羽生善治名人が杉浦航くん（小６）と対局し30手で投了させるという大人気ない事件が発生

ｲﾁｹﾞﾄはぶ丹

勝負の世界の厳しさを教えてやったんだろ！

ひとけた！
オリバーカーンを思い出せ！

＞＞※３
２００２年日韓Ｗ杯で１０−０で地元高校生に勝った試合かｗ
カメルーンとの違いの差が面白かったなｗ

羽生△

たった30手で投了できる先見があるって見抜いてたから羽生も力出したんじゃね？

大人気ないからこそ、勝負事で飯食っていけるんだろな

もしかして、ひとけたですか！？

オリバーカーン

>>392
それ凄いね。逃げ切れたの？

負けず嫌いだからこそ頂点に立てたんじゃないの？

この段階で本物と指せたのは運がいい。
本物の世界を味わうと自分が何処に居て今後どうすべきなのかわかってくる。

むしろこれからはそういう思い切って相手に対し全力で当たるのが良い時代になると俺は思う。

ま、手加減された相手だったら誰とやったって同じだからな
全力相手であればこそ強い相手や尊敬する相手とする意味があるんだし

手を抜かれて遊ばれるより真剣勝負してくれたほうが嬉しいだろ。
子供にしてみればそっちのほうがかっこいいし、憧れるよ。

将棋好きの小６つったら結構なもんだぞ？
それで羽生さんと記念試合！ってなって手抜かれたら絶対分かるし冷める
将棋好きなら分かると思うが手落ちと違って強い人にわざと微妙な手を打たれるってのはマジで不愉快だからな

えっ!
真剣勝負だろ?
何いってんの?
手を抜いて、勝たせて欲しいって?
これが、「ゆとり」の論理か。

※10
3歩食ったよ

この少年は運が良い。本物を味わう事が出来たのだから
そして羽生名人が本物のプロであるって事も分かるな
獅子は兎を狩る時も全力を出す
そもそも本気で来た相手に手加減するなど侮辱以外の何者でもない
ボクシングみたいに本気でやったら命が危ないとかなら別だけど

81ダイバーのメイドとどっちが強いの？

記事だとそんな風に持っていってないのに、
スレタイだけに悪意込めたんだ。

その道のプロで現役なんだから、ガチ勝負でいいと思うけどね

本気出してもらった方が小学生にとっても勉強になるだろ。
手加減されたんじゃ名人と勝負する意味がない。

スイッチング羽生

３０手で投了なんてできねえよｗ

力量差が少しならともかく
ここまで差があると逃げようと思っても逃げ切れない

駒を全部自陣に引いて守ってみたら
何やっても攻められることはないと言うことだから
逆に全部の駒使って攻勢かけられて、却って早く終ることすら有り得る

※２０
ハチワン読めば分かるだろ
プロの中の雑魚と戦ってもメイドが負ける

指導なら適度に手加減しなきゃ指導にならんだろうけど、これはそうじゃないみたいだからいいんじゃないの。

記録残っちゃうし、将棋の手加減はいろいろアレだよねぇ

※17
ゆとりってすげぇよな、誰も言っていない言葉を妄想して批判するんだから。

ひぐらしの羽生ｗｗｗｗｗｗ
って羽生さんが出てくる前は羽生（はにゅう）って羽生さんも間違えられたんだよな。。。

羽生さんが強くなったのもこういう風に手加減なしで勝負してくれたおっさんらがいたからだろうな

米１４
そうだよな。
手加減するならべつに相手が羽生でなくていいわけだし。

格闘技とかだとプロの本気はケガするから危ないけどね。

ハチワンは真剣師
プロは一局に５時間６時間平気でかかる
一局１０分やそこらの真剣師とは全く違う将棋
実際、鬼将会はプロの元タイトル持ちを真剣で倒してる
まあ、漫画だがね

>>17
誰もそんなこと言ってないじゃん？馬鹿？？ああ、ゆとりってお前のことかｗｗｗｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗｗ
誰もそんなこと言ってないじゃん？馬鹿？？ああ、ゆとりってお前のことかｗｗｗｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗｗ
誰もそんなこと言ってないじゃん？馬鹿？？ああ、ゆとりってお前のことかｗｗｗｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗｗ

真剣勝負じゃないならそこらの大人とやったって一緒だもの
大人げなくはないと思うよ

これは大人気ないというよりも、むしろ対等な相手として接してくれたって事だろう。
自分ならうれしいけどな。でも30手は流石としか言いようがないｗ

はにゅう？
ネタなのかガチなのか分からない…

少しでも真剣にやっているヤツなら、誰も手を抜いて、小学生と互角程度に将棋うってる名人見たいとは思わんわ。

＞興奮と喜びで顔を紅潮させていた。
プロの本気(？)を見れて大興奮じゃん。
サッカーとかでも一緒にやるなら凄い技術で抜かれた方がカッケーつって憧れるじゃん。

この小学生はものすごくレベルを上げたと思うよ
これは名人の優しさ

＞「勝つより互角をめざし、夢中で指しました」
勝つ気が無い時点で駄目だよコイツ

母校じゃんか

この対応でいいでしょ
一般人に手加減をして､変な期待と感情を持たせちゃいけない
それが､子供だったら尚更ね

>41
羽生相手に勝つ気で指してる人なんざ一握りのトッププロしかいねーよ

羽生さんこんなことばっかしてたらハブられるぞ

むしろ手加減されたり
わざと負けたりされたら
この小学生はがっかりするだろ

本気で指してもらえて喜んでるじゃん

あからさまに負けてやると相手も傷つけてしまう。大人気ないとは言うが勝負の世界で生きていくのなら、最初の厳しさが肝心だと思うが？

どんな棋譜か分からんけど、定跡からはずれた
手を連発して勝負にいったんじゃないかな　小学生名人が
それで勝手にコケたとかじゃね？さすがに指導対局ではないけど
ある程度形にしてはくれると思うよ普通は

谷川は自転車に乗れるようになったんだっけ？

モンペなら抗議の電話入れるレベルｗｗｗ

むしろ手加減されて何が嬉しいというのか

>>61
カツノリが引退試合で６つも盗塁決められたのは、
相手チームがカツノリを晒し者にしたかったんじゃなくて
逆に「引退試合だから積極的に走って盗塁刺されてやろう」と思って走ったんだが
カツノリが全く刺してくれなかったため、結果的にあの有様になってしまったという噂がある
本当かどうかは知らんが

棋譜見なきゃ何もわからんよね
>48じゃないけど　原始棒銀とかで受けきられて投了じゃないのかな
地元小学校のチャンピオンだったら強くても初段位じゃない？

これは両者ともかっけー

小学生1,2年の頃、大人と指してて勝ちそうになってわざと負けた。
それ以降勝負事に弱くなったので、絶対手を抜いてはいけないと思う。

まじで棋譜を見てみたい

真剣勝負だから本気で戦うのが常識だろ
甘い汁吸って成長しない子供は不幸ですよ

オリバーカーンのは子供相手のＰＫで全部止めたって方の話じゃないか？

名前はハブだよ。よくバカにされる名前だがそれと引き換えに竜王の名を手に入れた

むしろ３０手で詰ませてもらえた小学生がうらやましいよ

そこまで実力を見せてもらえるなんてマジうらやましいｗ

威圧感半端なかったろうなぁ

＞65 ジューサー(東京都)2009/12/17(木) 01:10:23.12 ID:Xt/eSXV7
〜〜〜〜〜10年後〜〜〜〜〜〜
羽生「き、貴様・・・、あの時の小学生か・・・！」
杉浦「ククク、覚えてたか。羽生さんよ。」


笑ったｗｗ

大人げないのではない。プロの技の一端を体験させた親心。

それに、「勝つより互角をめざし・・・」なんて、勝とうとしない将棋を指すなんて失礼すぎる。

※17
誰と戦ってるんだよおまえはｗ

オリバーソース

30手で投了する先読みスゴス

あと、子ども相手だとしても
本気でプロ目指す人なんだから子ども扱いは失礼。
手を抜かないで打ってくれるのは嬉しいかと。

楽しく打ちたいだけの子ども相手なら、それなりの対応をしたはずだろ。


とコメントしようとしたら似たようなコメントが既にあって安心した。

しかし相変わらずニュー速民は悪意のあるスレタイを立てるのがうまいな

ここまで上ってきたらまた相手をしよう

チャックウイルソン

ずぶの素人ならともかくそこそこ腕が立つんだから本気でやって欲しいだろ

試合後にアドバイスとかしたんでねーの？

これに対する反応で
人生で勝負事に熱を入れたことがあるかどうかが分かるな

元イングランド代表のサッカー選手、アラン・シアラーは中学生との交流会みたいなので、PKをやたそうだ。そのときマジでシュート打ってGKをやってたガキの指の骨がおれたそうなｗ。

単にテロップでたんだろ

『時間押してるんでそろそろ投了してください』

※17の頭がぶっ壊れるんだけど

300手400手先を読むとか人外すぎ

やる気出るだろ「羽生さんはスゲーやっぱプロはスゲー」って

30手先までよめるって最初の1〜2手で終わり見えるのかよｗｗ
すげえｗｗｗｗｗ

30手で負けたって解るの結構すごくね？
将棋やる人ってそういうの解るもんなの？

プロ目指すならもう動いてないと遅い時期
羽生と本気の勝負なんて将棋指してる人間ならしたくてしょうがない勝負
それを味わえただけで十分すぎる

コイツらはプロ
金もらってるんだよ

つまんない平等概念持ち出すな

カーンのチャリティイベントで全シュート弾いた話を思い出した
のが自分だけじゃなくてよかった

この小学生自体、校内ちびっ子王将戦で優勝するほどの実力者なんでしょ？
だったら年齢関係なく真剣勝負でなにが悪いの？とおもったが。
この小学生の進路は知らんが、羽生さんの実力がじかにわかっただけ
むしろ良かったと思うんだが。

サマーウォーズアフィいい加減うぜえ

ここで将棋板をひっくり返すぜ

ポケモンでガキを瞬殺したしょこたん思い出したｗ

板じゃなく盤だった

「大人気ない」とか言ってる連中の方がよっぽど残酷だわ
子供相手だからって手を抜くほうがよっぽどかわいそうでしょ

PKで子供のシュートを全部止めちゃったのがカーン。
PKで子供にシュートを本気で撃って骨を折ったのがシアラー。

ふじわらのさいが塔矢アキラをフルボッコにしたアレみたい。

>>65みたいになってほしいなあ

将棋で子供相手に真剣勝負するのは良いけど、子供のＧＫ相手に本気のシュート打って骨折るのは間違ってると思うｗ

小6ならもうプロ目指す子は目指すからな。
本気を見せられて、将棋を打つ人に羽生と打ったって自慢できるな。
それに30手で投了したのなら、この子供も結構な実力者だと思うよ。

空の精霊イチロー
海の精霊北島
陸の精霊室伏

これに全知全霊を司る羽生が加わればＷカップ優勝狙える

カーンはチャリティーＰＫ全部止めた後、
ちゃんと全部決めた分の寄付をしたんだぞぅ

羽生さんと将棋できた子供は何手で負けたとか時間がどれ位かかったとかには実感を持たず、
もっと違う部分で大きな何かに感動しているに違いない。
羽生さんは手加減して喜ばせることよりもずっと大事なものを子供に見せて上げたんじゃないかな。

何も問題は無いだろ？こんな事だから脱税王に買収されちゃうんだよ。

勝負の世界に情も非情も大人も子供も関係ない
まして小細工なしの真剣勝負は実力がすべて
大人気ないなどと口を挟むほうが恥ずかしい
だからプロ野球の引退試合でど真ん中連発など茶番以外のなんでもない
(球種に関係なく)来るストライクボールすべて打ってからこそプロだろ

羽生が手を抜かなかったのはいくら小学生とはいえちびっこ王将戦優勝者という一人の将棋指しに対する敬意だよ。

「手を抜いてあげるのが大人に相応しい行動」という考えが全く理解できない
そう主張する人間は是非とも納得のいく説明をしてみせてくれ

松坂と対戦するなら、剛速球で三振したいよな。
俺なら

手加減されてるのが分かる方が遙かにこの少年には酷だろ
屈辱以外の何者でもない

今の日本の大人たちは「子どもだから」と「子どもでも」の使いどころを間違いつつあるな。
勝負は真剣であるべき。
罰は妥当であるべき。
情報は知らすべくして知らせるべき。
愛情は何よりも幼きものを優先して。

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

自分がこの子の立場なら、本気出して貰った方が絶対に嬉しいと思うな。
手加減されて接待将棋されるのなんて、握手して写真撮ってもらうのと変わらないじゃん。記念ってだけのことになっちゃう。
この世界で最高の棋士の一人と同じ土俵に立ち、真剣に勝負して貰うってことは、接待将棋とは比べものにならないほど貴重だろ。

小学生のコメントを叩いてるやつはなんなんだよ
真剣勝負、プロの世界の厳しさを語るオレかっこいいってか？
自分の力量を正確に把握した上で、勝てないだろうと判断するのは決して間違いではない。
小6とﾄｯﾌﾟﾌﾟﾛだぞ？精神論だけじゃどうしようもないんだよ。
むしろこの場合は、絶対負けるからとそこで諦めるのではなく、
少しでもくらいついてやろう、自分の力を見せてやろうとする気概こそが大事。
わざわざ「互角をめざした」って言ってるのはそういうことだろ？

って好意的に解釈してやることもできないのかよ、小学生相手に。

>>106
長いよ

小学生だからと舐めくさって完全に手を抜いて相手してやれば満足なのかね？

別に大人気ねえなあ〜w程度なら構わんだろが、これで大人気ねえよバカ！とか思っちゃうアホがいるわけ？

まさに獅子。
兎を狩るのに全力を出すというだけでなく、
我が子を千尋の谷に落とすという意味でも。

俺なら２手で投了させられる

校内で一番程度の普通の小学生ぽいし
形勢不利をみて投了とかじゃなくて30手で普通に詰みか数手詰めくらいのとこまでいって終了だと思われ。

勝負の世界で生きてるからなぁ
おそらく対局開始の「お願いします」で顔つきが変わってるはず

記事見た限りじゃ小学生の方も喜んでるみたいだし猪木ビンタみたいなもんだろ

なんかごちゃごちゃ言ってるのが多いけど、
対戦した子供が対戦後も喜んでるんだからそれでいいだろ。

>>1

これがのちのﾊﾁﾜﾝﾀﾞｲﾊﾞｰ0巻として刊行されるのは、また別の、話。

うろ覚えだけど、週刊アスキーで羽生名人が対談に出てた時、
「今はネットで名勝負もすべてわかる。
　すべての手が即座に世界中の目に晒され、対策を練られる。
　今自分が子供だったら、やっていけないかも知れない」
みたいなこと言ってた。
名人にここまで言わすってのは相当なもんだよ。

清原「引退する俺に変化球を投げるなんて男らしくない」

う〜ん、プロの凄さを見せ付けた羽生さんを
否定する気は毛頭ないけれど、打ったのが最強の羽生さん
ではなく普通のプロなら、もしくは、相手が小学生でなく
プロの新入りやアマチュアなら全力でいいんだけど、
今回は力の差を考えると、ちょっとやりすぎかも…

「ヒカルの碁」でアキラ相手に佐為が指導碁を行ったように、
叩き潰すような打ち方でなく、導くようなやり方って
将棋では出来ないんだろうか？

大人気ないと言うかつまんないな
夢見せてから潰せよ

羽生って趣味がチェスなんだっけか？

本物と手合わせしてもらえるだけでもありがたいものだ

羽生さんは相手を子供と見くびらず立派な棋士と考えて勝負したのだよ

現実は厳しいのだよ

>「勝つより互角をめざし、夢中で指しました」と杉浦さんは興奮と喜びで顔を紅潮させていた。

喜んでるからいいじゃないか。
細かいこと言うな。

これは羽生名人が正しいな。
将棋が大好きで優勝するほど実力もある小学生なんだから、
名人は雲の上の人であった方が嬉しいだろ。

ほんとほんと、ヘタに手を抜いて
「羽生ってたいしたことねーし」なんてことになったほうが大変。
「やっぱ羽生さんすげー！！！」が正解だよ。

なめてる子供らにはいい経験。

とゆうか将棋で手加減ってできる？

羽生さんの全力と向き合って指すことができるなんて羨ましいことじゃないか

この記事書いた奴小学生の奨励会トップクラスのレベル舐めてるだろ

ふつーに東大トップに並べるだけの知能持った奴らの塊だからなあそこは…

これは一流と呼ばれる名人からすれば当然の事
対局させてもらった小学生にしても名人の強さを経験できて良かったはず
仮に手抜きをしてそれがわかった時の方が小学生には悪影響だろう

30手で投了って飛車角取られて投げたんだろ
そこでやる気なくしちゃったんだろな

＞突然のサプライズで、校内ちびっ子王将戦で優勝した６年生の杉浦航さんが羽生さんと対戦する一幕も。
＞３分間ほど勝負が続き、３０手で投了。
「勝つより互角をめざし、夢中で指しました」と杉浦さんは興奮と喜びで顔を紅潮させていた

一手平均６秒ってめっちゃ速くね？詳しい人解説頼む。

元ドイツ代表ゴールキーパーのカーンの話を思い出した。
チャリティイベントで行われたＰＫ戦、
子供達がシュートを決めたら幾らかの金額がチャリティに
寄付される仕組みだったんだが、カーンは１本たりとも決めさせなかった。

羽生善治なんて、既に歴史上の人物確定だからな。この子もいい思い出が出来ただろ。

100手逃げ切ったらになったら確実に全員穴熊で組むな

素直にこれはうらやましい
どんな分野でも圧倒的な実力差を感じられるほどの相手ってそういないんだぜ

羽生「この勝負は手を抜かん！全力で掛かってくるがいい。」
少年「なんだ・・・まるで1手目からこの全てを読まれているような感覚・・・」

〜30手目〜
羽生「フフ・・・なかなか筋はいい・・・だが甘い！
　　　そのような手を丸見えだ・・・コレで終わりだ！」
パシッ！
少年「え？え？そ・・・そんな！まさか、そんなことが・・・・」
羽生「ﾌｯﾌｯﾌ･･･これで終わりだと悟る事も・・・また実力」
少年「く、っくそ！・・・・」
羽生「この世界は力がすべてだ。あと272手目で詰み。わかるな？」
少年「くぅ・・・・打開策はないのか？」
羽生「貴様が仕掛けた3手目と12手目の策略などお見通しだ。」
少年「・・・・コレほどのものなのか・・・名人とは・・・」
羽生「ここまで登って来るがいい、少年よ。」
少年「ぼ・・・僕は・・・この人に・・・勝ちたい・・・。」

関係ないけどFFの記事ﾏﾀﾞｰ?

つーか羽生も全力出したとはどこにも書いてないだろ。
もしかしたら多少手加減したけど、３０手で投了かもしれんぞ

羽生さんから100手かぁ。素人じゃどう足掻いても逃げ切れんだろな

小学生がうっかりして飛車でもただでとられたんだろ

羽生さんってまだ３９歳なのか

ヘタに中途半端になって将棋の価値が軽視される事の方が問題あるかと

名人は仕事を終えたんだよ

100手逃げるとか無理に決まってんだろ
素人が最初から守りに入っても50手が関の山だわ

俺なら20手で負けられるよ

※145
ちょっと将棋知ってれば50手は余裕だろ。

※145
※147
「素人」の基準をどこに置くかで大きく変わりそうだな

スレタイが恣意的すぎるよな

羽生が投了したのかと思ったwww

サービス全開じゃん。
下手に手加減する方が大人気ないわ。

全力を見せ付けることで奥深さわかってこの小学生がもっと深く嵌る可能性もあるわけだからな。

まぁ、一部のモンペはゆとりだから競争がいい物を生むとわからないみたいだけどなｗ

どうでもいいけど64の羽生将棋あちこちで投げ売りされてるよな

「最高のもの」を知っておくと物差しになる

ドルジｗｗ

そもそも、手加減が必要なら、二枚落ちとか最初に設定するだろ。

米153
投げ売り以前にもはや見かけることすらないんだが……

手加減されても冷めるだけだろ
本気の羽生さんと戦えて子供も嬉しかったろう

たとえ子供でも一人の将棋指しなんだから全力で相手をするのが礼儀
手加減なんて見下した行為は最大の侮辱になるよね
これは将棋に限らず全ての勝負事に言えること

このスレタイはカスが集まるカス速報ならではだなｗ

スポーツ勝負以外は全力が当たり前だろ。

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

スポーツは手加減しなけりゃいけない場合があるよな。体格差があると大怪我になったりするから。
しかしストライクボール全てを打ってこそプロなら、ピッチャーもストレートで三振させてこそプロ。
野球は一概に決められん。

勝つ気がないとかほざいてるやつ馬鹿だな。
まずは互角から目指そうとしてるだけで勝つ気がなかったわけじゃない。
日本一かなんか忘れたがそれくらいの実力者相手に簡単に勝てないと思ったから今は互角だけでも目指そうと思っただけだと思うな。
最近の粕は本当に本質を理解できないんだな

羽生名人は一人前の棋士として扱ったってことだ。その証拠に杉浦くんの高揚感は尋常ではない。もし、羽生名人が子供扱いして手心を加えて決着を引き伸ばしたら、こんなに興奮しないよ。

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

大人気ない？
またゆとり思考かｗ

本人がすごく満足そうなんだからいいじゃんね。

コレを見て大人気ないとかいう独身は将来子育て禁止だな、間違いなくモンペ化するから。

接待プレイされて喜ぶのは素人のオヤジだけでしょ。
一流を目指すならトッププロの全力を体験出来る事の方が重要。
指導将棋なら羽生程でなくても毎日うけてるだろうしな。

棋譜もなしにスレ立てとか何なの？

一人の棋士として接したんだろ
先輩は憧れの対象であるべき

リンク先の画像見た限り、先後ともがっちり矢倉に組んでるみたいだが…
矢倉に組むだけで30手くらいかかるんじゃないか？

若い頃にボコボコに負けた方が伸びる
将棋だけじゃなく

>>363
だから何？
自分より弱い者にしか文句言っちゃいけないってこと？

この小学生が１５年後に本物の名人戦で羽生に勝ったりしたら面白い

お前らの意見が名人の肯定でよかった。

もう付け加えることは無さそうだな

どこにも「手加減しなかった」とは書いてないのにな
軽くやってこの結果かもしれんのに

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

いいぞ羽生さんもっとやれ
真剣にやることは、子供の為になる

お前ら小学生トップ舐めすぎ

化けもんだぞあれは

あ　ごめん記事読んでなかった

日本トップじゃなくて校内トップねｗ

ヒカルの碁でいう
トウヤみたいな感じだったんだな

手を抜けばそれはそれで非難されそうな気がする

手を抜かれても嬉しくないだろｊｋ

はにゅうとか言ってる奴恥ずかしすぎる

全力で殺らなければ殺られてたぐらいの力があったんじゃね

どこらへんが大人げないの？
立派じゃん

女子高生チャンピョン相手に羽生が変則将棋・ハンディありでボコボコにした動画なら見たことある。
あの時は女子高生のミスを逃さず、一瞬で仕留めた。

今回も全力ではないだろうが、そういう手加減というか手抜きはしなかったんだろうな。

手を抜かれたら逆に悔しかっただろ

というか自分の立場でどっちがうれしいって、
そりゃ羽生に全力で叩き潰されるほうがうれしいもんな。

この小学生がお互い何も打つ前に参りましたって言ってたら伝説になってたんじゃね？
将来プロとかになったら永遠に語り継がれる

羽生vs素人だったらコレもなかなかｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8484337

>>188
どんだけフィルターかかってるんだよｗ
大卒の元女流アマ名人だろ？

ソース見たらしっかり相矢倉に組んでんじゃん
24手組より進んでるし、ここから数手で負ける展開がどうしても思いつかない

スーパーサイヤ人３対ヤムチャみたいなもんだろ。
いや冗談抜きで。

将棋に関して言えば相手の攻め方は今後の参考に出来るんだし手加減されて手の内隠されるより全力で来られた方が普通にいいと思う

>>188
それたしか女子大生チャンピオン

今年のNHK杯森内九段ー豊島五段の一戦で
森内が相手をフルボッコして千年縛り状態にしたのを思い出した

将棋打って金もらえるんだからいい身分じゃねーかオイ
とじいちゃんが言ってたのを思い出した
確かにその通りだと思うｗ
雀プロとか碁プロとかも凄いけどなによりそれが成り立つ業界っつーのが凄い

勝負の世界だもの、手加減される方が嫌だろうな。
この子は嬉しかったんじゃないだろうか。

五年後、この少年は羽生名人に伝説の５二銀を放つのである。

＜　突然のサプライズで、校内ちびっ子王将戦で優勝した６年生の杉浦航さんが羽生さんと対戦する一幕も。
　普通の指導対局なら６枚落ちでしょ。校内で優勝レベルの小学生ならね。
写真見たら、平手みたいだから、これってお遊びじゃん。
こんなことギャーギャー言うほうがおとなげないよ。

▲俺△羽生
▲７六歩△３四歩▲２六歩△３三角▲同角成△５二飛

>>190
本当に将棋が好きなら全力で叩き潰されたら興奮が収まらないよ、絶対
「本物のプロの将棋」をやってもらえたんだから
羽生さんと対局出きるだけで涙でそうだけどなｗ

逆転羽生将棋もやってやればいいのに

勝負事に手加減はしちゃダメでしょ
さすがだと思うよ

全力出してもらえたんだからありがたいな

朝青龍が一番かっけー

手加減をすること自体が相手にとって失礼。
真剣勝負をしてこそ勝負の道に生きる者のさだめ。





っていうとかっこいいねｗ

将棋界のオリバー・カーンってだけだろ。

本気できてくれるってのはありがたいことだよな
まあこれでも手加減しているのかもしれないが

全力は礼儀でやさしさ
手加減されたら逆にプライド傷つくのでは
勝負できただけ羨ましいわ

というか、平手で普通の（校内一程度の）小学生相手となると、
手加減するのも難しいと思う
あからさまな疑問手なんて頭に思いつきもしないだろうし

高校時代の国語の先生が当時小学生の羽生さんと
対局した経験があるらしい。
その際「はにゅうくん？はにゅうくんかい？」と話しかけ、
羽生さんは少しムスリとしてたそうな。
結果はもちろん羽生少年の勝ち。
国語の先生は現在将棋部の顧問です。

本気出してもらわなきゃプロに打ってもらう意味がないしね

※212
珍しい姓だったおかげで覚えてたのかｗ
史上三人目の中学生棋士になったときは驚いただろうなあｗ
ちょっとうらやましい

どうでもいいが脳科学者ほどあやしいものはない

将棋部に16手で負けた俺が通りますよ。

プロの方が強いのは分かり切ってんだから
あからさまに手加減されて勝たれたら
すっげぇ嫌な気分になると思うけど。
フツーに叩きのめされた方が全然マシでしょ。

将棋とは…勝負とはこういうものだ！　ってか。
羽生さんかっこいい…！
そして30手で負けを認められる小学生もかっこいい。
まあ将棋をあまり知らないので何とも言えないけれども。

小学6年生の子も手抜かれて打たれたら満足しないだろ
何でニュースにするか良く分からん

逆に考えるとガチ羽生に30手持ったのか？

普段ゲーセンで格ゲー初心者を
フルボッコにするような奴らが
大人げないとか言うなｗｗ

羽生「強敵ゆえ、一撃で首と胴を切り離すしかなかった……」

「あきらめたらそこで試合終了だよ(ﾆﾔﾘ)」

勝負の世界で何言ってんのよ
逆にプロと勝負するならどれくらい実力差があるか
見せ付けて欲しいよ
ホント最近の日本人はお友達感覚だなｗｗｗ

ｵﾘﾊﾞｰｶｰﾝがﾁｬﾘﾃｨｲﾍﾞﾝﾄの子供のﾌﾘｰｷｯｸを全ｾｰﾌﾞしたのを思い出す。

下手に加減するほうが相手に失礼だろ。
食うか食われるか、それが勝負なのに。

てか、羽生さんと指せたのが羨ましい。

※165
下手糞な手口教えられてもなｗｗｗ

羽生が叩かれる要素皆無なんだが･･･
遊びや趣味で将棋やってんじゃないんだぞ
負けましたーハッハー！なんてアホな事するのは三流

この杉浦くんは伸びるな
プロの強さを肌で感じて、それでもなお、臆していない
この子は強くなるよ

自分と頂点までの距離を実感できる機会は、そうそうないよ。
それを少年に垣間見せた羽生は間違いなく将棋の啓蒙者。

昔将棋入門の番組で
駒の動かし方を覚えたばかりの初心者相手に
飛車角落ちで20手で詰めたことがあったがな・・・

ハチワンは過去の名勝負をモロ参考にしてるから
メイドは女流だとダントツ、男でも名人クラスって棋士が言ってたよ

※231
プロ相手に飛車角落ちで勝てるのは、多分県代表クラスのトップアマだけｗ

将棋は手を抜くのが難しい遊戯だからなあ。
羽生さんも容赦できなかったのかも。一手でも間違えるとすぐ致命傷に繋がるし、羽生さん曰く「相手が間違える」のを狙っているそうな

羽生「今のが全力だと俺が言ったか…？」

こんな機会はめったにないからなぁ。
低学年ならともかく小6なら本気でぶつかってくれたほうがうれしいだろ。
まぁ、これでも本気出してないと思うがw

これに大人気ないとか言っちゃう奴が
運動会で能力による差別はよくないので全員に１等賞
とかほざいちゃうんだろうな。

果てはテストも全員１００点にすべきとかｗ

相手に対して手を抜くことこそ失礼だろ
羽生さんは杉浦君に対して最大の力をもって答えた
これこそ相手を思いやってこそだ

「最後まで諦めるな！」というのが美徳にならないのは、囲碁将棋の世界ぐらいじゃね？

始めにハンデをつければいいだろｗ
手を抜いたら相手にすごい失礼だぞ

米30にも書いてあるけど
羽入(はにゅう)はひぐらしの登場人物だな
ちなみに「羽生」と書いて「はにゅう」って読む苗字の人もいる
ひぐらし放送当時混同する人が何人か出たとかなんとか

そういえば昔テレビ番組で
王と歩だけでも相手（素人）勝ってたぞｗ

たぶん、羽生さんは手加減できないんだと思う。
手加減できないから、加減は駒落としのハンデ戦でやってるんじゃないかな？
これで、小学生がプロをあきらめるか、目指すか・・・だな。
プロを目指すとしても、変に勘違いして夢を追うようなのとは違う。

引退試合と一緒にすんなって。
小６ならこれから上手くなる一方じゃん。
羽生さんにあっさり負けたことが、上達の励みにもなるはず。

※106
その少年を手加減せずに全力をもって叩くのが俺らですw

ということだろう、きっと。

格上のプロと戦って負ける経験は＋だよ
羽生だって谷川みたいな先輩には最初負けたんだ
それをバネにして強くなるのが本物

将棋やったことなさそうなコメントがちらほら

※239
精神論でどうにかなる将棋なんて面白くないだろ

やりすぎとか言ってるやつは間違いなくモンペ、モンペ予備軍

憧れのプロが本気で相手してくれてるんだぞ！その競技が好きなら嬉しいし楽しいし悔しいし最高の時間だぞ！
これでへこむような奴なら小学生チャンプになってない。優勝してるってことは、そういうことだ。
向上心無い奴だけ。大人げないなんて口にするのは。

そういや『運動会で1等を無くせ！』と叫びながらオリンピックで金を要求する連中は理解に苦しむな。
オリンピックにも吠えてみろよ。

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

羽生さんくらいのレベルになると、もう殆ど勝ちパターンが読めちゃって
ヘタに手を抜いて慣れないことすると逆に危なくなっちゃうんじゃない？

どうみてもネタのスレタイやスレにマジレスしてるヤツって何なの？ｗ

※235
杉浦「私もまだ本気ではありません」

俺の友人の親父が羽生さんが小学生ぐらいのころに対局してフルボッコにしたの思い出した。

生ける伝説と戦えるだけ感謝しよう
全盛期は過ぎてもまだまだ強い

俺、羽生が小学校5年生ぐらいのときに8段ぐらいの人と指している
将棋入門本持ってた。今も実家にあるかな？

講演時間の関係でしょ

下手にナメた勝負してやるよりはるかにいいだろ
どこが大人気ないのか

羽生が本気とかじゃなくて、この小学生がかなりの初心者だけなだけなんだけどね。
校内一位だろうが、小学生で強い人なんてそんなにたくさんいるもんじゃない。初心者の中で一番強かったってだけでしょ。
仮にそれなりに強い小学生が指したら30手投了は絶対にあり得ない。そんな将棋は囲わずに自爆でもしないと起こらないから。

これは30手で投了に踏み切った小学生を褒めるべき
羽生が叩かれる謂れはない

あれ？リンク先の記事の写真が対局の写真なの？
あの写真の盤面になるまで３０手以上掛かってないか？

むしろ、ミエミエの指し方される方が子供的にはムカツクだろ（常考
大人気ないとか、意味わかんねえ糞スレだな。

いい子「やっぱ羽生さんはすげえぇぇぇ！！俺も頑張る！！

DQNっ子「PTSDになった、謝罪と賠償を（ry」

ヒカ碁で、アキラを一刀両断したサイ状態。

接待勝負であからさまに負けてもらうのよりもうれしいんじゃないの？
こんな若輩相手にも（多少は）本気で勝負してくれたんだから。

それともいまどきのゆとりは勝負事まで勝たせてあげないと差別とかいうの？馬鹿なの？死ぬの？

羽生さんが本気でやりあってくれた事に感謝すべきだな。

事件でも何でもねぇじゃん。

まあ優勝した子は天狗にならずに済むからいいだろう。
優勝したけどまだまだ努力が必要と言う事。

また手を抜かれるより、それなりに本気で指して貰った方が
嬉しいんじゃないの？

盤面を見るとどうみても40手くらい進んでるから、確実に感想戦だな
たったの3分で30手も進んでいて、それだけで勝負が決まるということは
この小学生は弱い部類に入ると思う
感想戦から相居飛車の将棋だったと予想されるから
おそらく相掛かり横歩取り模様の将棋で下手が横歩を取らずに
上手が横歩を取ったところで下手がマネをして横歩取って死亡だと思う
26歩、34歩、76歩、84歩、25歩、32金、78金、85歩
24歩、同歩、同飛、23歩、28飛、86歩、同歩、同飛
87歩、76飛、24歩、同歩、同飛、23歩、34飛、88角成
同銀、78飛成、15角、33歩、84飛、69金まで30手
上手も様子見しながら指してこんな感じかと思う

一方プーチン首相は、
ttp://www.youtube.com/watch?v=IdXwu2MXR_s　（16〜20s）
まあ「試合」じゃなくて「稽古」だからな。

小学生くらいのときは初歩的な棒銀だけでほぼ無双状態で
校内最強だったなｗ

ひぐらしww

ｶﾞﾁでドん引く人物紹介
GREEで小学生相手に援を迫るキチ
18って若さ
中卒で今年大検受けて
大学受験の人物
将来は弁護士、医者、研究者志望
↓飛んで、一言
↓飛んで下さい。
http://m.gree.jp/?mode=profile&act=look&ucode=5440042&gree_mobile=6fdbcb0f88d89b4525f0968962660afd

ていうか本人の為になったかなんて本人にしか分からないだろ。
お前らは杉浦君ですか？

泊がつくから良かったな。
真面目に倒すに足る手合いと扱われて。
精進だな。

羽生を叩けば叩くほど叩く側が惨めになるな。

【将棋】渡辺竜王がネット将棋で棋力虚偽申告者に制裁 夫人がブログで暴露
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261071562/

「手加減しろ」言ってる奴いるが、将棋で飯喰ってる羽生名人に失礼だし、手を抜かれて対局した小学生にも失礼だわ。

プロが手加減するのはスポーツの世界のみ（プロ野球選手が小学生相手に豪速球投げるのは危険)で将棋の世界なら逆に本気で自分を倒しに来たら光栄だし、肌でプロの実力体感出来るから将来の目標になって良いと思うが…

小学生に羽生睨み

想像しただけで笑える

>>256
まさに。スポーツ以外の勝負は手加減しないに限る

あれ？なんで256なんだ？
280と間違えた

（///）キュン

囲碁だと石置いたりして調節できる。
将棋で駒落ちされると・・・。

手抜かれるより、全力で叩き潰してくれた方がいいだろう

頂点を知れば、目指すカイがあるってもんだ

「羽生善治から100手逃げ切ったら100万円」
…炎のチャレンジャーにありそうだなｗ

※287
駒一枚撮るごとに10万円
王手をかけたら20万円

千日手に持ち込んだらその分もらえる
ただし負けたらゼロ

勝ったらさらに100万

なんか関西あたりでありそうだな、というか(ry

羽生名人が杉浦少年を30手で豪快に投了させ、盤面に這う杉浦少年の顔面を踏みつける。
騒然とする場内。
突然観客席に座る○○が立ち上がり対局場へ…


朝青龍のコピペでネタ作りたかったけど対戦相手が
思いつかんかった。

この事を事件とする自体が変と言うか、 羽生さんに恨みでもある人が書いたの？ この記事。大人気ないとか書く時点で頭の悪さが伺えます。 勝負を汚すな。

※288
羽生相手に千日手に持ち込めるなら、最低でも奨励会有段者（プロ直前）クラスだと思うｗ

※290
羽生は将棋板ではイチロー的な扱いなので、スレタイは多分ネタかと
もちろん元の新聞記事には「事件」などとは書いてないｗ

プロの凄さを見せ付けるとしても、やり方がどんなのかによるかな

野球で言えば、150kmの剛速球を投げるか、スピードは
それほどでもないが、針の穴を通すようなコントロールを見せるか。

この場合、相手はたかが校内チャンピオン程度だし、強さよりも上手さを
見せる指し方がいいんじゃないかと。

今回の棋譜は知らないし、羽生さんを否定する気は全くないけど。

※292
将棋の場合、うまさを見せるためには相手が強くないと無理
深浦王位が古典的な手の変化形に挑戦しようとしたのに、相手が
若い渡辺竜王だったせいもあってその古典的な手を知らず、
正しい応手ができずにパッとしない形のまま王位が勝っちゃったことがある

プロの最高峰同士でもそんなことがあるのに、小学生相手にうまさを
見せるのは無理じゃないかな

一方、魔太郎はネット将棋の初心者狩りを返り討ちにしていた。

悔して将棋に本気に取り組むようになってプロになれば一番いいし
そうならないでも将来「昔、羽生名人とやったことあってさ、ボッコボコｗｗ、さすが強いね」って話題になるし
本気でやってもらったほうがいいだろ

無いだろうけど「名人に勝った小学生」とか名乗って自慢し始めたら
名人としての沽券に関わるしな

若く才能のある人間ほど
より多く、手厳しく叩かれるべき
そこで決して挫けず、捻くれるわけでもなく
世間の扱きに対して素直に頭を下げ
真っ直ぐに努力出来る人間が
その後誰よりも伸びる

近頃はそういう子供が本当に減ったよね
「素直な生意気小僧」ってのが
すぐキレる能無しか
変に御託並べるませたガキしかいない
昔のスポ根漫画の主人公のような
将来有望な人格者になりそうなガキを全然見かけない

スポーツ（特に格闘技）だと、手加減しないと怪我する恐れがあるけど、
将棋なんだから全力で打っても何ら問題ないだろ

小学生はハブの強さを実感して良い思い出になったろうな

目標となる超一流を実感できたわけか

正直うらやましいな。

大人気ないとかアホじゃねえか？

大人気ないとか言っちゃってる奴は
何も本気でやったことない人種だろ

本気で何かに打ち込んでたら、こんな言葉普通は吐けないよ

全力でやってあげて、「プロの実力」を見せてあげるのが相手にも貴重な経験になるだろ。
イベントで子供に絵を描いてって頼まれたマンガ家が、子供相手だからと手抜きのイラスト渡したら酷いと思わないか？

勝負事は手を抜いたら終い。それがわからないやつ多いな。

ファミコンの将棋で15手で詰められるのがあるんだけど
（あきらかにアルゴリズムがおかしいが）
羽生なら、きっと13手で・・・
開局直後から光速の寄せｗｗｗｗｗ

俺なら初手からサレンダーできる

何でも、うまいと手加減するほうが難しい。それに変な手加減すると自分の勘まで狂って本職に影響するからへたな手加減はできない。

羽生さんにブレーンバスターしたい

大人気ないとか意味わからん。小学生本人も喜んでるみたいだし、何かかっこいいなこの小学生。
本当動画見たい。

それでも戦いますか。
身の程を超えて高きを望む、
浅ましくも哀れな人の子よ
敗者はシュークリームを供えるのですぅ

なに言ってんだよ
羽生さんじゃなかったら殺されてるところだ

羽生さんマジ将棋界の範馬勇次郎

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

子供だからって手を抜く方が失礼な気が。相手に対して。

3分程度で降参してねってお約束だったんじゃないの？
いやみんなが30手じゃ勝負つかないだろっていうからさ

　いや、この一局だけでこの小学生、相当強くなっただろうよ。

今この学校は将棋ブームなんだろうな
懐かしい、オレらも一時流行ったわ

いいから棋譜見せろ

しかし漫画家とかスポーツ選手以上に他に全く何の応用も利かないこの仕事で食ってるのは凄いなあ。

手を抜いて３０手だったりして……羽生ならありえなくもないか？

大人げないってなんだよ。
手を抜かずに勝負してくれたんだから、これ以上嬉しい事はないだろ。

手ぇ抜いて勝たせてやるより、負けて悔しい思いさせた方が結果的にそのガキを成長させるんだがな。
まぁ、人生という勝負すら逃げて引きこもるνカス民にはあの世に行こうが解らん話かｗｗｗ

>>293
そっか、将棋はルールをかろうじて知っている程度なので、
勉強になりました。サンクス。

王者は…
雑魚相手なら適当に遊んであげるべし。
才能ある相手なら本気で挑むべし。

前者にとっては記念となり、後者にとっては経験となる。

手加減したら明らかにわかるのに、「大人気ない」とかいってる奴はなんなんだ？

羽生とガチでやれるなんてありえないだろ
一生の自慢じゃん

ここは厨二っぽく絶対的強者が瞬殺して「ここまで登ってみろ」とか
言ってる図を思い浮かべるべきだろう

素晴らしい、まさに王者の風格だな。
杉浦君も一生ものの良い経験だったな。
こういうのは当人達にしか分かりえない感覚で、
外野が長い短いを言った所で意味の無い事だよ。

つられてんなWおまいら

つーか、普通で当たり前のことじゃね？
手を抜くこと自体超失礼だし。

まぁ「勝ち」と「負け」しか見えていない
読書不足の友愛ゆとりとかは「かわいそーです＞＜」とか言いそうだけど。

羽生さんは扇振りかざしただけで勝てるって言うのに、この小学生はすごいぞ

羽生と真剣勝負できる立場までなるのに
どんんだけ苦労するかを考えれば幸せだよなぁ

ワムウ「１ヶ月後を楽しみにしているぞ…」

ってか？

小学生が王者相手に負けて挫折を経験
今後の成長が愉しみすぎる

30手で負けを確信した俺SUGEEEEEEEEEEしたかったんじゃね？

羽生さんの嫁がうらやましい

手を抜く方が失礼だよ。
むしろ力量を認めて本気で戦ってくれる方が
相手側も嬉しいと思う。

小学生相手にもなめてかからないのは流石プロ。
礼節があるし、相手の為にもなって優しさのある人だね。

本気でやってくれたから、この子も感動したんだろ。

舐めプレイされるぐらいならパーフェクトで負ける方がマシってのは多少打ち込んでる奴なら当然だろ

底辺格ゲーマーの俺ですらそう思うんだからこれは羽生が正しい

30手で投了できる小学生ってものすごいぞ
知らない人ほど終わってる将棋を長く指すもんだ

てか小学生のコメントにもあるが、普通に良い思いでになったんでないかね。
それこそ胸を借りてやれたんだから

写真だと相矢倉だねぇ。
ここから30手で負けたとなると、
飛車先の受けを間違って潰されたとかかな。
今のプロは序盤の研究が半端無いから、
定石少し知ってるぐらいじゃ、すぐに潰されるからなぁ

それにしてもトッププロ相手に平手って、中々指す機会ないから
貴重な体験だと思うよ。

真剣な子供に手加減するのは失礼

これはタイトルをつけた奴が大人気ないだろ
別に悪いことじゃないだろ

これは自分が小学生側だったら嬉しいけどなー。
やっぱり名人すごいや！って思うし。

俺もシュークリーム好きだぜ？

羽生さんはテレビの子供将棋教室で小学生の女の子を六枚落ちでフルボッコにしたことがある。
盤の前に座ったら絶対に手を抜かない人だよ。
今に始まったことじゃない。

勝てる訳が無いんだし３０手でやめるなよ…
俺なら初手で投了するけどねw

81のメイドの実力ってもしいたら　
女流タイトル総ナメにするレベルってプロが言ってたぞww

これでこそ羽生

むしろ茂木がウザい

高レベルとはこういうものだ！っていうを早い段階で教えるの非常によい事。

教えて体験させないと腹をくくる力が弱く向上心が落ちやすく更には、本物はどんなもんなのかと言う事がわからず、中途半端な奴になる・・・俺みたいになｗ

そもそも将棋で手を抜くのはマナー違反
調整は駒落ちでやるもの

＞＞「勝つより互角をめざし、夢中で指しました」と杉浦さんは興奮と喜びで顔を紅潮させていた。

小学生、言葉からの推測でも喜んでるっぽいじゃん。
本人が良かったなら何も問題が無いよ。

にぱー

羽生は小5で五段、小6では奨励会（六級（アマ・プロでは段位の基準が大違い）で入会）
奨励会入会時点でアマチュアではトップに近い位置
、中3でプロ、19歳で竜王だろ

小6当時の羽生が今の羽生とやるとこ見てみたいなあ

羽生はアマ名人時代の瀬川と前アマ名人の田尻相手に
テレビ対局で角落ち＆二面指しでフルボッコにした男

手を抜くなんてありえないし

羽生さんってかっこいいよねぇ〜

獅子縛兎ってことか　杉浦君が羨ましいな

どんな相手でも手を抜かないのは、さすがプロだとおもうわ。
羽生さん、ぱねぇっす。

次ぎやるときは100手は持つようにして来いってことだろ
やさしいじゃないか・・・

小学生相手に30分もつきあっただけ偉いし十分じゃないの？

羽生が強すぎたと言うより
小学生が弱すぎた
将棋なめすぎ

棋譜見てみたい

プロ対プロとプロ対子供を一緒にしちゃいかんでしょ

>>392
下手にコスい逃げ方したらキッチリ99手目で詰まされそうだ

平手やん

平手じゃ30手でやられても仕方ないなあｗ
小学生だから弱いってことはないだろう

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

30手が長いか短いかは戦型次第だろ。
相掛かりなら十分過ぎる手数。

本気出してもらった方が小学生にとっても勉強になるだろ。

小学生相手に本気で叩いてるヤツは頭おかしいぞｗ

羽生善治ってだれｗ

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