は？それまでF-4使うのかよ
20 名無しさん＠涙目です。(東京都) 2011/12/13(火) 04:41:07.71 ID:JNLM0Wys0
あーはいはい、で、いつ完成するの？
21 名無しさん＠涙目です。(東京都) 2011/12/13(火) 04:42:08.58 ID:jZvZv6Ge0
ないわー
タイフーンちゃんがかわいいからタイフーンちゃんが良かったのに
タイフーンちゃんがかわいいからタイフーンちゃんが良かったのに
28 名無しさん＠涙目です。(大阪府) 2011/12/13(火) 04:43:44.20 ID:Tkw0lLR00
ライセンス生産出来ずに、戦闘機関連の技術消滅ｗｗｗ
29 名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) 2011/12/13(火) 04:43:47.02 ID:zCaDABRvO
政府が艦載型売る気ないんだからいらねえだろ、こんな産廃
31 名無しさん＠涙目です。(熊本県) 2011/12/13(火) 04:44:10.07 ID:9Z6Hgs6g0
どういう事だよとりあえずスパホ買え厨出てきて説明しろよ
35 名無しさん＠涙目です。(石川県) 2011/12/13(火) 04:44:49.43 ID:LsPihXkd0 [1/2]
F-4の後継ならF-35でも外付けでASM-2を4発積めないとダメなんじゃないの？
37 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) 2011/12/13(火) 04:45:10.20 ID:0+Ng6GJP0 [1/2]
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
43 名無しさん＠涙目です。(大阪府) 2011/12/13(火) 04:46:41.64 ID:NPBrXOff0
最近のアメリカは信用できない。中身はブラックボックスだろ
次の次は心神ベースに国産ステルスを
欧州と共同開発でもいいぞ
次の次は心神ベースに国産ステルスを
欧州と共同開発でもいいぞ
48 名無しさん＠涙目です。(三重県) 2011/12/13(火) 04:47:54.42 ID:SCFIyjDj0 [2/6]
日本「F35まだ？F4がちょっとやばいんだけど」
米国「今でましたー」
米国「今でましたー」
50 名無しさん＠涙目です。(東京都) 2011/12/13(火) 04:48:28.73 ID:5N7Sf9ag0
エア戦闘機かよ
51 名無しさん＠涙目です。(家) 2011/12/13(火) 04:48:58.86 ID:KgoJSXlO0
Ｆ３５：１４０億（未完成）
Ｆ２２：２８０億（実戦経験無し）
タイフーン：３０億（歴戦の名器）
これでＦ３５選ぶとか国民が許さないだろ
Ｆ２２：２８０億（実戦経験無し）
タイフーン：３０億（歴戦の名器）
これでＦ３５選ぶとか国民が許さないだろ
70 名無しさん＠涙目です。(新潟県) 2011/12/13(火) 04:52:19.18 ID:3onpiHVL0 [4/13]
>>51
あれはステルス性は微妙、ヨーロッパ製だから既存の設備が使えないし整備経験もゼロ。アメリカとの関係もあるし難しいだろ
あれはステルス性は微妙、ヨーロッパ製だから既存の設備が使えないし整備経験もゼロ。アメリカとの関係もあるし難しいだろ
71 名無しさん＠涙目です。(東京都) 2011/12/13(火) 04:52:19.80 ID:VKgdyixN0 [1/2]
>>51
リビアでラファールに完敗だったんだがｗ
しかも価格も違ってるしｗ
リビアでラファールに完敗だったんだがｗ
しかも価格も違ってるしｗ
55 名無しさん＠涙目です。(アラバマ州) 2011/12/13(火) 04:49:47.48 ID:46tI3mvm0
完全な出来レース。タイフーンはかませ犬だった。
お前らも気付いてたろ？
お前らも気付いてたろ？
60 名無しさん＠涙目です。(福岡県) 2011/12/13(火) 04:51:22.65 ID:JnWDBGvm0 [2/13]
>>55
かませ犬の役割はたしてないけどなｗ
F-22引き出せたらタイフーンさんすげえってなるけどｗ
かませ犬の役割はたしてないけどなｗ
F-22引き出せたらタイフーンさんすげえってなるけどｗ
63 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) 2011/12/13(火) 04:51:45.17 ID:eW/t1HLW0
まぁそうなるわな、データリンクの重要な現代戦なら仕方ない
しかし機体価格が高すぎる、支援戦闘機ならステルスはもうちょい妥協しても良かったんじゃないのか。
しかし機体価格が高すぎる、支援戦闘機ならステルスはもうちょい妥協しても良かったんじゃないのか。
66 名無しさん＠涙目です。(三重県) 2011/12/13(火) 04:52:06.74 ID:SCFIyjDj0 [3/6]
まぁ空飛ぶイカがF-Xに決まったらパイロットの士気と
パイロット希望者の数に影響が出てくるからな
パイロット希望者の数に影響が出てくるからな
75 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) 2011/12/13(火) 04:53:24.19 ID:wXpfs9tF0 [2/5]
そりゃユーロファイターはフェラーリのF1相手に加速競争で負けたけどさぁ…
名前といい色々とかっこいいじゃんよ
名前といい色々とかっこいいじゃんよ
82 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) 2011/12/13(火) 04:54:56.58 ID:3i2iOmG00 [1/2]
心神ちゃん息してない
84 名無しさん＠涙目です。(西日本) 2011/12/13(火) 04:55:03.29 ID:5Ys8KU2+0
未完成で値段高騰
しかも欠陥のオマケつきのF-35を選ぶとかマジ笑えない
しかしスパホはスパホで今更、しかも艦載機だし
タイフーンは最初から当て馬扱いだからなぁ
F-15Eがベストだったんじゃないかと思うんだが・・・
しかも欠陥のオマケつきのF-35を選ぶとかマジ笑えない
しかしスパホはスパホで今更、しかも艦載機だし
タイフーンは最初から当て馬扱いだからなぁ
F-15Eがベストだったんじゃないかと思うんだが・・・
96 名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) 2011/12/13(火) 04:56:51.63 ID:MAfpmoQuO [2/2]
>>84
こうなってみると確実性>機体トラブルの可能性だもんな
こうなってみると確実性>機体トラブルの可能性だもんな
92 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) 2011/12/13(火) 04:56:17.51 ID:w3CJS5R20 [4/4]
なーんかツマラン おまえのチョイスはツマラン！
98 名無しさん＠涙目です。(大阪府) 2011/12/13(火) 04:58:10.68 ID:hFX4WKGh0 [2/5]
F-22 ユニットコスト：1億5,000万USドル(2009年)
F-35 ユニットコスト：1億6,000万USドル(増加予定)
米軍はハイローミックス構想として、高価で高性能な機体を小数に
安価だがそこそこの性能の機体を大量にという構想を打ち立ててF-22とF-35を開発した。
だが、安価である予定だったF-35の方がF-22より高価になった。
105 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) 2011/12/13(火) 04:59:32.06 ID:WtPxYeko0 [1/3]
>>98
ランニングコストはどうなの？
ランニングコストはどうなの？
117 名無しさん＠涙目です。(東京都) 2011/12/13(火) 05:02:44.78 ID:VIaQp8MWP [1/7]
>>98
F-22を日本に売る場合は1機300億ぐらいだろ。
F-35は、50億と提示されたというニュースがあったが。
F-22を日本に売る場合は1機300億ぐらいだろ。
F-35は、50億と提示されたというニュースがあったが。
138 名無しさん＠涙目です。(大阪府) 2011/12/13(火) 05:06:54.20 ID:hFX4WKGh0 [3/5]
100 名無しさん＠涙目です。(長屋) 2011/12/13(火) 04:58:27.31 ID:A6N4LYNp0
F-35をF-2みたいに日本仕様に改造することは出来ないの？
104 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) 2011/12/13(火) 04:59:26.01 ID:wXpfs9tF0 [3/5]
どうせ買ってもモンキーモデルみたいなB級品しか売りつけてもらえないと思うんだが…
108 名無しさん＠涙目です。(香川県) 2011/12/13(火) 05:00:56.90 ID:pe9S0m4e0
ミグじゃイカんか？
115 名無しさん＠涙目です。(茸) 2011/12/13(火) 05:02:31.48 ID:D6iqLj9/0
>>108
日本には燃料のウォッカがないからな
日本には燃料のウォッカがないからな
124 名無しさん＠涙目です。(三重県) 2011/12/13(火) 05:03:59.78 ID:Aj0WTz0S0
これ何に使うの？
129 名無しさん＠涙目です。(東京都) 2011/12/13(火) 05:05:15.19 ID:VIaQp8MWP [3/7]
>>124
「防衛計画の大綱」で決定されている戦闘機の枠を埋めるのに使う。（予算消化）
「防衛計画の大綱」で決定されている戦闘機の枠を埋めるのに使う。（予算消化）
130 名無しさん＠涙目です。(東京都) 2011/12/13(火) 05:05:40.84 ID:WYGU7Qlg0
最初からずぶずぶのアメリカ ボーイング様から買うのは決まってたが、公平アピールの茶番をやったって感じw
132 名無しさん＠涙目です。(西日本) 2011/12/13(火) 05:05:52.28 ID:7UKW/oKk0 [2/2]
F-4がもうやばいってのに
未完成品を選ぶとは
いったいどうするつもりだ
未完成品を選ぶとは
いったいどうするつもりだ
139 名無しさん＠涙目です。(東京都) 2011/12/13(火) 05:06:54.38 ID:c/Cb1hlD0
同じようなテクノロジー使ってるのならF-22売れや
ファントムぼろぼろなんだから空中分解してまうぞ
ファントムぼろぼろなんだから空中分解してまうぞ
152 名無しさん＠涙目です。(新潟県) 2011/12/13(火) 05:09:57.69 ID:3onpiHVL0 [8/13]
>>139
アメリカ「F-22？いやいや、秘密がたくさん詰まってるし…いやちょっと…」
日本「そこをなんとか…」
アメリカ「あっ工場長さん、もう予定の数できたしもう生産せんでもええで！」
日本「えっ…」
アメリカ「っちゅう事で無理＾＾」
日本「」
アメリカ「F-22？いやいや、秘密がたくさん詰まってるし…いやちょっと…」
日本「そこをなんとか…」
アメリカ「あっ工場長さん、もう予定の数できたしもう生産せんでもええで！」
日本「えっ…」
アメリカ「っちゅう事で無理＾＾」
日本「」
148 名無しさん＠涙目です。(東海地方) 2011/12/13(火) 05:09:17.44 ID:TvbB6B51O [1/3]
これ、アメリカで欠陥が見つかってなかったか？
記者会見にも、ロッキード社だけ来なかったし
記者会見にも、ロッキード社だけ来なかったし
151 名無しさん＠涙目です。(WiMAX) 2011/12/13(火) 05:09:41.87 ID:l3HcnCN/0
性能的にはF-35がベストなんだがな。問題は間に合うかどうか
間に合わなかったときにどう落とし前をつけるかをアメリカ側と交渉できるかが肝だが、普天間問題とか考えるととても対等に交渉できる立場じゃない
間に合わなかったときにどう落とし前をつけるかをアメリカ側と交渉できるかが肝だが、普天間問題とか考えるととても対等に交渉できる立場じゃない
155 名無しさん＠涙目です。(東京都) 2011/12/13(火) 05:10:58.74 ID:VIaQp8MWP [5/7]
> ・ 早くから空自が本命視していたのがＦ３５。（略）格の違いにあぐらをかいているわけではなかろう
> が、政府への売り込みは地味だった（もしかしたら営業活動もステルスなのかもしれないが）。
> ・ 逆に、果敢に各界への浸透を図ったのがユーロファイター陣営。
> ・ 「ＦＸは無理にしても、何か英政府の熱意に報いてやれないものか」と外務省首脳が部下に漏らし
> たとされるのもそれを証明している。
> ・ ただ、前沖縄防衛局長の不適切発言で、米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題はます
> ます混迷を深める。国防費削減により米軍のＦ３５の調達機数が減るとも指摘され始め、「この政治
> 状況でＦＸにユーロファイターを導入すれば虎の尾を踏む」（政府高官）ことになり、隠れユーロ派が
> 仮面を脱ぐのは難しいようだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111204/plc11120417000006-n1.htm
162 名無しさん＠涙目です。(愛知県) 2011/12/13(火) 05:14:12.03 ID:csbcyJbt0
この円高で一機110億かよ
まぁ選択肢は無かったと思うけどな
でも完成があと2年延長って記事みたけどどうすんだ？
まぁ選択肢は無かったと思うけどな
でも完成があと2年延長って記事みたけどどうすんだ？
168 名無しさん＠涙目です。(家) 2011/12/13(火) 05:16:19.69 ID:WfuEt1xL0
いま110億でも量産効果出てくるだろうからまぁいいんでないの
アメリカ単独でも1000機くらい作るらしいし
アメリカ単独でも1000機くらい作るらしいし
226 名無しさん＠涙目です。(dion軍) 2011/12/13(火) 05:40:35.55 ID:XKYPeRqp0
>>168
アメリカ様は日本と同じA型だけでも1800近く
B,C型含めると2000機以上導入するんだぜ
アメリカ様は日本と同じA型だけでも1800近く
B,C型含めると2000機以上導入するんだぜ
171 名無しさん＠涙目です。(西日本) 2011/12/13(火) 05:17:47.63 ID:YVFRwSpv0
スパホかとも思ったがF35で良かったと思う。
某国も第五世代ステルス機開発している訳だし
韓国すらF15SEを持とうとしている
時期に日本も全方位ステルスを持つ
と言うのは至極当然の選択。開発
遅れているし、値段も高騰しそうだが
ラプターと比べると順調な開発なんだとか
某国も第五世代ステルス機開発している訳だし
韓国すらF15SEを持とうとしている
時期に日本も全方位ステルスを持つ
と言うのは至極当然の選択。開発
遅れているし、値段も高騰しそうだが
ラプターと比べると順調な開発なんだとか
177 名無しさん＠涙目です。(四国地方) 2011/12/13(火) 05:20:37.62 ID:c4ey9C2WO
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
178 名無しさん＠涙目です。(三重県) 2011/12/13(火) 05:21:51.90 ID:SCFIyjDj0 [6/6]
わかりやすい図
F-22＝Zガンダム
F-35＝ガンダムMK-II
F-18＝ネモ
EF＝リックディアス
F-22＝Zガンダム
F-35＝ガンダムMK-II
F-18＝ネモ
EF＝リックディアス
184 名無しさん＠涙目です。(茸) 2011/12/13(火) 05:23:48.27 ID:jB5AO7qy0 [2/2]
>>178
ガンダムわからん戦国武将で頼む
ガンダムわからん戦国武将で頼む
185 名無しさん＠涙目です。(家) 2011/12/13(火) 05:23:48.65 ID:5PoVEKOz0
ドラゴンボールで例えてくれ
188 名無しさん＠涙目です。(大阪府) 2011/12/13(火) 05:24:02.50 ID:+FysGV8x0
J35に決定か・・・胸が厚くなるな
199 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) 2011/12/13(火) 05:26:59.98 ID:aVJbfIM50 [1/2]
まあいいんじゃね
実際有事の際はアメリカに戦ってもらう契約金だし
実際有事の際はアメリカに戦ってもらう契約金だし
204 名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) 2011/12/13(火) 05:29:17.34 ID:v/NMXhNaO [1/2]
防衛省の心神から国産機開発への夢もこれで潰えたな
合掌
合掌
206 名無しさん＠涙目です。(dion軍) 2011/12/13(火) 05:30:05.11 ID:57rX7q87P
品質微妙、納期未定、おまけにぼったくり
209 名無しさん＠涙目です。(滋賀県) 2011/12/13(火) 05:31:39.84 ID:DP6JqdgK0
そもそも日本に戦闘機などいらないだろw
日本国憲法が守ってくれるwwwwwww
日本国憲法が守ってくれるwwwwwww
215 名無しさん＠涙目です。(大阪府) 2011/12/13(火) 05:35:02.83 ID:7sCo6GNX0 [2/2]
まぁどれにしても金かかりそうだなー
なるべく損しないけど普通ぐらいの性能つったら
やっぱりスパホぐらいしかもうないんじゃねぇの？
なるべく損しないけど普通ぐらいの性能つったら
やっぱりスパホぐらいしかもうないんじゃねぇの？
222 名無しさん＠涙目です。(東日本) 2011/12/13(火) 05:39:15.99 ID:mjXjvs010
これもトラストミーの代償の一部か
233 名無しさん＠涙目です。(アラバマ州) 2011/12/13(火) 05:43:45.98 ID:vzmv0yLt0 [1/2]
逆に考えるんだ
今回はF-4代替だから本命のF-15代替にラプター買えるぞ
今回はF-4代替だから本命のF-15代替にラプター買えるぞ
241 名無しさん＠涙目です。(京都府) 2011/12/13(火) 05:45:02.72 ID:hSjru3H20
> ２０１２年度予算案には４機分（概算要求ベースで計５５１億円）を計上
これＦ２の価格で代用してるだけだから
実際はもっと高くなるだろなあ
これＦ２の価格で代用してるだけだから
実際はもっと高くなるだろなあ
244 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) 2011/12/13(火) 05:45:24.80 ID:wXpfs9tF0 [5/5]
結局ν即的にはどれが一番いい選択なの？
263 名無しさん＠涙目です。(新潟県) 2011/12/13(火) 05:51:28.57 ID:3onpiHVL0 [13/13]
>>244
F-35：アメリカも満足、価格は高いがステルス性あって性能的には最良。今の設備がある程度使える。
ただし開発中で亀裂問題あり、いつになるかもわかりません
タイフーン：安いしちょっとステルス性あり。
ただし初のヨーロッパ機で今のアメリカ製の設備が使えないし整備ノウハウ無し。アメリカが機嫌悪くする。ミリオタ歓喜
スパホ：安いしちょっとステルス性あり。
ただ導入した事のない海軍機で設備も空軍機と異なるとこがある。整備ノウハウ無し。騒音MAX、性能は微妙
選べ
F-35：アメリカも満足、価格は高いがステルス性あって性能的には最良。今の設備がある程度使える。
ただし開発中で亀裂問題あり、いつになるかもわかりません
タイフーン：安いしちょっとステルス性あり。
ただし初のヨーロッパ機で今のアメリカ製の設備が使えないし整備ノウハウ無し。アメリカが機嫌悪くする。ミリオタ歓喜
スパホ：安いしちょっとステルス性あり。
ただ導入した事のない海軍機で設備も空軍機と異なるとこがある。整備ノウハウ無し。騒音MAX、性能は微妙
選べ
251 名無しさん＠涙目です。(東日本) 2011/12/13(火) 05:47:24.66 ID:eVW827cF0 [3/3]
107機の代替が40機かよ（＾ω＾#）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
264 名無しさん＠涙目です。(関東地方) 2011/12/13(火) 05:51:36.87 ID:Z3aAqT+dO [3/3]
まあ、F-35導入できはじめるのは2015年から2020年ぐらいだと思うからそれまでに完成してるだろう。
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