最近の「パワー系」キャラの扱いの酷さには我慢ならない

92 年賀状(宮崎県)2011/01/03(月) 16:35:27.56 ID:Ro5kjape0
デブ見て力強そうって勘違いする時があるからなあ・・・。
思春期からデブがザコになる



逆じゃね？
厨ニ的にいうとみんな殺傷力がないガキの頃はデブは雑魚
大人になると体重90キロとかそれだけで強いよな

1？

へー

烈火の炎の土門は中盤辺りから凄まじく扱い良くなったな
それまでの雑魚キャラ描写が明らかにその為のフリだったけど

格闘技の世界だと

身長が高くて体が細いとスピードが落ちる（身長があると落ちる）
横にデカい分にはスピードは落ちない（脂肪は論外）

マイクタイソンはデカいけど、よこにデカかったからスピードも素晴らしかった。

えいや１

>>234
ゲーさん

パワーがあって瞬発力もあるやつは、全体のバランスとるためにモーションでかくされて結局ザコになる。
スマブラDXのドンキーやスパ４のホークを見ろ。

>>229
みたいなシチュで思い出すのが幽☆遊☆白書の朱雀編か
FF4のポロムとパロムの見せ場だから困る

召喚教師リアルバウトハイスクールの主人公はマッチョなパワー系だが強いぞ。
まあ内容自体が糞なんだがなｗそれがいいところだ

ドラゴンボールのセルに完全論破されちゃったからな

>>239 るろうに剣心かな？

花山薫

トリコが人気なのはこの辺も関係してるだろうな
マッチョがマッチョらしく強いって見てて爽快だもん

北斗は内側から破壊する技だからテクニック系だよね

パワー系はどっちかっていうと外側から破壊する南斗だよね

当たり判定の問題もあるだろう
モンハンだとラオシャンロンとかサンドバッグでしかないんやな
逆にドスバギィが最強

スピード系が筋肉無いってのはない

筋肉を書かれてないだけでアップになるシーンは筋肉が付いてる


あと格ゲーだとパワー系が強い

今日のチャドスレ

>>17
ザンギとかポチョムキン極めれば異常に強いもんね

コンピューターのポチョムキン強すぎワロタ

パワー系のここは俺が〜ってのは、メカ系だと自爆みたいなもんだよな

ただし、前者は再登場の可能性が残るが

ゲームだとバランス次第なんだけどな

>>239ってるろ剣の式尉がそんな感じだったな

地味にヒット＆ウェイにワロタ

日本人自体が体格に恵まれてないからでわ？
小さい者が大きい者を制するのが美しいと考える人が多いように感じます。

ゴンがアップを始めました

最近は薄れてきたけどロリショタがやたら強いのはあんま受け付けない

筋肉は質だ

アイシールドのガオウの扱いもかなりいいだろ

パワー系って言ったら花山薫は最強だろう。


あと勇次郎もパワー系じゃね？

格ゲーで対戦相手がパワーキャラだとワクワクするよね。
こっちもパワーキャラだと更にテンション上がる。

逆にチビガリスピードキャラだとため息がでるわ

リクームさんは攻防速に秀でてただろ

日本のプロ野球でも「筋肉付けるとダメ」みたいな風潮あるけどメジャーだと筋肉モリモリが活躍してる
筋肉付けないで勝つのが日本人の美徳なのかね

でも大体RPGで姫か王子が仲間になると本人達弱くてすぐ死ぬけど遥かに
付き添いの力持ちのお供とかの方が強くて役に立つんだよね。

リアルだと全盛期のS・オニールは無敵で完璧なチート属性だった。
俊敏性を兼ね備えた超絶パワーキャラは強すぎてバランスが崩れる。

「柔よく剛を制す」って言葉があるくらいだしね

今後のサゴーゾには期待してる

ベルセルクのガッツVSセルピコ戦は熱かったな

つまり戸愚呂(弟)みたいなのをだな……

ブラックジョーク読め筋肉無双だぞ

セルピコはただのスピードキャラじゃなくて、パワーじゃ絶対勝てないから地の利を使って頭脳戦するからカッコイイんだよな

尖角さんか

元WWEのレスナーがあまり経験なくてもUFCでチャンピオンになれたり、サップなんか一時期メチャメチャ強かったろ

バチバチって相撲漫画でもパワー型がかなり優遇されてて読んでてスカッとする

花山さんは章が進むと自動的に強くなるから便利だよなー
オリバさんがバキに負けたシーンはいまだに納得いかない

ドラクエ２のローレシア王子こそパワー系の至高
武器全部装備できて、力ＨＰガンガン上がって、しかもサマルトリア王子より素早い。

>>229

ちょっと違うけどこの前
再放送の遊戯王ＧＸでオブライエンがやってた。

おまえら幕之内一歩を知らんのか

全てにおいて上回っているハイマックスは最強

なんで本スレにとぐろ弟が出てこないのか不思議でならない

短距離の選手はマッチョだよな。

「剛よく柔を断つ」って言葉も知っとけ

戸愚呂は良いキャラだったな

マジック型はどのRPGにも必ずチートレベルがいる
ビジュアルも中二くさいか、ヲタねらいがいる

喧嘩商売はパワー至上主義でいいわ、軽量級はコロポックル扱いだしな

ヒット＆ウェイってなんだよ小島よしおかよ

でも技術とか皆無だけど持って生まれた圧倒的な身体能力で戦うキャラって
割りと強い扱いを受けてないか？花山薫、戸愚呂、工藤優作…etc
まあ戸愚呂は人間の頃ある程度技巧派だったんだろうけど。

ヒット＆ウェイは小島よしおじゃなくて鳥居みゆきだろ

ああ、モンハンはデカいものほど強いという安心のゲームだな

パワー系ってアントニオ猪木や蝶野みたいにみんな頭悪そうだよな

パワー系がスピード系に倒されるのは弁慶と牛若丸が元祖だろ
言ってみれば古き良き伝統
そこに突っ込むのはKY通り越して中二病と言わざるを得ない

金剛番長は期待をしていたのに…

正論だけどマッチョ男ばかりの戦闘なんてむさ苦しいだけだしなあ
ガンダムの操縦士ならガリ男でも女でもいいんじゃね

ムキムキになったトランクスも残念だったし

ザンギはスト２キャラではトップクラスの頭脳、学歴だぞ

承太郎ってかスタープラチナはパワーもスピードも精密さも備えた万能キャラじゃん

>229
上にギガデリの譜面があるAAを思い出したよ。

以下濃厚なチャドスレ

ガッツマン
「おい、俺達のこと呼んでるみたいだぞ」

ストーンマン
「仕方ねぇなぁ、ちょっくら行ってくっか」

その後、ガッツマン＆ストーンマンの姿を見た者は誰もいない…

＼(^o^)／

魔法とか霊能力が強い世界ならマッチョが弱いのは当たり前だろうけどね
細いキャラは筋肉鍛える暇も惜しんで能力鍛えてるわけだし

ガメルは愛すべきおバカキャラとして扱い良かったけど、退場早すぎな上仲間に吸収されてガチバトル無しだったからなぁ…

ドラクエの戦士の素早さの遅さも変だよね。
重装備ってのを差っぴいても遅すぎだろあれ。
あんなに鈍くちゃ攻撃なんて当たらねーよ。

ロックマンＸのバイオレンとマンダレーラは強い件

問題なのは
最近のパワー系が本当に力しか能がない奴が多いてことだろ
そんな奴は雑魚にしかできないのは当然のこと
ケンシロウだって北斗神拳使う

本来「柔よく剛を制す」って「剛よく柔を断つ」とセットのはずなのにな

明るくて豪放なパワー系キャラとか主役じゃなくても
強い師匠系ポジとかに合いそうなんだけど

マッチョのような筋肉ムキムキが強いとかネタもいいところだろ。
本来細い引き締まった筋肉で十分なんだよ。パンチ力だって重要なのは握力＞腕力だしな。
ぶっちゃけ見た目よりも大事なのは肉体構造。

力押しは技に応用性がなくて魅せられないからな。
こういう場合主人公級の性格や扱いを与えてもらえないとすぐに捨てられる。

ウンディーネ隊長のことか

※75
でも格闘技で階級別で分けられてるのってやっぱり体格差
がそのまま武器だからじゃないの？

確かにロックマンＸのバイオレンとマンダレーラは強いな、だが最強はゼロのDNAを持つハイマックスだろう。特殊武器とラーニング技しか効かないからなぁ奴はｗ

ハイマックス
「デスボール！デスボール！デスボール！デスボール！デスボール！デスボール！デスボール！デスボール！デスボール！デスボール！」

イコール脳筋なのがいやなんだろ

まぁな。ガメルの描かれ方は確かに酷いもんがあるな。

チャドの霊圧が消えた・・・

KOFなんかでもパワーキャラ強いけどなぁ。マキシマには今でもお世話になってます。

格闘技が階級によって分けられているのは
体重や体のでかさによって強さがほぼ決まっているから
ボクシングでもフェザーがヘビーに勝つことは通常考えられないこと
そんな当たり前のことがあまり知られていない
だから※75みたいな人がいる

また格闘技経験者でもケンカとなったら力士など体重や身長が
桁違いを奴にはかないっこない
それほどウエイトが占める割合は大きいよ

※75
高校でボクシングやってた俺がマジレス

握力なんて常人程度あればいい
パンチ力は「正しいフォーム」から生まれます

漫画とかでよく「握力が」なんて書いてたりするらしいね
昔はヤンキー漫画に影響されて「ライター握りこんでパンチ」だとか
「小石握ってパンチ」とか言う人がたくさん居たよ

そんなもの握って全力パンチしたら指の骨折れるけどね

今思えば烈火の炎の土門はパワー系にあるまじきテクニシャンだった

なぜかこういう話になるとマッチョよりも
引き締まった筋肉のほうが強いって奴出てくるよな･･･
※75の肉体構造の意味がわからん･･･

素手ならマッチョは強そうだが
武器の一つでも持ったら無関係だよなぁ

無限の住人の万次さんはテクあるのに基本パワーと不死身のゴリ押しだよね

ドモラ(笑)怒りの一撃(笑)

パワーとスピードを兼ね備えたガブリアス

※で南雲慶一郎思い出した

※75がすごい恥ずかしい人ってのがわかった

バトル漫画で主題となるのは力
↓
力といえばごつい筋肉男　しかしそれだとむさ苦しい
↓
ならすらっとした男を入れよう　そのままでは弱いから能力を与えよう
↓
ほそい男のほうが人気があるな･･･　数を増やそう
↓
細：ムキムキ＝９：１になった

結果　扱いが酷くなった

憶測ですが

チャドほったらかしはマジで腹立つ
中身スカスカの思わせぶりも大概にしろ。

格ゲーはパワーキャラが強すぎる傾向が強い。ジョー、大門、お前のことだ！

ジャンプ系では女性キャラの方が明らかに扱い悪いよねぇ…。大体弱キャラ扱い受けるし。

幽白の戸愚呂とかＤＱ５のブオーンとかはパワー系のくせに日の目を見てるよな

ロックマンＸのバイオレンとマンダレーラだが、

実際の人気も

アジール＞バイオレン

ヴァジュリーラ＞マンダレーラ

なんだよな。やっぱりスタイリッシュなデザインの方が人気が出やすいんだろうな。

※87体の使い方って言いたいんじゃね？
それこそ※85だよ。殺し合いの肉弾戦はリアルでは知らないけどスポーツでは少なくとも体のどこに力を入れれば有効かって知ってると強い。格闘技でも球技でもそうだよ。

同じパワー系黄金聖闘士でもアイオリアとアルデバランの扱いの差は酷い

ここまで
魔術士オーフェンはぐれ旅
の事実上のラスボス
ジャック・フリズビー
なし

異常発達した筋肉（誰より速く誰より強い）
だけでエリート魔術士を数十人殺しオーフェンが一番苦戦したのに
強いマッチョと聞いて初めに思い浮かんだわ

ポケモンでいうサイドンドサイドンカイリキーオコリザルなんかそんな感じだな

00の眼鏡も機体がデブなせいで
奇襲以外ではやられ役ばっかだったな。

ウェイトウェイト言ってる人多いけど、大事なのはウェイトそのものよりも骨格じゃないのか？
身長に差が無いって前提でボクサーと力士が喧嘩したとして、力士が勝つに決まってるとか言われても納得しにくいぞ。
いやまあこれは極端な例だろうけどな。人を殴る技術が云々とか、色んな要素があるだろうし。

パワー系で一番猛威をふるっているのはジャイアン。

近年のモーストがっかりマッチョといえば、スノウさん。
その恵まれた体格を活かし、敵を煽る。煽る。煽る。
しかし、物理攻撃力は女性キャラ二人に難なく越されるというヘボさ。劇中の役割とあいまって、すごくカッコ悪い。

進さん

技を超えた純粋な強さ、それがパワーだ！（by B級妖怪）

アジールはあの紳士的で冷酷な性格、ヴァジュリーラは岩本漫画での基地外染みたキャラ付けで人気が高いんだよ。未だにヴァジュリーラに対抗できる基地外キャラはヴァヴァだけ。

パワー系がスピード遅いのは真実だろ。
ボクシングなんかにしても、重量級と軽量級じゃ軽量級のが早い。
ガチで殴り合ったら強いのは確実に重量級だがなｗ

ただそれもバランス次第じゃ覆る事があって、たとえば、相撲の張り手は攻撃力最強だ！なんて言いながら、当てる事すらままならず負けて行った元横綱をみんなしってるだろう？

ところでパワー系って、足を止めて間合いまで相手を誘って、後の先を取って一撃当てれば勝ちみたいな勝ち方が一番理想だと思うんだが、なんでマンガのパワー系は先の先を取りに行っていなされる役回りばかりなんだろうｗ

素手じゃないけどスマブラのリンク、マルス、ロイ、アイク、誰が１番強いのかな？

おっと、清原の悪口はそこまでや！

進撃の巨人なんかは「デカイ＝強い」の単純な図式を一種のテーマみたいにしてるだろ
知性が存在しないでかいだけの巨人に極一部を除いた人間がくわれまくる

ザンギエフは都知事になるんだぞ

>>113
主人公の変身した背丈は並で戦闘技術を備えた巨人に単純にパワーだけの巨人がボコボコでしたやん

実際に体のデカい友達に軽く絞められたら普通に動けないな
素人の喧嘩だと基本体デカい奴の勝ち

>ヒット＆ウェイ

これは流行らない

一歩はあのガチムチパワーをわざと手数重視にしてくるから手に負えない 漫画だからピンチになるけどリアルだったら３秒で顔面崩壊

{￣￣　　　}　　　　　　　　　　　　　　　 {　　 ￣￣}
　￣ >-‐､ﾉ　　　　　　＿ l＾⌒)_　　　　 ｀Y‐-く￣
　∠,　 　 |　　　　, イ ｨ ｧ-―-､　＼　　　|　l　 ',
　　/ﾚjノ､j　 　,∠ﾚﾉ ﾉｲ　 ﾟ　　}ヽ　 ＼　 ﾚﾍ∧j
　./　/　　　　/　ﾟ　 } 　丶 ＿,ノ　'　｜ ｌ　｜　|　　
　'　/　　　　/>--‐'/ 　　u　u　/ 　 , 　|　｜　|
〈　 ＼.　　 /　　}-‐{ 　u　　　 /　　/　｜　|　｜
　ヽ 　 ＼r:{　 ノ 　 ヽ　 　 　 /　　/　　|　｜　|
　　 ＼ _ﾉ/丶、　　　　　　　/ ／´￣｀r」／ 　,'
　　　　と{ 　 |　｀T¬ｒ--‐／ '　　　　(_{　　／
　　　　 人　 |　　|ﾍ∧ﾍ/　　{　　　　（_{.／ ＼
　 　 ／／ `r! 　 |ﾍ l　/| 　 ∧　　　 ノ┘､　　＼

　　　　ここは私に任せて逃げて！

剣心相手に背後取られ続けるだけで足捻って自滅した尖角が悪い

ノイジーマイノリティのスレだな

だってそうしないと（リアルにしたら）パワー系しか勝てないじゃん
それが絶対的真理だから格闘技に階級制があるんだろ

弱い奴が実力差を覆して勝利することにカタルシスがあるわけだし
それとパワー系は強さの描写がワンパターンになりがちで主人公に向かない

ウルトラマンティガはスピードタイプよりパワータイプのほうが扱いがいいよ

米110
スピードというか瞬発力に欠けるから後の先を取れないんじゃないの？　イメージだけど。

ボクシング軽量級より重量級の方がパンチ早くないか？

実際の格闘技でもセーム・シュルトや
アリスターとかのパワー系は人気無いしな。

ゼノギアスのリコ差別は絶対に許さない。
同時期のFF７の肉ダルマはそこそこ強かったのに

＞ヒット＆ウェイ
仮面ライダー剣の事か。攻撃がヒットされる側だけど。

少なくとも今の日本人はもう少しマッチョ志向になったほうがいい。

江戸、明治の日本人は背はそうでもなかったらしいが体格は欧米人が惚れ惚れするほど良かったらしいよ。
波乱の時代に備えて今年から皆で体を鍛えて思わずノンケもウホッ♪となるようなGA・CHI・MU・CHI を目指そう！

格闘技が階級制なのは、お互い素手で、戦闘範囲がリング内に限られるなどのルールがあるからだよな。
そういうルールなら基本的に体格差と強さはほぼ比例するし。

ムキムキの筋肉男が主人公の作品って結構あるよ
ただ全体からみると少年少女が主人公が基本だからムキムキにならない
なんでガキなんだよって今更な話はやめてくれよ

銃や魔法で戦ってたら筋肉なんて関係ないから

ウェイじゃなくてアウェイだろ
誰かツッコミ入れろよ

小さいものが勝つのは当然って風潮なんとかならんのか
でかい＝強いの常識を刷り込めないでサラッと勝っても仕方ない

バチバチ嫁よ
最近とかいいながらなぜ10年以上昔の漫画ばかり出す

烈火の土門は少年漫画のテンプレにしていいくらいパワー系の扱いが上手かったな

嘘喰いの伽羅は見た目も強さもスピード感もピカイチ

スピード系は大抵イケメン

ガンダムも仮面ライダーもスピード早い方が強い

ガチガチの筋肉はスピード的には使い物にならない。
何も鍛えてなくても足が速いやつはだいたい先天的に柔軟でしなやかな筋肉を持ってる。

あと筋肉のバランスや付き方によってどの動作に適してるのかは違うからマッチョ＝速いは成り立たない。

土門が扱いいいとは思わないな。初期の頃はじじぃにお前は弱いから魔道具いっぱいもっとけ的なこと言われてたし。実質、火影では最弱扱い。

仮面ライダーディケイドでは特にスピード自慢のライダーが優遇されてたな。ディケイド放送以前は単純にパンチ力最強のアルティメットクウガが最強だと言ってる人が多かった

そもそも物理でいえば、パワー=力×速さなので、そこそこスピードがないとパワーは上がらないはずw

デブの与える視覚的インパクトがパワー系のイメージを悪くしている
要するにオマエラのせいなんだよ

イナズマイレブンの豪炎寺君と染岡さんも結構パワーキャラな気がする

スピードを競う競技は映えるけどパワーを競う競技は地味だよね
人気もスピード系のほうがあるだろ

パワー系であり、スピードもあるガッツが理想的ってことだな

承り太郎　に噴いた

ゲームでマッチョなキャラって言ったら、主人公であり、敵兵に『ゴリラ』とまで言われた、FE暁の『アイク』が真っ先に出てきた。あまりメジャーではないがスマブラのクッパが出たとこで1人くらい話題に出すかと思いきやそうでもなかった。俺は一番好きだけどなぁ･･･｡

格闘技ではあまりパワー系は流行らないってコメがあったが、一時期ボブ・サップが流行った頃があった気がする。すぐにヘタレたけど･･･｡今は格闘技人気すら低迷してるし｡

ハローワーク

スマブラでのデカブツパワーキャラの不遇っぷりは異常

クロコダイン先生のことですね

実際には筋肉と体重で圧倒的な差が出ちゃうから、その通りじゃつまらないだろ
意外性を出してこそ漫画だけど、それが普遍化しすぎてしまってる
今じゃ逆に筋肉キャラがそのまま強い設定が意外に思えるからな

古いけど、もんすたあ☆レースのパワーは異常。
ガッツもあれば鬼すぎる…

ﾊﾟﾜｰが全てなら話が成立しないからなー
もう少しﾊﾟﾜｰ+何かで盛り上げて欲しいよな
現実は体重大の方が有利だから仕方ないか

頭脳ｷｬﾗも運や隙をつかれるような負け方が多いので何とかして欲しいのだが

＞ブロリーはああ見えて攻撃力が低い

www

唯一の見せ場は
ＯＰで地面ドーンて叩いてモコモコってさせるところ

パワーを競う競技は地味じゃねぇよ
ハンマー投げとかストロンゲストマンとか見てみろ

テイガー強すぎだろ

スピード皆無なのに

スピードも一般からするとマッチョな筋肉が無いとな

ネギまのラカンはパワー系というより、万能系だろ
おおざっぱだからそう見えるだろうけど

カッチカチやぞ

ワンピースのジョズなんかいいんじゃないの
あんな雑魚い見た目なのにイケメンキャラを次々カモってたぞ

オリバのどこがトロいって言うんだ。

後、ここで勇次郎の話題出す奴はなんなの？
あれば「最強」ってキャラが確立してるんだから例外だろうがよ。

チャド「今日も霊圧を消す仕事が始まるお」

うわーんめずーるー（；ｑ；）

特撮だとパワー系のが優遇されてるけどな。

柔道も体格差をひっくり返せないしな
それに柔道の重量級はスタミナ無いけど動き自体は早いぞ

ウルトラマンダイナだと強敵にはだいたいパワータイプでごり押してたな。

ヴィンランドサガは結構パワーキャラが優遇されてる

地上最強の弟子ケンイチのケンイチは「どんな優れた技があってもアリは象には勝てない」って事で
当初は筋力面を鍛える修行が主だった。

技も使うけど、まず力ありきって場合はパワー系に含めるべきじゃなかろうか。
そう考えると大半の主人公がパワー系になる。

ちなみにキン肉マンも４８の殺人技を使いこなす技の使い手という側面あるけど、
王位争奪戦終盤で、思い切りパワーファイターと言われて、それ故に知性と技術を併せ持つ
フェニックスに対して戦いにくいとかそういう展開あった。

マニアックだけど、ブレスオブファイア2のランドは、見た目パワー系で、見た目どおりHPもめちゃくちゃ高いけど、回復魔法も使える優れたやつだった。
見た目がアレだったからはずしていたら、ランド専用のイベントで困ったことになった。(そこで良さを認識したわけだが)

お姉ちゃん愛されてるだろ

パワー系で強かったのって戸愚呂以外思いつかなかったのに
スレで出てなくてワロタ

筋肉つけすぎても俊敏な動きはできなくなるしガードすらままならなくなる
ソースはアンブリッツさん

まあスピード系といっても細マッチョだからな、パワーがないわけじゃない

fateのバーサーカーとかどうよ。
敵だけど、重量級=遅いってなんそれみたいなノリで出来てるから
速さも攻撃力もあるよ。

一歩はパワー系だが
チートレベルの打たれ強さのが本分だからなあ

スタープラチナはセーフなのか

やたら強かったりするロリ系美少女キャラも、もはや意外性も何も無くて
見る度にまたかって感じで飽き飽きしてるわ

ヒット＆アウェイだろｗｗｗ

最近再放送で見てるターちゃんは出てくるキャラがみんなマッチョでなんか清々しい

見た目じゃ実際のパワーはわからんよ

マッチョでも筋力なけりゃただの肉ﾀﾞﾙﾏだし。

恋姫無双の愛紗もモチーフが関羽だし、劇中でも怪力女とか言われたりしてたからパワー系に入る…と言うか
あんな細腕で大きな得物振り回してる時点で非パワー系とは言えんわｗ

仮面ライダーのパワー系フォームはだいたいラストくらいじゃん。優遇されてるよ。
でもその次に最強フォームが来て霞むんだけどな…

GoWのクレイトスさんを見てみろよ。
イケメンだろうが美女だろうがスピード系だろうが全部ぶち殺しちゃったから。

186＞＞クレイトスさん書こうとしてたらすでにあったｗｗｗ

知性チームのくせに強力チームをパワーで圧倒したマンモスマン

スピード系＝ボクサー
パワー系＝ボディービルダー
こんな感じかね理想的な筋肉の付き方と見栄えがすごい筋肉の違い

トリコあんまり出ないな。
途中から弱体化したからか？

ゲームでは数字相応の強さを発揮するけど
漫画やアニメでは演出次第だしな、そして大体が一撃で瞬殺か何発食らわせても倒れないから攻撃力なんて無関係なんだよね。

小さいのが大きいのを倒すほうが逆転劇としてカタルシスがあるからだろう。
キリスト教圏だとこういう話題の時はダビデとゴリアテを例にあげて昔からそういうものだって話になる。

だからって常に小さい者が勝ってたら、小ささのインフレが起こるぞｗ

パワーとスピードの両立……なんだ尖角か

史上最強の弟子ケンイチのパワーキャラはいい扱いされてるよ
師匠は普通に強いし、サブキャラのトールは強くなりつつ、ワルキューレに囲まれながら修行してる
宇喜田は戦闘での扱いはひどいがフレイヤ、バルキリーから好意もらってるからな

小さいのが大きいのを倒すと言う展開が絶対だったとするなら、さらに小さい奴と相対した場合
そのもっと小さい奴に負けてやらなければならない

スピードとパワーか。ＯＯＯのメダルチェンジでタカとゴリラとチーターで
組み合わせるとどうなるんだろうか・・・。

>>177
ただの一般人の主人公様の攻撃一発で7回死んで
非力なイケメン様に指一本触れれずに守るもの守れず死んで
パワー＝かませの典型例じゃねぇか

おれが見た作品の中で、一番パワー系の扱いが悪いものはゲットバッカーズだな。
……と思ったけど、菱木竜童なんて奴が居たっけ。

喧嘩商売では真逆だな
体重が重い、体格がでかい　＝　強い
「普通 格闘家は強くなるために体をでかくするものだが、軽量級ボクサー共は弱くなるのに減量する。
減量が大変だったですが頑張りたいです。
このコメントはつまり、自分は弱いからもっと弱いヤツと戦いたいので
頑張って減量しましたってことだろ？
階級関係なく全ボクサー集めたら、お前（軽量級チャンピオン）は一番上どころか下から数えた方が早いんじゃねえの？」
みたいなセリフがあったり

筋力的意味での力があるわけでは無いけど、大火力砲撃を売りにしていると言う意味では高町なのはもパワー系と言える

今の時代逆にイケメンでガリガリが実は最強
みたいな展開はありきたりすぎてつまらないよな

鉄拳にイケメンだったのにウェイトを求めてわざと太ったやつ出てたじゃん
強さを求めるならあれが普通の考え方だよな

ゾイドもスピード重視した犬猫が優遇されている様に見せかけて、結局強いのは大きくてパワーを重視した機体ばっか

ウルトラマンのパワー優遇っぷりは異常

パワー系にデカイ武器持たせるのやめろ

漫画においてのスピードは「筋力」より「軽さ」だからな
そして打撃のパワーも「筋力」より「やる気」だからマッチョキャラが弱いのは当然

怠惰はあの体でホムンクルス最速たぞ
言語障害あるけど

239はガトリングからクルクル剣舞6連を庇った筋肉のことかね？

ここはやはりベルセルク！
パワー系でしかも大剣餅がつよい、という所がいい

>>パワー系キャラで仲間の盾になって銃に撃たれて
るろ剣に居たよな、御庭番衆の奴が小太刀二刀流の親分守るってシーン
名前が出てこない…

マッチョが遅いとかいう奴は室伏の経歴とかでもみてろよ。
100mのウサインボルトも190超えてんだよ。でかい＝遅い、でかくてマッチョ=遅いも嘘。
漫画の中だけに許される幻想。

マッチョが一番ダメなのは、懸垂とかクライミングとか、自重を腕で支えるタイプの運動。
体操に180cm超えるマッチョはいない。筋肉はすごいがあいつらは小さいから結局軽い。
オリンピックで、でかい奴がいない競技が筋肉マッチョには無理な競技だ。
マラソンとかジャンプ系の陸上競技とかな。

鉄拳のボブはどうなんだ？
スピードと一緒にパワーを求めた結果あんな姿に・・・

元々薩摩藩の密偵で、江戸城に忍び込んで13歳の蒼紫にボコられて、あっさりお庭番衆に寝返って、秘薬とやらでドーピングして筋肉もりもりにしたのに、鉄球ぶつけても頭突きしても左之助に勝てないで、最後にはガトリングガンの肉壁になって、俺の体が役に立ったとか言って死んじゃう式場さんだよ！！

今はね、「草食系男子」というマスゴミの作った偶像がもてはやされてる時代なの。
だから、筋肉質のマッチョマンは「肉食系女子」に受けないから冷遇されてるの。

スマブラXのアイクはかなり強い。初代のドンキー、DXのクッパはゴミ過ぎたけど。

サイ！ゴリラ！ゾウ！

サゴーゾッ！　サッゴーゾッ！！

ディシディアだったらジェクトが好きだよ

よくわからんが、
亀田１号とゴリラがガチで殴り合ったら、普通にゴリラが勝つでしょ
ということ？

バキvsピクルは酷いなんてもんじゃなかったな…

トバル２のマリー・イボンスカヤさんのことDISってんのかよ。

マッチョが馬鹿で遅いっておかしくねーかって毎度思うわ

日本では、忍者の存在のせいだな
でも忍者って実際はマッチョだったんだろうけど・・

なぜスクライドの話が出ない

パワー系とマッチョを混同するなよ。

ジョジョのパワー系キャラって理にかなってんだなw

ヒョロイ遠距離型は直接戦闘に弱く絡め手で攻撃するってのがまたいい。


え？シルバーチャリオット？何それおいｓ(ｒｙ

からくりサーカスの鳴海もパワー系だよな
イケメンってか男前だけど

というか細マッチョ→スピード・テクニカル系なのはアメコミでも一緒だがな。ウルヴァリンやスパイダーマンはまさにそれ。まああっちの細マッチョはこちらの漫画じゃかなりガチムチだが。

逆に普通の少年漫画とかで、ある程度マッチョで実力的にも強かったら、チートみたいな扱いになっちゃうしな。
ねぎまのラカンとか、るろ剣の師匠とかみたいに。

筋肉系魔法少女の高田さんをなめんなよ！

冗談はさておき、最近はひょろい女の子がパワー型だったりするから一概にはいえないね
ミルキィの緑とかニードレスのリボンちゃんとか

個人的には近距離スタンドと遠距離スタンドの戦いを彷彿させた絹旗最愛vsステファニー・ゴージャスパレスを推したい
最愛ちゃんは超パワー系の超ホープやで

あとマッチョを美少女が倒す漫画といえばシンシアザミッション
シンシアvsイリヤなんかその典型的な例だと思う

秋田禎信のラノベだと主人公がだいたい技巧系なんだけど、「パワー型の相手が予想以上の力を出してきた」ってパターンで負けることがかなりあった覚えがある。

>>ヒット＆ウェイ
（ 0ｗ0）

こうしてみると喧嘩商売は結構新鮮だったんだな
花山みたいな天性のパワー系が何人も出てくる

jojoはキャラとスタンドを切り離せるからいいよな
キャラはスレンダーなイケメンにしてスタンドはマッチョ

パワー系マッチョが敵をパワーでねじ伏せるって展開だと当たり前すぎるんだよね
いつ頃からか忘れたがパワー系マッチョをスピードやテクニックで倒すギャップが受けて
以降そのパターンが大量に増えたんだよ
さすがに傷食気味だから
今なら逆にパワー系が豪快に敵を倒す作品が受けるかもね

重量系グリードのこと言ってやるなよ・・・

パワー系キャラといえば、マイナーどころだけど…
ダージュオブケルベロスてゲームに出てくる、アスールという敵キャラが印象的だったな。ガチムチのパワー型だがスピードは速い、頭も良い、性格も冷徹、改心する余地なんてカケラもなし、おまけにほとんど不死身というチート性能の敵キャラだった。
決着をつけるまでに何回か戦うことがあるんだが、だいたいがある程度ダメージを与えて怯ませてその隙に逃げるというパターンだった。

ハガレンのスロウスはマッチョで最速じゃないか

魔理沙がいるじゃないか

>>米229
高田さんはパワーと頭脳を兼ねた化け物キャラだろ
それでもパワーそこそこ、速さMAXのライダーに負けたけど

男ですら半分はマッチョがカッコいいと思えないからな
後、リアルな格闘技見てると人間の限界はフィクションの設定に決して追い付けないのが再認識させられる
だから化け物がウヨウヨ出る漫画でマッチョが出てもどーせ虎にも勝てんキャラだろうと最初に思うようになってまう

金剛番長はここで望まれてる事を満たしてるのに打ち切り

喧嘩商売みろよ
これで満足か？

そういや初代戦国無双では
出雲のお国が何故かパワー系のキャラにされてたな(実際はバランス型だったが)

パワー、スピード、テクニックを兼ね備えた
全盛期のマイク・タイソンは冗談抜きでチート

現実の格闘技でパワー系が負けるのはあくまで技術の差だよ
同レベル技術同士ならパワーが強い方が勝つってばっちゃが言ってた。

ヒット＆ ｳｪｰｲ（0w0 ）

>>107
大晦日にやった所と渡辺の試合が面白かったなｗ
寝技ザルの渡辺が所の関節を力だけで強引に、
何度も防いでだり引き剥がしたりと見所の多い試合だったｗ

イケメンてとこしか注目されてないような気がするが
ＦＦ７のセフィロスってめちゃくちゃガタイいいよな。

マッチョがひょろを倒していく話が良いんですね。分かります。

>>255のいってるのはるろうに剣心の色条さんだな。
名前あってるか忘れたけど、蒼紫の部下だった鉄球マッチョだ。
奴等は全員かっこいい。

馬鹿力の豪快な通常攻撃
→一方的にやられまくるも頑丈さでしのぎぬく盾扱い
→とっておき捨て身のケタ外れ超破壊攻撃
くらいやらないとパワー系は満足に見せられる気がしない

結構前から｢最近のデカブツキャラは云々｣って言われてる…つーかむしろ最近はデカブツ自体見かけない気がするんだけど

この風潮は戦中だよ。
江戸時代には、強力無双の大男がばったばったの講談が結構あった。

明らかに日本人より体格の勝る西洋人を相手に戦争するのに都合の悪い
作り話は徹底的に禁止された。洗脳の結果。


普段はテレビだマスゴミだいってるくせに、これが日本の文化とか言っちゃうんだから本当にバカだ。

武道好きの私見だが、現代、中国、古流に限らず武道家は高学歴かつマッチョが一定の割合でいる。
理屈がないと筋トレで成果でないし、努力も怠らない。
どんな武道・格闘技でも基本とフィジカルの先には、頭が必須。
案外細くてもいけるのは武器を使う格闘技だろう、
それでも剣道のトップ選手とかはガチムチ機動隊だが。

根源的なイケメン嫌いを感じるスレ

これ結構外国でも言われてることだよね
何で日本の漫画はヒョロガリの方が強いんだ？みたいな

呂布…

腐女子とか１０代の女の子に配慮して
ムキムキ系は脇キャラに留めてるんじゃないかな
るろうに剣心の作者が比古清十郎の体をマッチョに書いたら
女ファンから凄い苦情が来たって単行本に書いてた

ウボォーさんみたいに絶望的なパワーで周りをグチャグチャに倒していくキャラが好き

まあ優男に殺されたんだけど

PS2のベルウィックサーガとかその辺バランス良かったと思うなぁ
装備重量の速度ロスを筋力で補えるから、重戦士系でも結構な戦速になる場合がある。
続編出ないかなぁ、大好き何だが、アレ･･･

アファTはそこそこ強いぞ

スピードだけのガリにどんなにぶん殴られても普通の人はダウンしない

ボブサップと曙を馬鹿にするな

マッチョだから、デカイから負けるんじゃない
先に強みを見せる方が負けるんだ

比古清十郎とか見るとるろうに剣心はマッチョが強いよな

安慈和尚もかなり強いし


しきじょう？？それ誰？

　「ジルオール」ってマイナーゲームだととにかくスピードが一番だった
武器に石化の属性つけて先制攻撃とか、勝ち目がない敵は「逃げる」
で回避とか、とにかく相手より先に動けるのが一番だった。、

パワータイプなのに明らかに体格で負けてるサノスケがシキジョウに力で勝ったのは納得行かない

パワー系なのに頭悪そうな感じは全くなかったな、戸愚呂弟は

爆拳はいわゆるかませ犬的パワー系

「幽幽白書」の戸愚呂弟なんかはパワー系の最たる存在だと思うけどなあ。
あらゆる技術を筋肉の力だけで跳ね返す、少年漫画史に残るパワー系ボスキャラクターだろう。

美堂 蛮はパワー・スピード・頭脳・センス全てトップクラスのチートキャラ

ハッサンのことな。

筋肉つけるとスピード落ちるって実際どうなの？
だってボブサップがどう頑張っても１００ｍ１１秒で走れないだろうけど、
それは、もとから無理なのか、
あの身体を創ったせいで無理なのか・・

※46
再放送か

デンジャラスじ…いや何でもない。

ああ？バング殿はパワーとスピード両方を兼ね備えてるじゃねえか！

承太郎みたいな
パワーとスピードを両立させたキャラが懐かしい

どう見てもガチムチマッチョのパワー型なのに筋力普通の女の子にすら腕相撲で負ける、無駄な筋肉保有者ドルチルはどんな扱いとして見ればいいんだ

パワーとスピードを兼ね備えたキャラは速いと言うより瞬発力に長けてると言える
ムダマッチョはその瞬発力が無いためパワーのごり押しになるんだと思う

マジレスするとバトル物のカタルシスとして敵は攻撃の威力を表現する材料だから

るろ剣の比古師匠はマッチョだけど強くてカッコいいよな

ゴチャゴチャした理屈じゃなくて、
マッチョやデブに良い印象がないから、
誰も活躍してるところなんか見たくないってだけの話じゃないの。
しかもオタクのマッチョ至上主義って、
大概女（作り手側にとっては、今や一番財布のヒモがゆるい命綱の客層）叩きと一緒になってるから、
作り手側にとっては優遇するだけ損見るし。

筋肉には種類があってだな。
大別すると『魅せるための筋肉』と『実用的な筋肉』の2種類がある。
プロレスラーやボディビルダーなんかの筋肉はまさに魅せるために外側に付く筋肉で、衰えるのも早いし、スピードを殺す無駄な筋肉なんだな。
逆に階級の低いボクサーや水泳選手なんかは必要な筋肉以外をそぎ落とすことに徹するから、内側に付く衰えにくい筋肉だけが発達するわけだ。

ここでいうパワーキャラっていうのはプロレスラーやボディビルダーみたいなやつのことだから、何のトレーニングもしていない人間よりはもちろん速いが、スピードに特化した筋肉を持つ奴には『速さだけ』なら到底及ばない。
速いほうが強いかっていうのは別の話だがｗ

ちなみに日本の漫画やアニメで小さいキャラクターや力の無いキャラクターが強く描かれるのは、ターゲットとする読者が日本人だから。
大半の日本人は欧米人に比べ体が小さいから、弱そうなキャラクターが強そうなキャラクターを倒すという状況に感情移入しやすいんだな。
だから、逆に欧米の漫画やヒーロー像なんかは欧米人が感情移入しやすいようにマッチョで顎が割れてるパターンが多い。

最近の漫画やラノベ作者は、幼いころから日本の漫画やアニメに接してる世代だから『パワー系キャラが弱い』っていう思想が無意識の内にあるのかもしれないな。

とりあえずジョジョ読めばいいんでね？

とりあえず瞬発力を出すために使う筋肉と継続的に力を出し続けるための筋肉は使い方がまったく逆だから両立させるのが難しいんだよな。

あとパワーキャラは自分の長所の使い方を勘違いしてるのが多いと思う。
力があるからでかい一発を、よりも軽い攻撃でも当てれば力がある分効くのを理解して、確実に重ねていけばいいのに…とか思ったり。

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

※281
意味不明過ぎて吹いた

女優遇が意味不明。
女はみんな美人（というより奇形クローン顔）ばっか
男は美形少なくてやけにリアル。
作中でも女がいやな目に会うことは少ない。

おいおいいつものマスキュどもは
こういうときこそ男性差別！って騒ぎ出せよ。
それとも男にとって都合のいいものはスルーか？

巨人ゴリアテを打ち倒したダヴィデが最古じゃね？

エアマスターで武術極めた渺茫が馬鹿力とタフさだけで押しまくってくる金ちゃんに抱いた評価は面白かったな
「丹念に精巧に作られた彫像を力任せにハンマーで粉砕する」

上で何度も出てるけど、体を動かすのも速さを生むのも、
結局は筋肉の役割だから、筋肉多い方が速いんだよね。
ボルトとか196cm95kgでBMI24.7あるし、それ以外のサッカー、野球、その他の競技でも、
世界トップクラス選手だと、BMIだけで見ると肥満判定になるくらい筋肉つけてる人が当たり前にいる。
例外はマラソンとかの持久力に特化した競技くらいか。

BMI18とかのガリガリで「スピード重視だから」「これ以上筋肉つけると動きが鈍くなるから」
とか寝言いうのが、漫画のファンタジーを真に受けた奴のよくある主張。

>>239
るろうに剣心のお庭番衆のシキジョウだね 。

細身のサノスケに負けたが

遊戯王のラフェールはマッチョなのに策士キャラで好き

ガンツの
筋肉ライダー。

ベルセルクのガッツはガチムチで鉄板振り回してるけどめっちゃ速いぞｗ

ボブ･サップは一時強かったけど、
結局はダメだったな。
ミルコにボコられて決定的に弱くなった。

ジミー･アンブリッツっていう凄い筋肉だるまの格闘家がいるけど、
こいつもトップ選手相手には全然ダメ。

PRIDEのゲーリー･グッドリッジも、腕相撲世界一
っていう触れ込みだったが、戦績はそんなに良くない。
マニー･パッキャオというボクサーは６階級制覇してるけど
スーパーウェルター級のタイトルマッチでは
当日は相手よりも8キロ近く軽い体重だったが
相手が眼窩底骨折するほどボコボコにした。

筋肉は必要だけど、筋肉さえあれば良いってもんでもない。

おい、お前ら！
チャドチャド言ってるくせにブリーチ見てねーだろ。
ここ数週間名前だけはちゃんと出てたし、
今週の最後のコマはお前らのためのサービスじゃねーの？

トリコとか主役からしてパワー系じゃん。

>295
>筋肉は必要だけど、筋肉さえあれば良いってもんでもない。

これは同意するけど、
格闘技でガチマッチョを倒すスピード重視細マッチョ扱いの選手も、
実際には一般人と比べるとあり得ないくらいのマッチョなんだよな。

漫画のスピード系とか、一般人どころかそれ以下の肉体だったりするからなあ。

柔よく剛を制すってな
日本人が好きな型だよ

ゴリアテからの伝統

パワー系がスタミナ無いってのは間違いだよ。
アマレスでも柔道でも、自分と同じくらいのパワーと体重を持つ相手を力で押さえ込まなきゃならないんだから物凄く消耗する。
現実には軽量級が重量級を押さえ込むなんてほぼ不可能だし、重量級に押さえ込まれたら軽量級はまずなすすべがない。

筋力とスピードの均衡が取れた細マッチョが最強何だよ。容姿的にも

金剛番長と戸愚呂はパワー系なのに日の目にあたりすぎ

日本の伝統だから害人には理解できんかもな

日本人からも文句が出てるんですけど


別にガチムチマッチョが活躍したからって、
それだけで主人公が霞むなんてことはないと思うけどね

パワー系って描写難しいんじゃないの
北斗にしろ承太郎にしろ攻撃を一撃与えたら倒せるくらいパワー寄りだけど
その一撃を与えるまでにどれくらいの描写が必要か

サップは10秒台だぞ

ドラゴンボール挙げてる奴はちゃんと読んでないだろ。あいつらのどこがガリなんだよ。皆ムッキムキやぞ。クリリンですら超絶マッチョ。

ここまでハルクなし