【ｶﾞﾜﾗ】大河原邦男ってぶっちゃけ才能枯れてるよね

ほう

一ゲット

に

さん

６

新潟の展覧会はサインももらったけどパワーあふれる紳士って感じだったな。
ロボット系が出尽くした感はあるし、それでもまだまだ凄いと思う。
地元民が作ったプラモデル展を見てたが来訪者と気さくに話していたよ。
ジオンマークはいまだ誰が考えたかわからない、と話していたよ。

大河原の凄い所は左右非対称のロボットを初めてアニメしたところ。
そして安彦の描いたラフを元にガンキャノンを完成させたところｗ

才能が枯れたと言うよりシャープなデザインが跋扈してる時代に
合わなくなって来ただけじゃねーの
マッシブ系デザインなら行けると思うが
どちらにせよデザイン系なんて時代と共にニーズが移り変るからな

クライアント受けがいいんだろ

１０？

そりゃセンスも古くなるし才能も枯れるわな
60歳を超えて何十年もデザインやってて未だに時代の最先端のデザインが出来る訳ないよな
妖怪じゃあるまいし

>永野に影響受けた最近の若いデザイナーなんか聞かないし

ラインバレルって永野くさくないか
漫画の表紙（頭部）だけだと、やたら長野くさく見える
全身見ると、別物なんだけど

大河原の最高傑作ってガンダムじゃなくボトムズだな

ガンダムはまだ、スーパーロボットくさい
意味のわからん合体変形もやってるし
ザクは良いデザインだと思うが、あれはハゲのデザインだと聞くしな

アニメーターの視点で余分なディテールを極力省きつつ自らデザイン、
または他人のデザインをより洗練させて描くのがガワラ
既に構築された世界観の中で現用機を意識したリファインを得意とするカトキ
デザイナーとアレンジャーという異なる職種を比べるのはナンセンス

誰も勇者シリーズは触れないんだな　ガワラは変形合体してナンボだよ

>ラインバレルって永野くさくないか
ウエスト細いからじゃないか？
つか最初に女性っぽいロボデザインしたの誰なんだろう。
アフロダイとか除いて

>15
勇者シリーズの変形合体の凄さはバリの成果だろ

>>272
ロボットアニメは最終的にはみんな飛んでビームになるのやめろよ〜
予算も時間も無い今のアニメ業界じゃ無理だろうなぁ。
TVアニメなのに地べたで、しかもチャンバラを動かした
エスカフローネは今見ても凄ぇと思う。

ボトムズがなんか三作品新しく作られるらしい。
そのうちの２作品がいかにも最近の若いスタッフが造りましたみたいな
アニメなんだが、両作品のATのメカデザイン見たら大河原さんステキ！
って思うぜ

それはそうとFSSもう一回映像化しないかな〜

センスが今と違うってのがでかいだろうな
後は才能がないってのは、当時のおもちゃメカの焼き増しがかけるけど、独自のモノを生み出せなかったってことか

ガンダムみたいのよりかは、アイアンリーガーとかタツノコメカとかのほうが好きだ。

やっぱ押井さんには好きにやらせちゃだめなんだなぁ
と>>151を読んで思った

本スレ68の言う一般人とはどの層なんだｗ

カトキは連邦系のメカ、大河原はジオン、でもって出渕はどっちもいけるってイメージ

３０年前に言っていれば賞めても良いが、何を今更ｗｗｗ

ザクの後にザブングル描いてるところとか見ても、ザクデザインのアイデアがオリジナルじゃないことが分かるだろｗ

＞２２
あの時代に９８は無いだろｗ
当時子どもだったオレにも「ダサッ」と思わせられたぜ。更に１０年前ならまだしもな。極近未来世界（現代＋αレベル）との調和がゼロなんだよ。
押井の気持ちがよく分かる。

>26
さらにロボットに赤色灯とか代紋も入れるダサさがあってこそなんだよ
パトの場合それである程度の親和性が生まれてる
建機なんか地味過ぎて誰もついてこれねぇぞ？

なんだ新潟の展覧会終わったのか

俺の方がうまいって…

>>15と>>178がなにも解っちゃいねえのは解った。

>ロボットアニメは最終的にはみんな飛んでビームになるのやめろよ〜

だよなー
SEEDもギアスも最後はビュンビュン飛んでビームだもんなぁ
ギアスなんて特にあの小ささとランドスピナーとスラッシュハーケンによる市街地戦が面白かったのに

明貴や森木のことも思い出してあげてください

※31
そんな貴方にフルメタルバニックをおすすめ。
ただし絶対に文句いうなよ・・w

スコープドッグの腰アーマーの分割構造はほんと画期的だった。
あれでプラモ等のポージングの幅が広がりまくった。
分割スカート構造のロボを描くときは皆ガワラ先生ありがとうと唱えるべき

同じくスコープドッグのヒジヒザ関節を専用アーマーが守ってるのもスゴイが
これは継承されないね

カトキの仕事っつたらヴァーチャロンだよね？

フェイ・イエンとエンジェランとガラヤカのデザインはカトキの偉業

カトキってどんどん追加パーツとかでごつごつしていくの面白いよね。
藤岡建機ほどではないけどｗ

古くさいデザインの方は、スポンサーを騙すためのやつじゃなかったけ？
新しいデザインだとGoが出ないから、古いデザインで企画通したってガンダムAでやってたな。

>>31
谷口はそのことそこらで言われ、
雑誌のインタビューでだったらお前らあのスケジュールでやってみろやぁ！と切れてたｗ
R2はものっそいタイトスケジュールだったらしい
最後の紅蓮とランスロットの戦いでいろんなパーツが壊れて
シンプルな殴り合いになったのはささやかな意地だそうで。

枯れてるというかもともとセンス悪いじゃん

勇者シリーズが全く話題に上がってなくて悲しい
個人的にスーパーファイヤーダグオンの美しさを超えるロボットは出てこないと思ってる

エクスカイザーってあってる？
あのシンプルできっちりツボ押さえてるデザイン大好きなんだ。

ｶﾞﾜﾗの真骨頂はスーパーロボットだと思う
勇者シリーズとかダイターンとかダイオージャとか

Ｆ９１が生まれたから才能があろうとなかろうとどっちでもいい。

物理学を無視してるけどデザインだけで考えたら永野が一番好き。

キュベレイは別格。
カトキは細すぎてダメだわ。

小さなお友達→『ＳＤガンダム』
中高学生世代→『ＴＶアナザーガンダム
大人→『ＯＶＡ宇宙世紀等』

とようやく住み分けができたと言われてるけど、中高学生世代には悪いがＴＶ版アナザー枠でゴッドガンダムはもちろん、ガオガイガーを超える熱血系ガンダムをやってほしい。
腐女子向けの超絶イケメンキャラによるゲッターシャインばりの熱血絶叫みたい だろ。刹那は熱血度が足りん。カミーユ特攻の方がまだ熱血だわ。

>ガオガイガーを超える熱血系ガンダムをやってほしい。

それをガンダムでやる必要はもうないからなぁ
ガオガイガーでさえエヴァが踏み荒らした空気を打破する為に
メタ的にあえて突っ走った作品だし

パッと見ダサイけど、ちょっと現代風に手直しすると途端に格好良くなる
そう言うデザインが出来るって点ではガワラは天才だと思うよ

カトキとかだとある程度完成されてるから、後でリファインしてもゴテゴテ武装追加するだけになっちゃうし

>永野に影響受けた最近の若いデザイナーなんか聞かないし

ジョージ・ルーカスがスターウォーズの新三部作撮影中に
永野の画集をずっと手元に置いていたらしい。

ここまで藤田なし

ガオガイガーってそんな感じで作られたんだな。ガオガイガー観た事ないけど、スパロボで胸焼けするぐらい勇気の押し売りを味わった経験があるｗ

そういう理由でガンダムでやる必要はもうないっていったらアナザーガンダム自体やらなくていいけどなｗ
しいて時代考えたものとなると美少女が主人公の萌え萌えガンダムをやれってなるからｗ。腐女子向けのＷ、00、ＳＥＥＤなんだし。この腐女子向けガンダムよりガンプラやフィギュアが売れるだろうしなｗ

そんな事より今は単に宇宙世紀は今やっていて、ガンダムＷ→ガンダム00の流れもやってる。そうなるとＧガンダムかＳＥＥＤかとなったらやはり15年？ぶりに熱血回帰は一番妥当だと思うんだが。
戦争やテロものガンダムやりすぎるとまたかとなってＦ91の二の舞になると思うし。あと３年はテロ宇宙世紀枠があるのを忘れてる？３年間TV放送なしはさすがにないだろ。

>>151
＞パトレイバーで押井は主要メカを土木機械みたいな形のリアル系にしたかったけど

嘘だろ？ヘッドギアに最後に参加したくせに、そんな偉そうなこと言うとは思えないんだが…

カラクリ剣豪伝ムサシロードについてなにもないとは
ガワラはヒーローメカ的なデザインはなんだかんだでいい

丁度ボトムズと同時期にＳＦ３Ｄオリジナルという企画があってだな。
あの辺かな。

ボトムズやダグラムは「戦車をそのまま立ち上がらせた」って
発想が感じられて良い

ただ叫んで必殺技だして大勝利！！
なだけのガオガイガーガンダムなら美少女キャラばっかの萌え萌えガンダムのがマシ

※53
そんな殊勝な人間ならハヤオと喧嘩したりしないｗ
まあじゃれあいみたいなもんだけど

※33
フルメタもラムダ・ドライバ搭載型になってくるとちょっと事情が違うけどなｗ
アニメにはまだ出てきてないけどレナードのベリアルなんて完全にスーパーロボットだよ

ガワラのデザインはあくまで雛形
それをカトキなりバリなり重田なりがリファインしてやっと現在でも通じる1級デザインになる
それでもなお新しさが足りないと00では一部ゲストデザインに留まって実質降板させられちゃったけど

*53
業界から干されてたところをヘッドギアに拾われたクセに
我が物顔で偉そうなこと言い続けたから喧嘩別れになったんだよ

最近ロボアニメ自体なくなったし

大河原は主役メカ描かせたら凡人
敵メカ描かせたら天才

にわかオタのスレだな
ダンバイン＝出淵とかｗ
笑わせんなよ
世界観壊した戦犯じゃねーか
グランゾードやガラットなんかも大河原
時代に合わなくなった だけで
メカデザの引き出しの多さなら今も凄いよ
カトキも大河原あってこそ
(リファしか仕事ねーだろ)

その雛形を生み出すのがどれだけ価値のある事かわからんとはなｗ

超力ロボ・ガラットのメカデザインは神がかってんだぜ
って書こうと思ったらもう上にガラットの名前出してくれてる人がいてうれしかった

あ…みんな裏事情とか結構知らないのね。
そうやって大人の事情は闇に葬られて歴史に刻まれて行くのね…。

裏事情をみんなが知ってたら裏事情じゃなくね？

メカモノに対する理解が最近はここまで無くなってるとはなぁ・・・
ヴァンツァーが古臭いとかふざけた事ぬかすバカがよく現れるようになったわけだわ。

もともとリアルっぽいメカよりカラフルな色の変な言い方すると子供向けのデザインが上手い人ってイメージ

ガワラ御大の得意なのはスコタコみたいなずんぐりリアル系か
SDガンダムや竜神丸のようなまる〜いヒーロー系、
あとタイムボカンシリーズの悪役御用達パロメカなどであって、
今多いスマートで複雑なデザインは無理してる分どうしてもなぁ……

>>1012
ラインバレルは全体的なZOE臭が強くて
永野っぽさと言われてもピンと来ない感じがするｗ

いずぶちは逆シャアもやったんだよな。
そういえばイングラムとジェガンって同じ顔だなｗ

確かにガンダムが二番目に巧いのはカトキだが、ヤツは０からはロクな物を画けないだろ。

SEEDや00よりは萌え萌えガンダムの方がマシだけどガオガイガーガンダムには勝てんだろｗｗ早く作れｗｗ

個人的にはガワラメカの方がカトキの数倍痺れる。

確かに、カトキはリファインのイメージが強いな。

ユニコーン、クシャトリヤ、シナンジュって誰が考えたんだ？

大河原さんの作り出した始めのガンダム以外でガンダムと名乗れるのは、シドミードだけ（工業デザイナーだし）富野がガンダムを零戦に例えた話しとか調べてみると面白いぞ。

32のロボット何かに似てるとおもったらダイケンゴ―だった

ガワラのＳＦＣロボゲーでものすごいパッケージ絵を見た時は流石に終わった感あったけどディスティニーみたいなスパロボ風ガンダムはガワラがいいな
つーかどんだけデザインしたか分からんぐらい描いてたら外れも多くはなるね

カトキさんの画は標準な感じだからなー

武者ナイトコマンドランダーガンダムが最強だろｗ
( ﾟ∀ﾟ)

気になったのがひとつ
ガオファイガーとジェネシックは藤田だ

ガワラの一番すごいトコは、誰がどう書き直しても
ほぼ絶対カッコよくなるポイント抑えたデザイン
だと思う

スパロボＯＧジインスペクターで、今度こそヒュッケバイン出して欲しいよな

スコープドックはボトムズ本編見てから初めてカッコいいと思えるデザインだもんな

昔から大河原って才能ないって思ってたけど皆も思ってたんだ安心した
デザインに統一感ないし当たり外れが大きいからなんだかなぁとは思ってたが

大河原さんに、バイクのセミカウルやビキニカウルをデザインしてほしい。

世界観に合ったデザイン描けるのはすごいと思う
天才では無いけど、まさしくプロって感じの人じゃないかな

メカデザインに理解のある人間なら御大をここまで貶すなんてできないと思うんだけどな…。
ここ数年では確かに時代に合わなくなっているが、７０年代から第一線であの数をこなしてきたとかもう伝説だよ。

カトキは好きなんだが、>1みたいな御大、永野、を貶すカスは○んでほしいな

ちなみにF91のデザインだが、安彦良和のラフ案が現在の形に近い。
むしろ評価できるのはC.VのMS勢だ。

ガンプラ組んでると大河原メカってやっぱ違うと実感する。
シンプルなんだけど、各ブロックの存在感や全体の調和というか、立体にしたときにちゃんとしてるんだよね。

ごく商業的にプロの人、
まずはスポンサーニーズってのを実践してるイメージ

スカハンのハンマーみたいなコミカルなもの描かせたら右にでるものいないよな、この爺様

近年の大河原先生の傑作はストライクガンダム。
そして近年の最大の駄作はフリーダム。

ストライクは他人のデザインをクリンナップしただけじゃっちゅーのに最近の子は

ちなみにフリーダム・ストライクフリーダムは福田のラクガキを丁寧にどうにか見れるレベルまでガワラが描きなおしたもんだよ

近年の傑作がストライクって時点でなんか才能が枯れたというのに納得してしまうｗ フリーダムってガンダムＸのパクリだし。

フルアーマー０ガンダムとか見ると泣けてくるな
断ればいいのに

1stはガワラ絵の顔が一番好きなんだがな。

カトキさん、河森さん　イズブチさんのメカデザインが好きだな〜
イズブチさんは特に凄いと思う

アストレイレッドフレームのデザインは素晴らしい
ガワラのアストレイはゴミ

ゼータはいろんなデザイナーが若さをぶつけて斬新なデザインを出し続けたから、今見ても新しいよね。

>>26も書いてるが、玩具業界からはかなり重宝されてる人だわ。
なんでも、プラモの部品1個あたりの値段がいくらってのを計算に入れたうえで、ガンプラのMSVのデザインをやったらしい。
あと、納期をキッチリ守るんで、アニメ業界からも評価されてる。
ストライクフリーダムのデザインの締め切りが1週間後って依頼されたときは、流石にキレたらしいが。

近藤ﾜﾛﾀ

ガワラの凄いところはシンプルなデザインで見せる所なんだよね
アニメなんか動かすためにいっぱい描く訳だからゴチャゴチャしたデザイン使えない訳だし

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萌え萌えガンダムの方がマシとか腐った発言冗談にしたってタチ悪すぎだろｗ

絵が古くなったとはいえ前から美形なキャラばっかだろ。最近の女性キャラまみれのアニメに毒されすぎだ。

※104 ユニコーンとシナンジュは大変そうだよなｗｗ

ま、何にも創れない奴らがこうやって他人の批判して悦に入ってる訳だがw

※108 ぐやぢぃのぅｗｗｗｗｗｗ

髭の時の雑魚メカは立体化無視してたおかげか面白いデザインだったと思うよ

ボカンシリーズとかガンダムとか
言われなきゃ気が付かないぐらい幅広いクオリティだと思う
アイアンリーガーとか　もう大好きなんだけどね
カトキのは美しいけど　美しすぎて派手派手しい

明貴美加を忘れんなよ。

>>ストライクは他人のデザインをクリンナップしただけじゃっちゅーのに最近の子は


だってＺを種のパクリだとあちこちで言い触らした揚句、未だに訂正しようとしないんだもの。最近の子は

ジェネシックがガワラのデザインだと思ってたり、デザインと画力の区別も付かない奴が語ってるのが笑える
メカデザイナーってメカ描いてきて「これ使えよ」っていう職業じゃねえから

アニメで見せるのも大切だが所詮アニメなんて販促
主力の商品、ガンプラにした時にどれだけ見栄えと可動とギミックを維持するかが大切、その上でマンネリ化しない差別化

メカデザイナーじゃないから激しくスレ違いだけど言わせてくれ。

鳥山明の描くメカの造形は凄まじい。特に初期。

鳥山明が描いたアッガイとカプルを見てみたい

勇者ェ...

ガワラスキー画伯は、元々は服飾デザイナーでした。オンワード樫山だったかな。
ガワラデザインの至高はスコープドッグでしょ!!

ヤッターマンでもネタにしていたな
逆転王や三冠王の変形は凄いかと

ブチといえば特撮もあるのにな

個人的にはパワーダグオンのデザインは神

ガワラ信者なんてファーストしかガンダムとして認めない（ｷﾘｯ）とか言ってる昭和生まれのおっさんだけだろ？

カトキのゴテゴテは汚いゴテゴテ
ガワラのゴテゴテは綺麗なゴテゴテ

異論がある奴はEx-sとスーパーファイヤーダグオンを見比べて来い

おまいらが
何年たってもガンダムガンダム言ってるから

ろくでもない新作が作られ続けんだよ

ガワラ先生disってんのか
そもそもガワラ先生いなかったら今のスパロボもその原型も
今のガンダムすらなかったんだ
時代時代で一番ウケるデザイナーが変わるのは仕方ないが
ガワラ先生の功績は変わるものではない

>永野に影響受けた最近の若いデザイナーなんか聞かないし
近年のロボはエルガイム（ヘビーメタル/モーターヘッド）の
デザインの影響を少なからず受けている
特に関節部分がリアルに動くようになったのは永野のおかげ
ここからガンプラもフィギュアもあれだけ可動部が進化した

御大スレでオモロイド出てこないとかふざけんな

ジェネシックガオガイガー(GGGFINAL)は藤田一己さんの仕事です
この名前でピンと来る人がどれだけいるか知らないけどさ。

カトキは暴走するととんでもないからなぁ。
Ex-sとかあの辺はもう何がなんだか。
まぁ設定にしか存在しないものを描いてるだけだから、立体とか作画とかとは分けて考えてるんだろうけど。

なんてパワーだ。全機散開しろ、狙い撃ちされるぞ

ザブングルだって宇宙戦争物の予定だったのを無理矢理荒廃西部劇に変更したんだから仕方ねえだろ
何も知らん奴がほざくな

河森信者の俺に隙はなかった

大河原先生も好きだけどね

宇宙世紀の傑作デザインはＦ９１

今見ても古くささ無くてかっこいいから飽きない
次点でニューガンダム

大河原さんは偉大だわ

*128
センチネルは大変だったって記事読んだ事あるな。
Z-ZZとより複雑になっていくガンダムのデザインを考慮して…とか。
なのに、逆襲のシャアでのニューガンダムがアレでアレ？ってなった、と。

今手塚先生が生きてたら同じ事言うはず。現に昔手塚はもう古いとか言われてたし、まぁその後大人向けで復活したけど

スレの連中にわかすぎだろ…リリカルなのはでも見てればいいんじゃね？

コンペで庵野がトミノに説教くらったガイナックスのゲッターロボ風ガンダムが見てみたい

大河原さんは一度気に入ったパーツはそのまま流用するっていってたぞ
定着した物に対する普遍性を信じてるわけでドラえもんにおニューな風を求めるくらい愚か

F91は格好悪いからガンプラ売れてない

論破完了

*133
ZZの流れを組めば、Ex-sまでは許容範囲。
ただZplusの派生とかはやりすぎ。
もうガンダム部分要らねぇだろってレベル。

「おおがわら」じゃなくて「おおかわら」だし……
あと雑誌記事とかで読む限り、ほとんどのアニメの仕事で御大がやってる事は「デザイナー」というよりも注文主の要望に応じたメカの設定画を纏め上げる「設定画職人」。
"デザイナー"だったらヘソ曲げて降りるとか言い出しそうな注文でもホイホイ言ってこなしてるっぽいし。

で、じゃあ趣味でメカ考えたらどうなるのかっつーと「ボトムズ」みたいなのが出来るんだそうな。

（メカデザインの）人気が出たら、それはスタッフの手柄。
でも人気が出なかったら自分の責任。

って名言があった気がする。
大河原氏は、才能とか奇抜なアイデアで勝負するんじゃなくて堅実に黙々と注文をこなしていく職人って感じがするな。
評判が良くない種死だって、こうしてくれって注文に従ったまでだろ。

個人的には出淵が一番だなぁ
ズゴックEとかザク改はすばらしい。
パトレイバーのグリフォンとか零式も。

エスカルゴとマリンコプターは、デザイン的にもギミック的にも秀逸だったな〜

ああいうオリジナルSF玩具系の仕事ももっとやって欲しかった。

全ての物事に於いて中途半端なニュー速

魔動王のデザインとか、俺的には完璧なんだけどな。
個人的には、スーパーになる前の方が好き。

※93
スカハンのハンマーは良かったわ

ああいう風に、出された「御題」を踏まえた上で、
きちっとデザイン出来るのは、流石としか言い様が無いと思う

ガンダムの傑作たる所以は、富野・安彦・大河原の３要素が相互抑制しあって出来てるから、だと思う。もともとデザイナーとして天才肌かと言われると微妙なんだよね。

出渕はあのドイツ軍的デザインがどうもなぁ。パトレイバーは大好きだが。

DokDokDokDok という近藤ネタが通じるガノタがどれくらいいるのかｗ

スコタコがゴツ目のメカでは最高傑作

腐女子がどうのこうのってシャアだって腐女子人気が高かったから1stで死なんかったのにな

ダブルオーの設定画でオーガンだけ異質でﾜﾛﾀ

こういったジャンルにすぐ才能とか言い出すノータリンはどうしようもねえながどう

ゼロから生み出す力があるかないかだったら
ガワラとハゲとミードだけだと思う

タコなんて始めて見たときはずんぐりしてかっこいいとは感じなかったよ

ガンダム的なのヒーローリアルロボ作品に関して大河原デザインは80年代前期で終わっている
本体のメカデザインは永野護、変形に関しては河森がでた時点で終わった。MSに関してはブチが0080でクリーンナップしたものが基本、立体面ではカトキが完成させている。MSにおいてもはや大河原は不要というかもはや古く弊害でしかない。Zを見てた当時既に大河原はもういらないと思ってたからな。

ストライクフリーダムのガワラ絵のダサさは異常
あっ、アニメとMGは別な。あれはかっこいい

↑
こいつ面白いほどのくそバカだなｗｗｗ

御大のデザインはSDにすると魅力が五割増しになる

>>138

F91は売れ線だろ、アホか

御大のザク最初期稿とかみたら、やはり天才か・・・ってなる

あのな、古き良き物という言葉があってだな･･･

Exactly how would certainly somebody make use of this option although create inside redundancy of the SAN? Might you construct 3 of such in addition to influence VMWare and/or Microsoft windows capabilities to copy records throughout the 2 in near live?
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俺の中でガワラ御大の曲線主体のメカは至高。
一方で直線主体のメカは全部ゴミクズにしか見えない。
同じ人が描いたのになんでこんなに違う印象なんだろ。