泣くオークションで定価何倍もの金出して会場入りしたファンを退場させるのはおかしすぎ
じゃあ最初から転売されないように工夫すればいいのに。オークション出品禁止にするとか
ジャニの一部のコンサートでは会場で本人確認とか対策がなされてるのにな
主催者側も考えるべき

※679
ちゃんと文章読めよ。
本人確認とかされている席が退場対象になったんだよ

定価以下で譲ったりしても転売になるのかね？
転売防止のために携帯とかのチケットにされちゃうと行けなかったとき譲れなくて空席作っちゃうから嫌なんだよな

※679
ちゃんと転売したら使用できませんって注意されてる。
転売屋はわかってて販売してるんだよ。
※681
転売は安かろう高かろうがいくらでも転売だよ。
当日の急な事故等でいけなくなった場合は仕方ないが、事前に日にちわかってるし期間あるんだからその日はいけるようにしとくの普通だろ？
子供じゃないんだから、それぐらい自分で都合しろよって話。

転売が禁止されている以上、転売された瞬間そのチケットは無効の紙切れ。なんで、ただの紙切れを持った馬鹿を入れなかっただけで運営が文句言われなきゃならんの。
あと、法律聞きかじったみたいなやつが法律違反とか言ってるがどのような感激契約を結ぶかは自由だし、この程度の対処は公序良俗に反しなければ信義則、権利濫用にもあたらない。善意の第三者どうこうの話も、転売行為自体が社会一般で否定されている以上悪意または重過失が推定されるだろうし、それを証明するのは運営側ではない。

ネトゲにも多いよね、転売が正当な商取引とか言う馬鹿。
ここで騒いでるのも、そういった連中だろうな。

犯罪者ザマー
メシウマ
これに懲りて、犯罪に加担するようなマネすんな、キモヲタ。
買う奴居なきゃダフ屋なんて消滅するんだよ。

転売が良くないことだけどさ、そういう輩にチケット売るなよ。抽選だと仕方ないかもしれないけど、本当に欲しい人には迷惑だわ…