子連れママ「ベビーカーで出かけると街で邪魔者扱いされるんです・・・」

コミケでカートが邪魔なのと一緒

お前らだって赤ん坊の頃は…

ゲッター阻止

まぁその時の気分次第なんじゃね？結局

電車にしろバスにしろ、昔はベビーカーを畳んで乗るのが当たり前だったよね
いつから『そのままでＯＫ』になったんだろう？

ひとけたー
確かにカーとは邪魔だ

初めての1桁get！！！

赤ん坊連れてる人見かけたらちゃんと気遣いしているぞ
ただベビーカーで人混みに突っ込んだりしてる迷惑なやつがいるのは困る

どんだけ荒んでるんだお前らは…

普通のベビーカーはギリギリ許せるが
双子用の横二列で連結されてるやつはやめてくれ
電車でも歩いてても邪魔すぎる

通勤ラッシュ時に電車に乗るレベルじゃなければ気にしないよ

子連れでも、周囲にありがとうが言える人であればそれで十分。

いやいやいや、、、定期健診とかで病院行くのに、人によっては電車使うでしょ？
なんか、あまりにも冷たい人が多いな？
身軽な方が避ければ良いだけだし。まぁ、本当にｲﾗｯとする子連れも居るのはたしかだが。
結局、お互いの気遣いが大切なわけだが、子連れが優先されるのは当然だよね…

自分が子供を持って、やむを得ず公共交通機関を利用しなきゃいけなくなったとき、
初めて分かるはずだよ。
混んでる時間帯に検診に行かなきゃ行けないこともあるんだよ。

基本的に容認派

子供いるけど公共交通機関や人ごみに
ベビーカーで特攻するなんてありえんわ

当たり前のように特攻する神経が理解できん

※13
車乗ったり、地元の病院通ったりしないの？
自分も子供いるけど流石にベビーカーで電車は乗らないなぁ･･･危ないし

子供は免罪符じゃねえ。

ベビーカーは別に迷惑じゃない

現代人は周りの目を気にしすぎなだけ

よそさまの前でも躾なら怒鳴ってもいいし
泣かせておけばいい

煙草も一部の連中のせいで迫害されてるよね。

最近自分を省みることなく異常な憎悪を世間に向けてるやつが多いよなぁ
お互い様だよこんなもん
誰だって迷惑掛け合って生きてんだ

母親の非常識さと子供の躾の悪さがボディーブローのように効いてる
積もり積もった事が母親への非寛容な風土を生んだ
それには女性の異常な権利運動や特権意識、自意識過剰等々も影響している

子供はしかたない

>>948と同じ光景を見た
横3列で入店してきたときは二度見してしまった

子供は仕方ないって言ってる人は、子供を人ゴミの中に連れて行くのを可哀相だと思わないのかね。
スレ内のH&Mとかレストランって明らかに母親の遊び目的じゃねーか

何がいけないってベビーカーと子供を盾に
自分勝手な言動を押し通そうとする事だろ
まぁそんな人滅多にいない筈だが…

子供を生んで育てたことないやつがｳﾀﾞｳﾀﾞいってんじゃねぇよｸｿが。こんな大人ばっかりだから日本はおかしくなるんだな

子どもはいつでも親と一緒にいたいものだろ
母親だから遊んじゃいけないという考え方も古いと思うし…
別に繁華街に来たっていいじゃん

助けるかどうかは親の態度による

ベビーカーは動物園とかねずみーらんどとか行くのには便利だなぁ
ねずみーらんどに電車で行くならベビーカー借りろと思うけど
なんだろうね、ベビーカーが悪いんじゃなくて使う大人が悪いんだよ！
確かにベビーカー３台並んで歩かれると殺意が芽生えるぜ

なんかさー明らかにでっかい子をベビーカーに窮屈そうに座らせてる母親みると、気持ち悪いな…頭おかしいの！？くらい思う

すいません、とか、ありがとうございます、とか言えない・言わない・思わない図々しい母親は死ねばいい

大変なのはわかるがっていってる奴は
ぜったい何もわかってない。

自覚しろ馬鹿

ベビーカーが駄目ってわけじゃない。
時と場合を考えて、それでもどうしようもない時は周囲に気を使ってくれてればいい。
我が物顔で子供だからしょうがないって無茶してるやつがむかつく。

田舎ならどうでも良いことだけどな

電車内でベビーカーを畳み、子どもを抱いて立つ事の危険性を知らないんだろう。
ベビーカー上で子どもが寝たら、わざわざ抱いて起こして車内をうるさくしたくないしね。

※16
電車に乗って専門の病院まで検診に行く子もいるんだよ。

米２６
お前みたいな親が子育てするから馬鹿ガキが発生して日本がおかしくなるんだよ
っていわれたらどう思う？
極論はつつしめよ

次は子持ち専用車両か…

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

長距離移動しないとだめなときはベビーカー使うなあ
もちろん、混雑してるところはなるべく避けるし
ジャマにならないようには気にしてるが
行かせてる保育園の他の親みると
迷惑なのが多い

子供に罪はなく、親が悪いんだけど
ウチの子に馬鹿が移るからやめてほしいよ

もっと稼ぎがあればいい所行かせてやりたいんだが
甲斐性無しな親で御免よ子供達＞＜

都会で車（笑）とかプゲラしといて子連れは車で行けってか？
子供が歩けない位の方が医者とか多いだろ
しかも早く行かないと午前中にすら終わらなかったりする

お互いに気は使うべきでは有るけど、何しに行くんだよってのは見当違い過ぎる

だって邪魔なんだもん

我慢しろよ・・・
これだからキモオタは・・・

>>27
いや、だから普通に背負い紐でいいだろ？
「背負い紐なんてダサいわ！」
っていうオサレなママ(笑)はベビースリングでいいんだし。

わざわざ邪魔になる大きさのベビーカー押して、
邪魔になるような混雑した場所に行って
「邪魔物扱いされてる！」
って騒いでるのがバカとしか言いようが無い。

ラッシュ時のベビーカー特攻は、本当に怖い。
一度、ベビーカーのタイヤに足払われて、
赤ちゃんの上に座りそうになったことある。
未遂で終わったから良かったけど、今思い出しても冷や汗が出る。

必ずしもベビーカーが悪いわけじゃない。
※32の言う通り、TPOを理解してさえくれればいいだけ。

いかなる理由があろうと、歩く前方にあるとジャマだ
子供は〜って意見はあるだろうけど、ジャマ
人のジャマにならないように配慮して使うのならなんら問題ないが、
それ以外はジャマ

特に本屋で親が立ち読みしてる場合が最悪だった
少しのけて本を取ろうとしたら嫌そうな眼でこっちを見るしな

邪魔者扱いじゃなくて邪魔なんですｗ

もともとメスって運転むいてないけど
ベビーカーでもそうだよな。

後ろから何度も何度もベビーカーでカカト攻撃されてんだけど、
メス親は知らんぷり。
睨みつけても注意しても「はぁ？」。

ベビーカーで電車が怖いのは、
乗り降り時にホームの間に車輪脱落させて電車止めるバカがいる事に尽きる。
駅によってはヘタすりゃ子供落っことすぞ？

ベビーカー畳まず電車乗る基地外はまた別の話

非常識な親だから邪魔者扱いされるってだけだろ
常識的な使い方してるなら配慮してくれる

某大型百貨店の駐車場で車を後ろから入れて駐車したのだけど
なにかぶつかる音がして、見に行ったら店のベビーカーが放置されててぶつかってた
前の使用者が、返さずに放置して帰ったらしい
店の物に当たってもしょうがなく、そのときは胸糞悪い気分で買い物した
使用者のマナーって重要だよな

気使ってくれれば何してもいいよ
ただここに出てるスーパーの通路だとか本屋の立読みだとか厚かましさの塊は許せんね
少し様子見ながら人が来たら動かしてくれれば全然許容範囲なんだけど、こういう奴は全く気に止めず配慮の欠片もない
少し考えれば迷惑だってわかる筈だから

まあ人ごみだとかあからさまにベビーカーが邪魔になるトコは
紐なりなんなりで対処した方が・・・
子供も親に抱かれてる方が良いだろ
親は筋トレだと思って我慢

・・・って言いつつ田舎に住んでるのでベビーカー邪魔と感じる状況に出くわした事無いけどｗ

避けてもらって当然みたいな顔してるからじゃねーの
ちょっと目礼でもしてくれれば
親切にもするんだけど
親切にして後悔することのほうがおおい
なんなの？挨拶もできない人見知りなの？
そんなんで子育てちゃんとできるの？

許してやれよ

前にテレビで安達〇実が
「こっちは子供をつれてるんだから親切に
　ドア開けてくれたりエレベーターとか
　譲ってくれるのは当たり前。
　それなのに世の中出来ないやつが多すぎる」
と憤慨していてそれから逆に子連れに親切にしてやれない。

すげー邪魔なのは同意。時間帯と子供の事考えろ
ベビーカー様のお通りだ！子育ては大変なんだから配慮しろ！！っての丸出しな奴はうざいよ。
謙虚な心持だったらこっちだって少しは配慮するさ

抱っこはいいけどガキの靴を脱がせろ
どれだけ面積が小さかろうが土足であることに変わりないんだから
土足を他人の肘になすりつけといて平気な顔してんじゃねぇバカ親が

お前らだって子供の時があったんだよ。
親の教育が悪いせいでこんなに心の狭い大人に育ちやがって。
ベビーカーくらい許してやれ

子供とその親ってなんか無性にムカつくんだよ。
これからもわざと咳き込んでタン切ったり、タバコの煙むけてやるから覚悟しとけよな。

米59
もちつけ
あえてやることでもないだろｗｗ

検診や予防接種の一部は保健所で実地なんだよ。
朝９時半開始とかにしないでくれ。
市中心にあるから、どうやってもラッシュとぶつかるんだよね。
せめて午後からにしてくれたら楽なんだけど。
しかもマイカーやタクシーのご利用はご遠慮ください。公共交通機関をご利用下さいだってさ。市バス赤字なの判るけど。
ちなみにマイカーで行って路駐すると切符切られるよ。警官カモと言わんばかりに見張ってるから。周りにある駐車場はどこも満車だし。

この場合もベビーカーダメなんかね？　畳んで乗ったら、サラリーマンに怒られたよ。邪魔だ！　のろのろ乗るなって。

要はお互い不幸にならないように自重してくれって話だな
こっちだって幼い子供を傷付けたくはない

今までエレベーターとかでベビーカーの親子連れのために、ボタンを操作して開けてあげたりしてきた中で、すみませんとかありがとうとか言われなかった事が無いんだけどさ、
若いいかにもなDQNファミリーからもだよ、みんなどんだけ殺伐としたところに住んでいるんだかと逆に問いたいよ、こっちは北の田舎住みだけどさ。

ベビーカーが邪魔とかの問題じゃなくて、10年前から公共機関が赤ちゃん連れのお母さんにとって使いづらいってことが問題だろ。それに、周りのお前らの意識も１０年前から変わってないから少子化が進むんだ。もっと赤ちゃん連れのお母さんにやさしくなってやれ。

コミケ会場でベビーカー見た時は我が目を疑ったよ

>>61
紐つかえば邪魔じゃないじゃん。

>>64
10年前っていうか・・・、
何百年も前から世間のお母さんがたは子供背負ってどこにでも行って文句なんか言われてなかったんだが。

本スレ見てないけど
さぞ鬼女が大暴れしていた事だろう・・・

ラッシュとか人ごみのレベルがむかしより上がってることと、
気遣いや思いやり・感謝のきもちがむかしより減っていること
あたりが要因なんじゃないか

親切にすることはやぶさかではないんだよ、ほんと
ただちょっとお礼言ってくれよ
そしたら次につながるんだからさ

ベビーカーとは関係ないんだけど、空いてる電車の中で
子供が数人つり革にぶら下がったり土足で椅子の上歩いたりギャーギャー喧しく騒いだりしてるのに親は注意しないでガン無視だったのは我が目を疑ったな。
俺の子供の頃は靴脱いで窓の外を見るのも「みっともない！」って怒られたからな。

背負ってやってほしいなあ
赤ん坊の視点で考えたとき親の背中のぬくもりが感じられない、
たぶん親や通行人の顔すらみえない、
見えるのは大勢の人の脚で人ごみなら目の前をそれこそぶつかりそうな感じでたくさん通って行く

子供の精神形成によくないと思うんだよなあ

地下鉄で子供背負いながらDSやってる母親いたがああいうのもどうかと

これ系の話題になると
「自分が子供の頃は親が厳しくて…」
「うちの親は躾にきびしくて…」
みたいにパパママ自慢はじめる奴ってなんなの？

ベビーカーのそばを歩きタバコ男が歩いてたりすると
他人事ながらヒヤヒヤする
どっちも周りをもっとよく見てほしい

周りに気遣いしてる親だったら、こっちも最大限の配慮をするさ
周りの迷惑を顧みない連中を邪魔だと言い切って何が悪い
礼儀知らずに払う礼など無いわ

>>202
真っ赤すぎて(ry
(^^ω)ﾌﾋﾋ

ベビーカーじゃなくて紐使えとか背負えよって人は、
一度10kgの米袋背負って歩いてごらん？

コミケでベビーカーはないわｗｗｗｗ
ハロワとか役所とか病院とか行くときにベビーカーで電車乗るけど、
車椅子スペースとか全部の車両にあるから、利用者がいない車両の
車椅子スペースにベビーカー寄せて、動かないように固定してる。
電車乗るときに、ベビーカー持ち上げるの手伝ってくれる親切な
リーマンもいたよ。当然お礼言ったけど。

ベビーカーに限らず通路のど真ん中から動かない奴は邪魔だけど
ちゃんとマナー守ってる人に邪魔とか思わないよ

米78
ハローワーク通いがガキ作ってどうすんの？　死ぬの？

ベビーカー×２〜３台横並びで歩くやつらとか何なの？
あと、海外仕様の馬鹿でかいのを使ってるやつ。
日本の歩道じゃ完全に道塞ぐって事くらい分かるだろ。
俺は後ろからベビーカーに轢かれた事あるぞ。
「大変大変」て、自己中心的な行動であまりに周りに配慮が欠けてる親が多いよ。
子育てが大変な事くらい覚悟してたはずだろ？
遠慮深くしてりゃ、普通に周りの人は親切にするよ。
そうじゃないから周りからの当たりも強くなるんだ。
分かったか、バカ親ども。

前ラッシュ時に２人の女(たぶん友達同士)がそれぞれベビーカーを乗せていた。(つまり二台ね)
ディズニーランドに行くらしかったけど、さすがに邪魔だったよ。

赤ん坊を連れてる親が偉いとか腐ってる。
そういう奴が子供を産むんだから子供がレストランで走り回るのもよく分かるよ。
こっちは我慢してるし、ベビーカーが仕方ないのは分かるけど、邪魔に思われるのも、やっぱり仕方ないよ
こればかりはどうしようもない

ベビーカーをヒール靴履いて押してる阿呆とか
電車のドア付近で子供そっちのけで騒いでる阿呆とか
そんなものには誰も同情しないよ。
人ごみだとベビーカーで人を掻き分ける馬鹿もいる。
まともな母親であれば邪魔者扱いなどされないはず。
絶対にそんな馬鹿な母親にはならないぞ！

スレで批判されてキレてる女は十中八九偉そうなクソアマ
他人に配慮できる女性はベビーカーで乗ってきてもきちんと回りの状況を見てるから迷惑にも思わないし皆気を遣う
我もの顔でぶつけてくる女は迷惑そうな顔されたら怒って怒鳴り始めるんだよね

ちょっと関係ないけど
こないだ電車に飛び乗ってきた女が後ろに子供おんぶしてて
子供が挟まれてた
後ろに子供おんぶしてるの忘れてるのか気にも留めないのか
本当に子供が可哀想だった
子供に愛情を注いであげない親なんて死んじゃえばいいのに

この前、お店でぐずって泣いた子供に本気ビンタ張ってた母ちゃんがいた…
すごい音して怖かったよ

まだ歩かない子供がいるけどベビーカーなんて使わないな
出したり片付けたりすんの面倒だしやっぱり邪魔になるし
常におんぶ紐使ってるよ

批判されてるのは、子供でもベビーカーでもなく、周りの迷惑に気づかない＆顧みないバカ親のみです。
なので「子育ては大変だから」とかいう反論は筋違い。

ベビーカー使う奴は、これくらいは守れ
　・通勤ラッシュ時間帯は避ける
　・先頭or最後尾車両の空いているところに乗る
　・空いていなかったら一本くらい見送る
　・怪我人を優先させる
　・長時間乗る場合はおんぶ紐に切り替えてベビーカーを畳む
　・ベビーカーを割り込みの道具に使わない

昔、茨城から実家の東京まで帰省するのに、電車で2時間半位かかってたんだけど
さすがにベビーカーは怖くて抱っこ紐で13キロを抱えて2歳のチビの手を握って帰ってたんだよね。
でもね、電車に乗って席を譲ってくれるのは何故かヨボヨボのお婆ちゃんばかり。(申し訳なくなるくらいヨボヨボだから結構断ってた）
サラリーマンは寝たふり、学生はゲームか音楽か寝たふり、ＯＬは化粧しながら無視って感じだった。

それと、知り合いで朝早くから常磐線のラッシュに6ヶ月の赤ちゃんを乗せて
銀座に買い物に行く馬鹿がいる。

結局、どういう態度取るかだと思うんだが。
ベビーカーじゃなく車椅子とかだってあるわけだしな。
まして、車椅子なんてここにいる誰もが不幸な事故でなりうるわけだし。
そういうときに謙虚な姿勢でいられるかが大事だと思う

>>314に同意。
ハンディキャップがある人に介助の手を差し出すのは当然だと思うし、大変そうな子連れとかには俺も席を譲る等々するようにはしてるが…
ハンディキャップがあることを盾にして社会に出て横柄な態度をとってるアホ供は本当どうにかなんないものかね
>>619の言うようにできるだけ自分が邪魔にならないように遠慮しまくってる人だっているのに
勘違いしちゃってる自己中供のためにマナー守ってる人たちまで邪魔者扱いされるということを自己中供はちゃんと分かってるんだろうか

…と、左腕左足を怪我してちょっと大きい手術してしばらく車椅子生活してた人間が語ってみる

ほんとカスばっかだな・・
こんなんで文句いってる奴らは
赤子に道のひとつも譲ってやれねぇのか。
文句言う前に少子化問題に貢献しろや。
ベビーカー押してる母親の方がよっぽど社会に貢献してるわ

常識的な範囲なら我慢している
邪魔者扱いされていると感じるメスは、それなりの行動をしているということ

電車にベビーカーを持ち込む奴は何のために電車に優先席があると思ってんだか。
年寄り、怪我人、妊婦や子供連れの優先席があるのにわざわざ乳母車？
あんだけ面の皮が厚いのに「席譲って下さい」の一言すら言えないわけないよな？

あと遊園地やゲーセンに乳児を連れてくるアホや深夜まで子供を連れ回す親は死ね。

米95
電車に優先席があることとベビーカー持ち込むのと何も関係なくね？
4行目は同意だけど上の3行はイミフ。

DQNな母親をどう躾ればよいんだろうね
周りも子供も不幸になる

米93みたいなのが
「ガキ連れてんだぞ！とりあえずどけや！」
な感じでベビーカーを盾に横柄な態度を取ることに対して
批判されているのに、
やっぱりそれには気づかないんだね。

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

優先席じゃなくて専用席にすればいいのにといつも思う
寝たふりしてる奴とかバレバレだっつーの

※99
だから何？
「あたしが大変なんだから周りが気を使うのが当然」って言ってるの？
はっきり言ってそれは全く理由にならん。
お前みたいな奴が批判されてんだって早く気付けよ。

米99
はいはい、かわいそうカワイソウ
自分だけつらいと思ってんの？

実際外で子連れの親ってDQN多いよね。
あれ見たら自分も親になったら
あいつらの仲間入りするかもって思っちゃう。
そう考えるとやっぱ子どもいらないや。
誰か将来のために働く納税機作って下さいな。

米101-102
こういう人たちが少数派であってほしい

米96
車内アナウンスで「妊娠中のお客様や、乳幼児をお連れのお客様にも
席をお譲りください」って言ってるじゃん？
ベビーカーじゃなく抱っこ紐で電車に乗って、席を譲ってもらえばいいって事じゃね？

※99
疲れきってるんですね
子無しの身で言うのも何だが頑張りすぎはよくないよ
｢私はこんなに頑張ってるのに周りは何もわかってくれない!｣って被害妄想は負のスパイラルの出発点だから気をつけろ
誰も助けてくれないってことは赤ちゃんにとっても母ちゃんしか頼れる人がいないんだよ
それを受け入れられる精神状態になれるよううまいｽﾄﾚｽ解消法探してみては

米104
いや、当たり前のこと言ってると思うけど？
これまでもたくさんの人が母親になってんだよ。
なんで自分だけが辛くて人に理解されないと思うの？
米欄でもほとんどが「親の態度次第で普通に手助けするのに」って言ってるのに。

米105
誰だってベビーカーで電車に乗りたいとは思ってないんじゃない？
電車に乗る前や降りた後のためのベビーカーなんじゃないの？
中央やドア付近にいたら邪魔だろうからせめて優先席付近に移動してるんじゃないの？

米106
他人事だな

自分はこんなに大変なの！！
だから周りは自分にもっと気をつかってよ！！！

っていうのがウゼェ

大変なのはてめーだけじゃねぇ
皆なにかしら苦しみながら頑張ってんだっつーの

普通に横断歩道をベビーカー押しながら歩いてたら
早く横断しろ！っとばかりにクラクションをブーブーされることがよくある
横断歩道は歩行者優先でしょ
こっちだってトロトロ横断しているわけではなく
邪魔にならないようにしているけど
道って段差多いし大変なのよ
ベビーカーが邪魔とかそれもそっちの意見の押し付けじゃないか

そりゃ邪魔者だもの。
綺麗事をいくら言った所でそれは事実なんだから仕方ないでしょ。
まぁ記事見る限りだと、自覚して使わない人が多いみたいだから
まだ日本の良識は死んではいないなぁと思えるけどね。
この記事書いた人間の良識は死んでそうだなｗ

子供を連れて行く事で迷惑をかけ得る人間の数と、
子供を連れて外出を楽しめない自分。
比べれば何を優先すべきかは一目瞭然だと思うけどね。

身体的に障害を持ってるとか、病気の人とか
必要に迫られている人なら譲るのは当然だと思うけど、
外出を楽しめないなんて理屈で譲るほど馬鹿ではない。
それが一生続くっていうのなら仕方ないとも思えるが、
長くても3年くらいだろ。自分で子供産んだんだからそのくらいは我慢しろよ。

満員電車に乗せてくるのはまじでうざい。
前見たバカ親は「子供がいるんです！押さないで！」とか言ってるし
通勤ラッシュにベビーカー乗せてくるなと。
子供を庇うの大変なんだぞ

少子化だから子連れに寛容な社会であってほしいね
不景気でみんな心に余裕が無いんだろうな

米109
お前が大変な時には周りが助けてくれるだろうが
お前は常に大変なのかよ

米107
どこに「自分だけが辛くて」って書いてあんだよ
よく読めｶｽが

大体「親の態度次第」ってなんだよ
もちろん確かにそりゃ重要だが、
先にこっちが気を使ってあげるくらいの気持ちで
いてやるゆとりもねーのかよ

それで向こうにも心のゆとりが生まれて態度が良くなるんじゃねーの？

まぁそれでも悪い態度の親は氏ねばいいがな

ベビーカーよりも障害者スペースの駐車場に停める
DQN車が目障りです

米108
ドア付近でベビーカー広げて我が物顔してる人多いよねって話をしてるんだ。
そうじゃない人は別にいいんじゃないの

米111
コメントを拝見する限りでは、君に良識を語る資格はたぶん無いと思う

なんか子供をマナー違反（とまではいかないけど）の免罪符にしてるような奴おおいよな

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

マナー知らずの子連れが多いよね。電車やバスでベビーカー折り畳まないし、平気で混雑した場所や喫煙席に連れてる。そら迷惑な顔もしたくなるわ。

女子供には容赦しない。
ベビーカーだろうが邪魔なら力づくで排除している。

よく政治家が少子化についてのコメントを出すときに
「金がねーから産めねーんだよｗｗｗ」という米をよくみるが

それだけじゃない
米111みてーなのがいるからダメなんだということがよーくわかったね

2chの奴らはいつまで経っても最低な奴らだな。

とは言うものの、今の状況に核家族はあってない気がするなぁ…。

やった！いいスレ見つけた！普段思ってること言わせて貰いますね＾＾

糞邪魔なバカでけぇ荷物持ったまま
狭い店内に図々しく入ってくんじゃねーよアバズレ共が！！
「私は子供連れてるから特別」？？頭にウジ沸いてんじゃねーのｗｗｗ
百貨店でもキレそうになんのに挙句の果てには服屋にまで入ってきやがって
常識を何も学ばずに育った鼻糞はさっさと糞ガキ連れて失せろ！！

鬼女無双ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

邪魔なものは邪魔だろう
子供だからとか何の免罪符にもならんよ

米120
はいはいｗｗｗ
楽しいですね人を叩くのはｗｗｗ

電車にベビーカーは許せるし配慮するけど、ぐずったら一度外に出るとかなんとかして頂きたい
というか、店内とか電車内で子供泣き始めたら条件反射のごとく水かお菓子食べさせ始めるの見るとね
明らかに子供が嫌そうにしてても口に突っ込んで、挙句の果てに吐いたり泣いたりとかもうね

お宅のお子さんが汚したこのスーツどうしてくれんのかと

邪魔なものを邪魔なものと扱って何が悪いのだろうか
文句あるなら出歩くなと

ベビーカー折りたためとか書いてる人いるけどそういうもんなのかなぁ？
子供抱っこさせて、折り畳んだベビーカー持たせて、、
すごく大変だと思うけど。

逆にその姿見て何も思わないんかな？
そうしろやって煽るものなのかな？

米115
後ろからどけと言わんばかりにベビーカーぶつけられて、
どいたらどいたでママさんグループで騒がしくおしゃべりしだすような、
そんな人達まで寛大な心で包み込む必要があるのかしら

という話を皆さんされているのではないのでしょうか。。。
なにも子連れが十把一絡げに迷惑だなんて、誰も思いませんよ。

ほんならガキ残して外の用事済ませろって事なんか？

批判してる奴は何なんだよ。

お前らが外歩いてる方がよっぽど邪魔だっての。

>>132
女は3人以上でつるむとうるさくなるね

的外れなレス多すぎてワロタ

自分主体で考えるからこうなるんだよ

本当にどうしようもないなｗ

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

米123
まぁ少子化の原因となっていると言われた所で、
俺は別に少子化対策を仕事にしてる訳ではないからだから何と返すだけだがねｗ
俺に良識があるかどうかってのも正直どうでもいい事だ。
良識ある人間だなんて言われた所で鳥肌が立つだけだし、
俺がどんな人間であるかと書く内容には何の関係もない。

子供を産むって事は自分の責任で行う事だろう。
強制的に孕まされて10か月監禁されて産んだ訳でもあるまい。
フォローしてくれる物好きがいるならその人間に頼るのは勝手だが、
他人に自らフォローを求めるなよ。乞食じゃねぇんだから。
「何で助けてくれないの」なんて精神性が既に日本の良識を外れているんだよ。

これに関しては別に子育ての話だけじゃないがね。
助けてくれる人に感謝するのは当然だし、
助けてくれないからと恨むのはお門違い。
そんな事も分かってない馬鹿が多すぎるよ。

電車やバスを使うな。マイカーか自転車を使え。

>>136
いやあホントそう思うわ

ベビーカー普通に邪魔だから消えろとか
全く配慮する気すらないコメントとか見ると、
日本の未来は本当に暗いと思う

米137
行間に思考回路の痛さが滲み出てるな

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

米139
そういう人間が存在するのは当然の事。
他人に配慮する事を当然とする人間しか世の中にいなかったら
今頃戦争なんて言葉は無くなってる。

日本の未来が暗いんじゃなくて、暗いのは貴方の頭の中身だ。
綺麗事は度を過ぎると脳の働きを失わせるよ。
勝手に世の中を貴方の理想に合わせるなよ。少しは考えて書け。

今の日本の女性の多くが「手を差し伸べてやろう」と思える
奥ゆかしさを既に持ち合わせていないからだろ
助けて貰えないのにはまず自分に原因がある
それを頑なに認めず、他人に原因を求めるから問題は一向に解決しない
ある意味当然の帰結と言えるわな

1児の父だが
こども産まれたら自分の行動が制限されたりするモンはある程度しゃぁない。
それが子育てだ
それがｲﾔなら、金払って誰か雇って雑務を任せ
金がないならｶﾞﾏﾝしろ
我慢できないなら子供産むな

好きで産んだんだろ
自分の行動の責任くらい自分で取れ
他人からの施しをあてにするなってこと

米137
126ですが、「少子化対策を仕事に」って、人を助けるってのは
仕事とかそういうことじゃないでしょう…と言いたい所ですが、
「良識があるかってのも正直どうでもいい」と仰っているので
それは置いておくのが良いのでしょう

それよりも、「何で助けてくれないの」という精神『以前』に、
今の日本は助ける気持ちを持つことが少なくなりつつある
だから列車に「優先席」なんてものが当たり前のように設置されつつあるのだろう
しかもそれを無視する人が多くなってもきている
それは日本の良識を外れているんじゃなかろうか？

下の4行には大いに同意したい
だが、命を生み出すという大仕事をこなした世間の親に、
111のような米は少々冷たいのでは…と思った次第である

米140、141
人格否定しかできないのか、それとも問題点を把握する頭がないのか。
こんな米欄で人格否定された所で何も損はないから俺はべつに構わんが、
その前にせめてまともな反論くらいつけたらどうだ？
書けないのなら無理は言わないがね。

ついでだが、俺が良識ある人間じゃないと自分で書いてるのに、
そこを再び書いてどうするよ。
字が読めた所でそれじゃあ文盲と何も変わらんぞｗ

子どもを産んだのは個人の意思だけど、
でも生物群体として、社会構造として子どもは必要でしょ。

責任をオールオアナッシングで考えるのは何でだろうね。

っていうか、ｵﾏｲﾗ子供いるのかよ？
いないやつがｳﾀﾞｳﾀﾞいってんじゃねぇのか？

>>137
>>146
×「126ですが…」
○「123ですが…」

申し訳ない

他人の良識に最上級のサービスを求めないで欲しいと思うわけなんだが
少なくとも最低限の配慮はしている人のが多いわけだし
お互いに小さじ一杯の遠慮があるから良識ある行動が美しく見えるんであって、片方がガツガツしてれば他方は嫌にもなるよ

今まで甘やかしすぎたから、子供の面等も見ない馬鹿親が現れるようになったんじゃないか？
周囲の善意を当然と受け取るようになっちゃ終わりだよ。
世間はもっと厳しく接するべき。そうすりゃ善意のありがたみも身に染みるだろ。

米151
初めてまともな意見を見た気がする

本当に同意

子供は連れてりゃ何してもいいて免罪符じゃないぞ。

米154
思ってねーよ。どんだけ偏見持ってんだ

米146
まともな反論感謝感謝。
それもまた正しい意見だろう。
俺の挙げた「助けられる側の倫理」と貴方の言うような「助ける側の倫理」
の二点それぞれに関して良識を語る意味はあると思うよ。
この二つを混合して都合のいいように使う人間が多いのは嘆かわしいがね。

俺が言いたいのは「助ける側の倫理」を助けられる側が理由に
使うんじゃねぇよって事でしかない。
この事に限らず何でもそうだがね。
それが許されるとしたら本人がこれ以上ないほど苦しんで最後の最後に願う場合か、
あるいは身体的都合などの本人に原因を置きようがない場合に限る。
子供を産んでベビーカーを使う程度じゃどちらにもあてはまらんな。
それを冷たいと考えるのならまぁ理解できない事はないが、
それ故に俺が自分の考えを曲げる理由にはならんね。

「助ける側の倫理」をどう今後構築していくかという観点から語るなら
俺がそれを実行するかはともかく別に批判する理由はない。
故に俺自身が助ける側の良識から外れていると言われるのは
まぁそのとおりだから仕方ないことだろうと自分で書いてる訳でね。

このスレ鬼女湧きすぎ

まぁ、そうなんだがね

いや、いくら毒男でも小さいころ近所の子供の世話ぐらいしたこと……ないのか。

交通機関やらレストランとかに、「子供連れ料金」てのを設定すればいいんじゃね？
そうすりゃサービスする側も正当な報酬を得られるわけだし、文句もないだろ。
子供を産み育てることに社会的・国家的に十分な意義があると判断されれば、
その料金を社会・国家が一部負担することも考えられるわけだし、そしたら
こういう親の金銭的負担も減るだろ。
全額肩代わりは、「特別扱いされる」ことが「当然」になってしまうから反対だがな。

『すみません』　『ごめんなさい』　『ありがとう』　『どうぞ。』

これで全て解決じゃないのか？

米159
あったとしても知り合いの子供と他人の子供とじゃまた違ったりするだろ

米156
お前の持論はどうでもいいから
目の前に助けを求めてる人がいたら助けるのかどうなのか
助けないならお前こそ邪魔だから消えてくれってことだ

頭でっかちなんだよ
結局その時にどう行動するかだろ

まぁ、そうなんだがね

※163みたいなのが本スレ1の記事を書いたんですね。わかります。

この日本という国で、見ず知らずの他人に助けられない時点で
既にマイナスポイントを稼いでしまっている事を自覚すべきだろ
プラマイゼロくらいなら、普通助けてもらえるからな

まぁ、そうなんだがね

大目に見てやりたいのは山々だけど
ここにつれてくる必要はないだろって思うこと多いよな

双子用のベビーカー2つくっつけた奴があったな…
別々のベビーカーにしろよ。横幅どんだけだよ

そういや都内にいた頃「○ヶ月検診」の実施会場がすげー遠くて
受付時間に間に合わせるには朝の通勤ラッシュ時間帯に
首が据わったばかりの赤ん坊連れて移動しなくちゃいけなくて
嫁が涙目で会社休んで手伝ってくれって言っていたのを思い出したわ

こどもの乗ってないベビーカーを抱えながら駆け込み乗車する親に吹っ飛ばされて負傷したときと、
ベビーカー４列でしゃべくりながら歩き、後ろに人の渋滞が出来ているのをみたときはさすがに殺意が湧いたわ。

まともな親がいるのもわかってるが、それ以上に非常識な親がめだっちゃうんだよね。

屑親は良親を駆逐する

ハイハイ女叩き女叩きと思ったらみんな意外と冷静だったｗ

あまりに無神経な極一部のバカ親が批判されてるのに、それに気付いてない人がいるな。

批判米に噛み付く前に、その辺のバカ親を注意したほうがよっぽど自分の為になるよ。
バカが減れば、みんなもっと配慮してくれる様になるでしょ。

米163
ネット上ではうだうだ理屈こねてても、いざその場に居合わせると迷惑なのを注意することも困ってるのを手伝うこともできない奴ばっかりだよたぶん。

弱者を甘やかしすぎてるんだよ。
もっと弱肉強食の世にならないと、向上心のない人間ばかりになってしまう。

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

みんなすさみすぎだろ
手前らみたいな動く生ゴミなんかよりも赤ちゃんのほうが可能性の面でよっぽど大事。
赤ちゃん乗ってきたらニートは飛び降りて社会に詫びろ。

※178
お前が死ぬのは止めないが中央線は止めるな

注意できない人間も同罪
というか同類

引きこもりオタク。
親の金で飯を食って、それといって就職なんて考えない。社会のゴミ。
可能性として将来性犯罪者くらいか？あとは勝手に死ぬだけ。誰かのためになることはない。
ＤＱＮ
土方だなんだいわれながらも働いていて税金を納めている。
確かに性犯罪率も高いかもしれんが、他にも、全うに働いて、嫁さん幸せにするという可能性もある。

ＤＱＮどきゅん喚いてないで、自分が社会の癌だってことに気付けば？

邪魔なものは邪魔です
赤ん坊とかニートとか関係ありません

車買えない
ベビーカーで公共の乗り物はみんなに迷惑が
だから帰りに買物してきて！嫌なら車買えるだけ稼いでよ！
とか言ったらどうせヒマしてるんだから昼間に歩いていけよ！って言うんだろ・・・

※178は自殺宣言かよ
でも飛び込みは止めろよ迷惑だからな

※181
いくら赤い顔して喚いても人の感情は動かせんよｗ
子供が大事なら込んでる時間は避けるか、車を選ぶべき。
それが子供を第一に考えた時の答えだよ、お馬鹿さぁん

当然の如く他人からの善意を貪る輩のための善意は、生憎持ち合わせていなくて…

※170みたいなケースは意外に多いと思う。
「ラッシュアワーの電車に乗る理由なんて考えられない」とか言うのは、ちょっと想像力不足のような気がする。

うちの母親も、ひどいメマイを抱えて病院通いするのに予約が09:30とか10:00しか取れなくて（というか、そこしか検査の枠がない）、ラッシュアワーの電車に乗らざるを得なかった。仕事休んで付き添ったよ。
乳幼児にもそういうことあるだろうし、託児所が自宅のそばにない勤め人なんかは、自動車通勤でない限りイヤでも毎朝乗ることになる。

電車内ではベビーカーたたんで抱けって言うけど、それもどうなんだろう。
満員電車の中で、子供と荷物とベビーカー持って立てるか？　どれも数キロあるぞ。フラついたら子供危ないし。

とは言え、周りが見えてなさすぎな母親が多いのも事実。
特に横並び歩道ふさぎは厳につつしんでいただきたい。

タクシーで行けよ

てか、普通に周囲に気を配っているなら、目の前で泣かれてもイラッとこない。それはもう仕方ないし、子は宝だし、赤ん坊は泣くのも仕事だ。
でも我が物顔で「配慮してもらって当然」みたいな態度だとイラッと来る。
気配りもギブ＆テイクだ。
自分が受ける気配りは、自分が払っている気配りと同等だろうね。

ベビーカー押してる人がいてドアの横のポジション譲った俺が着ましたよ

すぐさま別の10代のガキに取られて涙目
邪魔だ邪魔だ言ってるやつもっと周りに目を配れよな
若いやつも中年も年寄りも最近全然マナーがなってねーぞドカスが

※188
このご時世、片道数千円、ヘタすりゃ往復1万円超えるタクシーなんて、選択肢にない家庭は履いて捨てるほどあるぞ。
ラッシュなんてものがある大都市圏ほど、移動距離は長くなるしな。
「じゃあ産むな」って言うか…？

ここの管理人はレスのチョイスましだね
前どっかで似たような記事見た時はそれこそ本当にひどい内容だったな。
大体の母親は、空いてる時間にだって邪魔にならんように端っこでベビーカーを必死に支えてたり
子供がぐずったら気を使い過ぎる位必死であやしたりしてるよ。

常識を超えた範囲ならまだしも多少の事なら目をつぶれよ。
お前等だってそうやって育てられてきたんだ。

しんどいけど抱っこにすればいい。
ベビーカーを使用した場合よりおんぶ抱っこした方が言葉の発語が早かったり、はっきりしてたりするって研究結果がどこかに…。

子どもを持たん奴ばかりだな。

子どもを持てばわかるよ。

まあ、無理か。

ここには子供を産む前の俺と、産んだ後の俺が沢山いるなぁ。
結局、人はその立場にならないと物事が良く見えないんだね。

先日、２歳半の子供と電車に初めて２人で乗ったけど、大変だったよ。
周りの人に迷惑かけちゃいけないと思うと滅茶苦茶ストレス溜まった。

出来れば協力してやってほしい。

*192
その一部のおかしなやつを叩いているだけじゃねーの？
子連れってだけで態度が将軍様になってるバカは擁護する必要無いと思うが。

日本にはベビーシッターが普及してないからな

>>187
最後の２行を含めてまったくその通りだね。

そんなことよりギャーギャー喚くガキをどうにかしろ
飯くらい静かに食わせろ
ガキよりも放置する親にむかつくわ

DQN親が増えてきたってのは感じるね
ガキがいるから何しても許されるって態度のやつをよく見かけるようになった

１番かわいそうなのはやっぱり赤ちゃんだよな。

電車で子供はベビーカーに乗せたままドアの横の所に止めて
自分は端の席に座って携帯に夢中になって目離してるような奴もいるんだぜ・・・

子どもは多少うるさくても許容できる。
騒いでるババア共はもはや公害。

実際邪魔なものは邪魔だよ
気を使わないといけないからな
それは事実
だからベビーカー使うなってのは違うけどね

>>194
出た出た「子どもを持てばわかるよ」（笑）
なんか、その台詞聞くたびに笑っちゃうんだが。
って事は、あなたも他人に迷惑かけ放題なんですね。
このスレでその発言するとはｗ上から目線も痛い。

ベビーカーに限らず、単独徒歩でも女は周囲が見えてないから危険

>>769
>おんぶ紐ってダサいじゃん。それなら外出しない方がマシ。

ベビースリング知らないなんてダサい！

俺は子供作る事がしたい

愛知万博で会場を歩いてたら嫁が後ろからベビーカーに踵をぶつけられてかなり悶絶してたな。ありゃ痛いよ。

ちょっと周囲に遠慮してる雰囲気を醸し出せばいいと思うんだ
そうすると周りも「大変だなぁ…こっちも我慢するか」となる。
それを「私のために道をあけろ、文句言うな」と言われてもね。
主従関係じゃないし、お互い対等なんだから、お互いが少しずつ遠慮しろよ。

確かに増えてきてはいるけど、そんなに、譲ってもらって当然！な親っているか？やっぱりそういう非常識な親って目立つから、殆どの親がそうであるように勘違いしてるような。
どっちかってーと席取りおばちゃんのほうが鬱陶しい。
ネットじゃＤＱＮ親見た！みたいな話ばかりだから、そういう親が多いって錯覚受けてるだけ。

マスゴミマスゴミ騒いで、家に引きこもって２ちゃんねるばっかやってるせいで、ネットで語られる偽の世界信じてる人も少なからずいるのかな。

>>205

子供を持てば分かる⇒子供を持っている⇒迷惑をかけている

すばらしい。

自家用車云々言ってる奴らは、単なるｷﾁｶﾞｲだろ

満員電車で乗ってくる奴はいかれてる
それ以外はどうでもいいや

子供好きだし、自分も親だから、たいていの事は微笑ましく見ているが、

「すいません、子供なんで・・・」
って言い訳する親は、まじで腹が立つ。

おまえは大人だろ、と。

交通機関は許せる。しかしレストランとかショッピングとか親の遊びに連れて行くのは頭がおかしい。
邪魔になる以前に子供泣くのわかってるじゃん
回りの迷惑になることわかってるのになぜやりますか。

だれか親に首輪つけて木の枝にくくっとけ

大変なのは分かるし、サポートしてあげたい気持ちもある。
でも、サポートしてもらって当たり前という態度はちょっとね。

好きで産んでいるのに、それが他人に迷惑かける免罪符になる訳は無い。
迷惑そうにされるのが嫌ならば、子供を連れ歩かなければよろしい。
迷惑そうにされたくなくて、且つ連れ歩かなければ子育てできないのならば、
そもそも産まなければよろしい。

馬鹿騒ぎして妊婦様専用車両でも作ってもらえば？

失礼。子連れ様専用車両か。

子育てと生活の両立って恐ろしく難しいからな
色々文句も言いたいが、やむにやまれぬ事情もあるだろう
駄目なのはそれを傘にきてふんぞり返っている奴だ

先頭車両はロマンスカーや青梅ライナーみたいな有料にすればいいだろ

高齢者や障害者、妊婦は窓口申請してICカードに情報入力しておいて、
無料ないしは割引で使用できるようにすればいい
期間を管理できるし、妊娠を騙った不正使用は難しくなるだろうから
ICカードの利点を活かせるだろう

当然無駄な女性専用車両なんぞは廃止だ

歩ける子供の椅子として使うのはやめて欲しい

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　子連れは迷惑だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

ベビーカーで別に電車に乗るのも歩道を占拠するのもいいよ。しょうがないよ。
保育所なり病院なり役所なりスーパーなり、出掛ける用事も有るんだろうしさ。
時には施設の整った遊園地もショッピングモールも、好きに行けば良いと思うよ。

ただ、人の足にゴツゴツベビーカーの車輪ぶつけて無言で道や場所を空けるのを
要求する口も利けない人外のバカ女は氏ねよ。
あと、明らかに子連れ不歓迎な小洒落てるけど狭い系の靴屋や雑貨屋や服屋や
料理屋の狭い通路をベビーカーで塞いで取っ手に荷物ぶら下げて放置して、
平気な顔して遠くで必死に商品選んでる頭カラッポのバカ女も氏ねよ。

今や誰もが子育てする時代じゃない。
子育ては恋愛市場または経済的勝ち組の道楽だからな。
同情や気遣いは昔より得られにくくなっていくだろう。

なんでもいいけど犬コロって呼び名かわいいな
俺も使おうっと

マジレスするとベビーカーよりもおんぶ紐で出掛けた方が頭の活性化に良い。
お母さんの心臓の音や体温を感じて赤ちゃんが安心出来るし、地面に近いベビーカーよりもおんぶ紐の方が車などの二酸化炭素を吸う量が減る

ガキなんて泣くのが仕事
文句言う奴が死ね

でも、ベビーカーは勘弁
基本抱っこでどうしようもない時に使うくらいにしとけ

特異な例だとは思うけど、昨日病院でベビーカー様に足を轢かれたぜ('A`)
ちゃんと院入り口にベビーカー置き場あるじゃんか…

正月のクソ混んでるデパートでベビーカー優先エレベーターに
「ベビーカーなんだから誰か降りてよ」とか言って乗り込もうとした親には驚いた。

当然誰も降りなかった。
ドアが閉まった後に「今のは酷い」「なんなの？」とかﾋｿﾋｿ聞こえてきてﾜﾛﾀｗ

世の中何でもかんでも「自称弱者」に甘っちょろく対応するから、ちょっとでも自分にとって不都合が
あるとどんどん「自称弱者」がつけ上がって要求が増えてくるわな。
すっかりバカの為の世の中になったもんだ

ベビーカー乗せるようなガキ連れて外食なんぞすんなよ

＞米１
コミケにベビーカー持ち込んでるバカも居るらしいぜｗ

マスコミの記事の書き方に問題あり。

「子連れでも、楽しく外食やショッピングを楽しめるところが増えるといいですよね。」
「こんな便利なところがある」
とか取材すればいいのに、「格差社会」というトレンドキーワードを使いたいだけのために
不都合を並べ立て、子連れを邪魔者扱いしている社会が悪いと糾弾してみたり。

かっこ悪いにもほどがあるよ。

交通機関も、その利用者たちも、少なからず手を差し伸べているわけで、
そういうところをなぜかけないのかと。今の記者たちの無能さにあきれるわけで。

子供乗せたままエスカレーター突進。

友達と電車に乗り通路をベビーカー占拠＆子供グズっても話に夢中で無視。

電車が混んで来ても子供を座席に座らせたままで子供抱っこをしようともせず、ベビーカーはそこらに放置。

ベビーカー押したまま混雑している道、携帯メールしがなら周りに注意を払わないで突進。

こんな奴らを暖かく見守るなんてことはできないわ。
常識的な親御さんならこんな行動はしないし、回りも暖かく見るだろう。
一部の基地の行動がひどくて、常識的な親御さんまで同じ目でみられるのは
かわいそう。

赤ん坊盾にして突っ込んでくるのが腹だたしい

ベビーカーなんて使ってて良いことひとつもないだろ。
スキンシップが不足して子どもの成長に影響出まくりだし。
おんぶと抱っこで親の体温感じさせてやらなきゃ、ちゃんとした人間は育たねーよ。
マジメな話、ベビーカーが一般的になってから異質な子どもが増えたと思うわ。
昔も変な子どもって学校に一人くらいいたと思うけど、今じゃクラスに一人はいるだろ。
数が増えても一般的ってレベルじゃないし、そもそも"異質"の種類も増えてんだよな。普通50％に対して異質その1からその100までが0.5％ずつみたいな。

・・・伝わりづらいか。

問題なのは、ちゃんとマナーにも気をつけようとしてる一部の良識派な子連れ客が、
マナー無視マイルール遵守自分と子供以外見ようとしない一部の駄目人間と一緒くたにされて白い目で見られることだろうな。

……一緒にして欲しくなければ、ちゃんと最低限のマナーは守るよう努力しろよ、という話。自分に言い訳してんじゃねー。

>>769
>>おんぶ紐ってダサいじゃん。それなら外出しない方がマシ。

お前はうちの嫁に謝れ。
子供の事、周りの事考えて自分の事なんか、
2の次に出来る姿がどれだけ格好良いか。

子供を連れていると電車にも乗れないなんて公共の交通機関としてはナンセンスだし、しかしそれを迷惑だと思う人の気持ちも理解できるんだなぁ。
海外みたいに、車内にベビーカー（や自転車などの大型の荷物）を立てかけておくスペースを車内に作れないものかね？
双方の意見を取り入れるなら、そういった所から合理化しないと。
ま、作ったら作ったで、滅茶苦茶な使い方をする奴が出てくるだろうから無理か…

電車にベビーカーって物理的には全然邪魔じゃないだろ。
それとも東京とかだとラッシュ時すぎても車内がそんなに混み合ってるのか？

子供産む前は電車やバスで子連れの人見かけるとうざいと感じていた。
狭いからベビーカーたためよって思ってた。
でもいざ産んでみて、育ててみて、自分が間違ってると思った。

電車やバスでベビーカーをたたんで子供を抱っこ。
これは母親が席に座れるならいいけど、立ちながらだと凄く危険。
抱っこ紐でだっこしながら畳んだベビーカーもおさえて、荷物を持ってないといけない。

ベビーカーで子供がすやすや寝てるならそのままにしておいた方が周りの迷惑にならない。

混雑時は危ないが立ってでも抱っこ紐にすべきだと思う。
抱っこ紐はかっこ悪くなんか無いよ、今はスタイリッシュなものも多いよ。


妊婦になって、母親になって、優先席の大切さがやっとわかった。
老人にしても妊婦にしてもほんとに大変なんだよ。
だから、仕事や家事で少しぐらい疲れていても席には座らず、譲るように心がけてる。

そのうち親になって、大変さが理解してもらえたら
少しだけでいいから譲り合いの気持ちを持つようにして欲しいと思う。

おんぶやだっこは重いからしんどいって言うけど
いきなり10kgとかになるわけじゃないんだよね。
3kgぐらいから成長して重くなるんだから
ちゃんと毎日だっことかしてりゃ母親も鍛えられて重く感じないんじゃないの？

まぁ。女性専用車両つくるぐらいだったら、ベビーカー優先車両を
作れば良いとおもうけどな。

そもそも、定員以上乗せてる公共機関がまずくね？

挨拶できないマナーも悪い親に育てられる子供の将来が不憫。

>>245
鍛えられるよ。すごく筋肉がつく。
抱っこ紐があるなら何時間かは抱っこできるよ。
やりすぎると腰いかれるけど。

移動時に持つ荷物は赤ちゃんだけじゃない。
ベビーカーだって３キロ以上あるし
赤ちゃん用品を入れた荷物だって結構重い。
だから大変なんだよ。

車の影からベビーカーだけがにゅっと車道へ出てくる時がよくある。子供を殺して賠償金ウマーを狙ってる？

夜10時過ぎの電車に乗ってた時の話だけど
黒のスーツでビシッと決めた女が当然の様にベビーカー広げて乗ってて、
混んではいたけどそこまで邪魔って訳じゃなかったからまぁそれはいいんだけどさ。
途中で赤ちゃんがぐずって大泣きし始めてたんだよ。
疲労困憊の周囲のサラリーマンは当然「うるさいな…」って思ってたけど、まぁ黙って見守ったよ。
そしたらその母親が
「泣いたってしょうがないでしょ！まだ着かないんだから少し黙ってなさいよ！」
ってかなり大声で怒鳴りだしたんだよ。
言葉も分からん赤ん坊にあんな怒り方するものか？
そいつは抱っこしてあやす訳でも、周囲に配慮して途中で降りる事もなかった。
こんな親滅多にいないとは思うけど、なんか見てて嫌な気持ちになった。

マナーを守らないで、交通機関に乗るのはイカれてると思うけどね〜

ベビーカーで赤ん坊連れて歩いてる、母親に邪魔くさいなんて少しでも言っている奴は、頭おかしいと思うな…
子供連れて遠出することがどれだけ大変か、わかってあげるべきだよ！
赤ん坊くらい労ってやれよ…そのくらい常識でしょ―？

ありがとう、すみません。で解決する問題だなぁ
親の方は、譲らない奴が悪い
他の奴は、親が悪い
そりゃ、いつまでたっても平行線だわ

米251
だいたいの人は子供と外出するのは大変だと分かってるよ
ただ、あなたのように一方的に子供が正義だと思い込んじゃうと
すみませんの一言も言わないんだよね
それくらい常識ってのが分かるなら、大丈夫でしょう

>子供連れて遠出することがどれだけ大変か

しなければいいのでは。
子どもも遠出など望んでいないでしょう。
世の中にあれだけ多くの「どうしても遠出をしなければならない事情」がある親子がいるとは思えません。

251
これこれ
こういうヤツが親切心を削ぐんだよな

※243
どこの人？？
ラッシュじゃなくても座れないくらい混んでる時間帯なんていくらでもあるけど。

大変だから労われってのはおかしいよなー。
どう考えても"どうしても出かけなきゃならない子供"ばっかりじゃないだろ。
親のエゴに付き合わされてディズニーランド辺りに連れていかれてる子供もいっぱいいそうだぜ、朝の京葉線とか。
そんな親が画面の向こうで真っ赤になってるかと思うと、世の中の子供連れ全部がそうなんじゃないかって錯覚するわ。

あくまでも子育ての観点から、乳幼児と遊ぶのは徒歩圏内にするべき。周囲のこともそうだけど、それが一番子供のためになる。
どうしても旅行などを経験させたいなら、オシメが取れてから車を選ぶのがセオリーだと思う。

・・・あ、オシメは成長の目安ね。
オシメしたまま出かけるな！・・・とかじゃないからな。

母親に気分転換は必要ないと？ﾊﾞｶじゃねぇのかｵﾏｲﾗ。まぁそういうこと言ってるやつが子供持ったらわかるがな。　　

でも確かにマナーが目に余る親はいるにはいるが

ゲーセンにベビーカーで来るおんなのひとって…

ベビーカーを公共機関に持ち込んで来る親は、
DQNかヤンママしか見たことないから良い印象がないなぁ。
叩きたくなる気持ちはよく分かる。

244みたいのが何かなあ
子供生んでみて初めて母親の大変さが分かった！だから
街で見かけたこんなお母さんには優しくしてあげて！って
そりゃ真理なんだろうけどこういう風に主張されると萎える。

別に子供生まなくても妊婦や赤んぼ連れやご老人が不自由そうに
してたら親切にもするし邪魔にもしないし、オカンも大事にしてるよ。

マナーも道徳もない、人の足乳母車で轢いて闊歩するような
DQN母猿や、病人ぽい人を押しのけて無理やり席に座るような
DQN老人とかに物申してても、こうしてしたり顔の上から目線で
「チョットだけでも優しい心を持って」なんて説教に来るから
あーあーと思う

※161
真理だよな

生まれたとき３kgで一ヵ月後には4kg程度
半年後には7,8kgで大きめなら８ヶ月で10kg突破

くたくたで疲れ果てても
夜泣きであまり寝られず朝になっても
母親の体調が悪くても
365日朝から夜まで子供のお世話と家事をお休みすることは不可能だから
ちょっと気遣いしてあげてね　というような意味だと思ってた

好きで産んだとはいうけど、母親だけの子供ではなくて、
半分は旦那の子供を預かっているのだしね

東京とかだったら電車で移動するのはやむを得ないだろ・・

某ゲームショウにベビーカーに赤ん坊を乗せて、腕に児童を抱えて
「子供がいるんですから、どいてください」と、列に割り込みを
かけてきた、馬鹿がいたな。

ちゃんと列にも並べないモラルの低い奴に言われたくないよ。

米258
お前頭悪いだろう？別に気分転換するなとは誰も言ってない
気分転換を家の近い場所とか、子供連れでいけるところにしろよハゲ

>でも確かにマナーが目に余る親はいるにはいるが
自覚をしてください、貴方のことですよ…

265
うっわ引くな
子連れでコミケやらゲームショーやらに行くなんて、もう馬鹿かと
空気悪いしうるさいしで子どもかわいそうだろ
気分転換で行くようなとこじゃねえよ

ベビーカーで街の中で邪魔物扱いする人の方が逆に邪魔だよ。そ〜ゆ〜人こそ世の中の邪魔だよ。子供に罪がないが政治家がもっと子供に対して考えるべきだ。自分達のメンツばっか考えて。蒟蒻ゼリーの販売中止するくらいなら、子供のに対する法律でもつくってほしいですね。電車だったらベビーカー専用車両とか。

※258
自分の生活圏内で気分転換できないとかどんだけだよ
そりゃ痴漢や下着ドロでしか煩悩を解消できないバカと大差無ぇよ
自慰行為は独りひっそりとやれ
周囲に迷惑をかけるな

店内がようやく人がすれ違える事が出来る位の小さいお店なのに、平気で道をベビーカーで塞いでたバカ親がいた。
そういうバカがいるから邪魔って思うんだよ。
人にぶつかろうがお構い無しだしな。

今ちょうどベビーカーが乗り込んで来やがった。
毒々しいピンクをしてやがるぜ…。
赤ん坊は父親が抱いて、カートはそのまま。
ババァは電車に乗るやいなや、速効でカートに荷物乗せやがった。
若作り厚化粧のDQNババァめ…、ドア前に立つんじゃねえよ。

友好的な国からお越しになった、その国トップレベルの青年合唱団の歌声を聴きに行ったことがある。
赤ん坊を連れて来た親御さんのおかげで台無しになりました＾＾

押してる人間が少し気を使えばベビーカー押しててもさしたる邪魔には
ならないと思うんだがな。
それをしないのがＤＱＮクオリティ。

※195
協力って具体的に何だ？
その前にネットだけじゃなくて実際にその場でちゃんと口を開いて助けを求めてる？
まさか正義のヒーローみたいに何も言わずに察してくれて自分を助けてくれる人間を期待してるのか？
顔も見えない声も聞こえない場で啓蒙しようなんて甘いよ。

子供を守る法律は必要。
炎天下で親が車内に子供を放置したら即逮捕か、繰り返すようなら親権剥奪とか。
毎年これで子供が死ぬニュースはもうみたくない。

電車とエレベーターくらいかな。ベビーカーが邪魔と思うのは

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

ま、子供は社会福祉でどうにかできりゃいいが、確かに邪魔は邪魔
何も混む時間に乗らんでも、と思う
その個人が時間ずらせば、少しはマシなのにと思う

※256
通学は兵庫私鉄と大阪JR。そりゃ座れないくらいに混むことはあるけどさ。
車内で動くのもままならないくらい混むってことは無い。
座席が全部埋まってて、吊り革の前に人が立ってる程度。

だいたい10時〜3時頃にのんびり電車に乗ってるときの話だけど。

人ごみでは赤ちゃん抱えてベビーカーは畳むとか
配慮のある人にはこちらも気を使うが･･･
双子用の２連結ベビーカーで暴走する母親をどうにかしてくれ
せめて二階建てみたいな奴でお願いします

譲る気持ち感謝する気持ちってことだよね
権利とか義務みたいなかんじで主張するのは如何なものかと
止むを得ない事情の時もあるんだろうけど
なるべくラッシュ時や人ごみ凄いとこは避けるべきだと思うよ
あとは常識の範囲内で行動して頂ければってとこですかね

少し前までは、やっぱりベビーカーとかって邪魔だと思ってたが、周囲に赤ちゃんが生まれたりとかそういうのがあってから、目線が少し変わったな。
むしろ余裕がない自分らが申し訳ないかも。こんな大混雑の中、子育てお疲れ様です、みたいな。
東京とかで車となると、なかなかそういうわけにもいかないし(でもやっぱり子供がいるなら車はあったほうがいいかも)、気分転換しないと、ストレス溜まって子供にもよろしくないしな。

ただ、品川駅で、ベビーカー3列横並びが前を歩いていたときは、みんなと同じ感想を持ったわけだが。。。
後ろ見ようなー。

協力してくれたら嬉しいって言えば良いものを
協力するのが当たり前とか言い出すからうざいんだよな。

まあ、電車の中で奇声あげてるガキを可愛いとか言い出すババアのほうがよっぽど目障りだが。
>「ぐずったりして周囲に迷惑をかけそうだから車でしか外出しない」
といったまともな親がいることが救いであるよ。

訳あってベビーカー蹴飛ばしてガキを殴って捕まった俺がきましたよ。

子は宝だぞ。
気を使って外出しないとかあったが、発育上よろしくない気がするんだが。

ＪＲ西の新快速の電車は
Ｕ＝座席
■＝ベビーカー

ＵＵ　ＵＵ
ＵＵ　ＵＵ
ＵＵ　ＵＵ
って感じの席なんだけど、
ＵＵ　ＵＵ
ＵＵ■ＵＵ
ＵＵ　ＵＵ
こんなんされるんだぜ？

まぁあれだ、なにごとも実体験無しで理解するのは難しいしな。
少子化に伴って的外れな意見が多くなるのも当然と言えば当然か。

少し言わせてもらうと

・親も子供もいろいろなのでかかる手間も個人差がある。
・周りに気を使えないほどに疲弊している親もいる。

こないだ病院で突然泣き崩れたお母さんがいて俺もびっくりしたが、
中にはそのくらいの精神的に病んでしまう親もいると言う事。

誰の子供でも元気に育って欲しいだろ？
多少邪魔だろうがなんだろうがいくらでも大目に見ていいし、
苦しんでいる親には率先して手を差し伸べるべき。
みんなもそうやって誰かが苦労して育ててきた子供の一人なんだから。

＞・周りに気を使えないほどに疲弊している親

そういうのはまずは親族とかの周囲の人間がサポートすべきだろ？
そういう存在を得ていないのなら、その時点で自分の手落ちだ
リードつけてない犬を外に出してるのと大差ないわ

>そういうのはまずは親族とかの周囲の人間がサポートすべきだろ？
もちろんそのとおり。順序はね。

>そういう存在を得ていないのなら、その時点で自分の手落ちだ
>リードつけてない犬を外に出してるのと大差ないわ
自分だって多くの人の世話になって生まれてきているわけだから
あんまり他人事にするのはちょっと大人気ないぞ。

昔から特にどこにベビーカーいても、赤ちゃんがわめこうがそんな気になったことないな。子供好きだし、そんなことでイライラしたりする人間になりたくないし。
公共機関乗らなきゃ移動できない人だっているし、レストランで足休めてもいいじゃないか…ベビーカーって周りも嫌かもしれないけど、階段とか使えないし混んでるエレベーターにはいつまで待っても乗れないし、小回りききそうできかなくてできれば使いたくないんだよ。
心に余裕ないやついすぎでベビーカーなんかよりこの世の行く末が問題に思えた。

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童貞は黙ってろカスカスｗ

自転車うんぬんのコメントは中々同感だな。
自動車の免許を取るまで、自転車の迷惑さは分からない。
親にならなきゃきっと本当のとこは分からないんだろうな。

ニートなんてクズでバカで人間の生ゴミだけど、ニート本人はクズでバカで人間の生ゴミになりたかったわけじゃない。

馬鹿親は叩いていいとか違う。
馬鹿親には馬鹿親の理由があるかもしれない。

でもこのスレッドにはちゃんとしてる奴もいるんだな。

本気で疲弊してる親に、親族が助けるべきだから叩いていい
なんてのは想像力の欠如。
親族が助けられないから、親が疲弊してる可能性もある。

そういう存在が得られないのは本人の手落ちって・・・

いじめから救ってくれる人を得られないのは本人の手落ち
いじめられる奴が悪い！と完全に同じ。

ここでＮカスが想定してる親が、理由あってＤＯＮ親になってる
場合、完全にいじめの構図と同じだ。

困っている人間を助けるのには、当然「助けてやりたい」と思える理由が要るんだよ
謝礼とかの見返りがあればそりゃ確かに嬉しいが、まず助ける側には
第一にそう思う気持ちが無くちゃ始まらないんだよ

その達成感があるからこそ、無償でも助けてやれるんだろ？
悪く言えば自己満足、脳内麻薬が分泌されるからこそ成せる所業だ

その逆に、金を貰ったところで助けたくもないと思う奴だって居るだろ？
そんな対象が自分に迷惑をかけてきたり、「自分は可愛そうだから助けて下さい」と
声高に叫ぶ様を目の当たりにして、本当に助けてやるのか？
そしてそれを他人に強要するのは、甚だ筋違いじゃないのか？

あらゆる意味で「助けてやりたいと思われる存在に至ってない」という時点で
本人の手落ち以外の何物でもない
米295の反論なんか全て順序が逆
原因があって結果が存在するという事を全く解っていない

＞親族云々
とりあえず全員自分が父親になったときには嫁さんが余裕もって子育て出来るように負担を減らしてやればいいんじゃないかな
子育ては嫁さんがやって当たり前だとか、子育ては女の仕事って昔大家族で暮らしてて女手が沢山あったときの話だからさ
子供が生まれたら、直接的な子供の世話以外に家事の負担も大幅に増えるもんだし

ベビーカーが邪魔か…
皆心狭いな。

ベビーカーが邪魔か…
皆心狭いな…って>>298にもう言われてた

子供が可愛いとか何とか言っても
興味が無い人間から見ればベビーカーとかただのデカイ荷物だからな

難しい問題だよな
例えば、子連れに対して間を空けてやる、席を譲ってやるなどという行為は｢善｣とされ感謝されるし、
ベビーカーに蹴りかかるといった行為は｢悪｣として断罪される
けど、何もしないこと、優しくないこと、無関心は｢善｣ではないけど、逆に｢悪｣とすることもできないんだよな

日本には思想の自由が法で定められているが故に、強制もできないし
日本が国自体で特定の宗教を持っていたら強引にクリアすることも可能だったんだろうけど、宗教の自由もあるが故に無宗教
確かに少子化が進むことで日本社会はジリ貧で追い込まれてるんだけど、それでも結婚と出産の強制が不可能なのと同じ理屈で、本当にどうしようもない
積極的に助けてほしい側(この場合は子連れ)からすると残酷な話なんだけど、いくら心が狭いとか言っても、これが今の現実。

まあ、本格的に日本が存亡的にヤバくなったら、既にある扶養の義務の範囲を広くして強制力を弱めて、子連れの立ち位置が法的・社会的に変わるような法が作られる気がする。

※279
なるほど。
オフタイムなら問題ないんじゃない？？
どっちかというと混むのはその前後だよね。
6−10時とか、16-19時くらい。

※295

>いじめから救ってくれる人を得られないのは本人の手落ち
>いじめられる奴が悪い！と完全に同じ。

正しい物の見方だと思うんだが・・・

子どもはかわいいから大好きだし、車内で泣き叫ぼうが「うはー泣いててもかわいいなーちくしょー」とか思う。
けど、どうみても生後1〜2ヶ月の赤ちゃんを抱いてたり、満員電車にベビーカー持ち込んだり、繁華街を連れまわしてたり・・・そういう親を見ると腹立たしい。

※304
子供が生まれても、自分の時間を捨てたくないワ！な親も居るんだろうが
出先で見かける親の中には、義父母や親戚との付き合いだったり、新築の打ち合わせや賃貸の下見や契約だったり、急に壊れた家電を買いに行ったり、
「なんでこんなところに？」と思う場所に行くことになる事情もある

どうしても避けられないのか？と問われれば、角が立っても不利益が出ても避けることは可能だけど
まるく無難におさめて家庭を維持するには出たほうが良い、程度の場合もあって
それは母親の勝手とも言い切れない
全員がそんな止むを得ない事情だとは言わないけど。

つーか子供連れて出かけるって想像以上に面倒だし体力使うし自分の好きに動けないので
母親が自分の我侭で好き勝手にしていたらそもそも子供は実家にでも預けて自分ひとりで歩き回ることになると思われる

おんぶは混み合っている場所だと子供の靴がこっちの服につくから汚い

>63 すずめちゃん(栃木県)2009/02/02(月) 22:45:50.07 ID:0ZXR5QO0
>赤ん坊は仕方ないけどペットは死ねよ(´･ω･｀)
>犬コロ運んでんじゃねえ(´･ω･｀)

すまない。要介護の犬を運ぶ事もあるんだ。許してくれ。　by獣医

遊興施設に行くならともかく、
公共交通機関を使う分には遠慮なんてせんでいいよ。
ただラッシュ時の電車はやめろ。
周りに迷惑というより赤ちゃんにとって危険すぎる。

どーでもいいけど邪魔なのは確か
退こうともしねー馬鹿が多いんだよカス

明らかに子供を育てたことがない知ったか発言が多いな

よし、立ち乗り用一輪ベビーカーで特許だ！！

都会で子育てって大変だよね
ベビーカーが邪魔だなんて田舎にはない発想だ
頑張れ東京の母

少子化だからって世の中子供特別扱いしすぎる傾向もどうかと思うがね
子供いるんだから仕方ないでしょ！みたいな雰囲気の母親はどうかと思うし、こんにゃくゼリーの発売停止も意味わからんし・・・
子供が死んだら　本当大騒ぎだよね
親がしっかり見てたらいいんじゃないの

こんにゃくゼリーは祖父母の関係な気がする・・
子の祖父母が勝手に食べさせたor祖父母が、親が食べさせるんじゃないかと心配してうるさい
母親世代でこんにゃくゼリー知らないとか無いし、情報行き届かない人が騒いだとしか

しかし祖父母の不注意で子に何かあったときは親も祖父母もお互い辛いだろうね…

以前ラッシュ時のクソ並んでるエレベータをベビーカー優先しなかったら「この非常識者め！！」と親が怒鳴ってた。
みんな急いでる時間帯は考えてほしいわ

>>296
なんか理論がめちゃくちゃだな。途中で自分に酔った文章だ。

>>295は叩くのを否定してることに対して
>>297はいきなり原因を結果がどうとか言い出してる。
さらにコイツが言う原因って自分が無理やり作り出したんじゃねーかw
達成感がどうとか、ちょっとずれてるな。

順序が逆に至ってはただのいたちごっこだ。
>>295は善の可能性があるから、悪にするべきではない（前提が灰色）
>>297は善が確定して始めて、悪でなくなる（前提が黒）



まあ>>295にもいじめられる奴が悪いのは当然だと思うけどな。

どんな横暴な親でもベビーカーは印籠、そういう国に俺は住みたいけどな。
マジレスしちまった。暇だな俺も。

子供を作って、育てるのはお前ら親の勝手だし、自己責任だろ。
何かを得るってことは、何かを捨てるか
奪われたり削がれたりするもんじゃん。
「二兎追う者は一兎も得ず」だ。
子供には何の責任も非もない。

※316
暇な297だが原因とか結果とか達成感とか何も言ってないと思うんだが…
善が確定して〜ってのも俺にはよくわからん

言いたかったのは、他人事にするのは結構だが押し付けた先の立場に自分がなったときにも忘れないで欲しいってことと
父親の十分な理解と協力があれば母親が外に助けを求める必要は少なくなって問題は起きづらくなるもんだよ　ということ

※317
子供を育てるのは親の選択だが、やがて社会で生活する人間を育てなければいけないんだから、完全に自己責任ではない
親の勝手で育てているのだというと少し違うな。やはりどこか義務や責任を果たすという意識をもって育てていると思う
そう正直に言ったら子は淋しく感じるだろうから、そうは言わず、
両親同士が望んだから、可愛いから、愛情があるから世話をするとしか言わないと思うが

子供には何の責任も非も無いというのもある意味ではそうだけど
子が自分で生き抜く努力をする必要がないという意味とは違うし
インフラの整った日本で生活するのだから何も望んでないようでも恩恵を受けているし果たすべき義務と責任は生じてる

スーパー勤めです。
ベビーカー付きの方の利用が多いので、双子用ベビーカーが邪魔とか、ベビーカーだから優先よ、店員さん邪魔よ、みたいな顔をして通る人とか、いろいろ、思うことがありますが、最近気になるのが、あやすつもりなのか、片手でベビーカーをゴロゴロと前後に動かしながら、商品を見ている若奥様です。
（その時の幅は縦に　奥様-奥様の動く腕-動くベビーカー　なので、商品補充したい所に行けない・・・ということもよくあります。）
なんていうか、赤ちゃんって親の側に居た方が安心するだろうに、なんか自動でゴロゴロ動かされてる様子を見ると、乗せてればそれで良いのかなぁみたいに思います。
せめて自分の側に引き寄せてあげたらいいのに、と思います。

>>318
いやあ、あなたのは
他人に譲歩させるなら「助けてやりたいと思われる存在」になってから言え。（善が確定してから手助け）
＆可能なかぎり譲歩を要求するな。

もう片方のは、バカ親も理由があってバカ親やってるかもしれないから譲歩するべき。（善である可能性があるなら手助け）
＆可能なかぎり譲歩すべき

だと私は読んだ。
善って言葉が悪かったな。
まあいじめられる奴に理由があっても、その理由を持ってる奴が悪いけどな。

個人的には、ベビーカーは免罪符であっていいと思うし、そういう国に住みたい。
ベビーカーで電車に乗ったら空気が悪くなる国なんて・・・・

>>321
善が確定して、の意味把握。助けてやりたいと〜というのは全くその通りだと思う。
譲歩というのは、母親が父親に気遣いや手伝いを求めることを、父親に譲歩させているという意味かな？
自分が親になってから言えという意味かな？
真意はどちらでもなく、海外のなんかであった「環境問題を論じる前にまず自宅のダニ駆除から始めよう」ってあれな感じ
おせっかいだろうけど灯台下暗しにならないようにしてねと思ったんだよ。
マザーテレサが、お偉いさんに「自分に出来ることは？」と問われたら「家に帰り、家族を愛してください」みたいなこと答えたってあれとかそんなイメージ

双子ベビーカーが邪魔になるなのは確かだけど、双子の妊娠出産育児って想像を絶するほど大変そうなので
俺個人は別の次元で色々譲りたくなるわ…

たまにベビーカーでマナー悪い親いるよね、って話だったのに
何でこんな極論とか複雑な話が飛び交ってんの？

気にすんな、言葉遊びを楽しんでただけさ。

人間同士のことだから
突き詰めると倫理や道徳の話に行き着くのは仕方ない

どんだけ心せまいんだよおまいらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

子どもを授かれば分かるべ
上辺だけ見てネチネチ言ってる人(一部)はまだお子様だ

社会全体で子供を暖かく見守って育てていきましょうよ

何度か用事で上京したが、子供だっこして荷物抱えてベビカ畳んで電車乗ったとき優先席譲ろうとしてくれるのは
こっちが席を譲りたくなるような婆さんと南アジア系の外国人だけ。

東京ってどうなってんの？

老人と子供を大切にしない社会には
日本はなってほしくないね

ベビーカー邪魔な親に言ってやればいいんだよ

「ベビーカー畳むの手伝いましょうか？」って

※316
＞どんな横暴な親でもベビーカーは印籠、そういう国に俺は住みたいけどな。

俺は勘弁だな

子供ができればわかるよと言ってる人がよくいるけど
でもその考えでは根本的解決には繋がらないんだよな

身近に子育てしてる人を見る機会が減ってるせいなんだろうなぁ

子供がいようといまいと、結局はどっちも自分本位なんだよな。
重そうな荷物持って動けない人がいたら、手を貸してあげればいい。
それだけなんだけどな。

ただ、混雑してる所…例えばお祭りとか。あんな人ごみ＆狭い道なのにベビーカーで来てる人たち見ると、首を傾げたくなる。こっちは、タイヤが足に引っかかって転びそうになったり、躓いて赤ん坊目掛けて倒れそうになったり。
正直邪魔だし危ないよ。
場所を考えられない人は、邪魔者扱いされても仕方ないんじゃないかなぁと思う。

この手の問題の９割くらいが「程度問題」だと思うんだ

ベビーカーは免罪符じゃない
そりゃレストランで泣き喚けば、嫌な顔するっつーの

見る限りはみんな気遣いしてるよ。
のってきたらちゃんとスペース空けるしね。

ただ、常識的な問題として混んでるときはなるべく避けてくれ。
朝の7:00〜9:00ぐらいまでの電車の込み具合は異常なのでみんな殺気立ってる。
気遣いってのは、余裕ある時しかできないんだよ。

本スレ769は子供大きくなるまで外出すんなあほが。
ださいださくない遊びたい遊びたくないで行動するような時期は
親になんな

ベビーカーはまだしも
ベビーカー引いてるなら子供を座席に座らせるな
そういう事したいなら平日は11時以降にやってください

「ﾍﾞﾋﾞｰｶｰが邪魔とか心狭すぎ」とか言ってる人はアホかと

みんな「ラッシュの時間や繁華街はは危ないから来るな」って言ってるだけでしょう

まぁ所詮個人の心持ち次第でしょうね
ｴﾚﾍﾞｰﾀｰとか譲ってくれるのが「当たり前」とおもうか「有難い」と思うかとかさ

当たり前と思ってるバカ親は今すぐ親なんかやめてしまえ。
子供に一体何を教えられるんだ。ゴミ。
お前らみたいな屁理屈こきがいるから日本はバカになったんだよ。

ハエもたかんねーよ。

これが心が荒みきってるカスどもか。。。

ビッチ「こっちは子供連れなんだから周りが気を使うのは当たり前でしょ？」

正確には、
DQN父母+やかましい子供（4歳位）+ベビーカー+赤ちゃん
の集団が邪魔。

とくにDQN父邪魔。車の中で待ってろ！

邪魔なもんは邪魔だし、便利なもんは便利なんはわかる。
とにかく周りへ配慮して使うしかないでしょ。
広い道だったり空いてるお店だったら使っても問題ないんじゃないかな。


みんながみんな無神経な人じゃないはずだろうし…
こればっかは、どっちの立場の人もバカな人に迷惑被ってる感あるわな。

ここでぼろくそ言われるほど
ひどい迷惑を被ったことはないので、
子連れの人がかわいそうになってくるよ・・
「車の無い人は子供もつな」みたいなこと言ってる
やつもいるみたいだけど、それぞれの事情ってあるでしょ？
それこそ、今ほど車社会じゃなかった頃は
電車やバスで赤ちゃん連れてたお母さんはいっぱいいたんだし。


うちのとこは田舎だからかなあ。都会の人は、ずっとそうやって
ぴりぴりしながら人を監視しているの？

実際凄く気ぃつかうよな。子連れで出かけるの。幼児は大人の思い通りになんてならないもん。

かと言ってマナーが必要な場を忌避するばかりじゃ、マナーを教える機会さえ失いそうで。

私は子持ちだが、これは一部の子連れに非があると思う。
というか、うえの米は自分勝手すぎる。
うえのような馬鹿親しかいないと思われるのは心外だ。

迷惑がかかるなら、ラッシュ時を避ければいいし。
定期健診があるというのも場所や時間を変更してもらえばいいだけ。
応用は十分にできる。

さらに、
「子供を持てばわかる」っていうのもただの捨て台詞でしかない。


それに、このような非常識な人間が親になれるというのにも驚きだ。
子供を作るのは強制ではないのだから、まともな育児ができないのならば作るのを控えればいいだけ。
子供が不幸なだけでは？


駄文失礼。

定期検診や集団予防接種は午前中だけだわ
うちの地域。

ベビーカーがジャマとか思ったことはないけど
泣き喚かれるのはキツイ。

あとベビーカーではないけど子連れがいて
母親が思いっきりスイーツ(笑)な格好だと
あの子の将来が心配とか絶対でき婚だなとかよく思ってしまう。

マナー守れない奴はホント公共交通機関使う権利ないよ。
マナーマナー言うけど正直暗黙の了解だろ？

ベビーカー叩いてる奴は多分ほぼ全員がマナー悪い糞親に遭遇したんだろうな。

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おいﾃﾞﾌﾞ、階段を使え。運動しろ。
ﾍﾞﾋﾞｰｶｰと車いすがエレベーター乗れなくて困ってるぞ。

ありがとうって言われなきゃ手助けできないのか？
大変だねって言われなきゃ子育てできないのか？

相手の言葉に満足を求めるんじゃなくて
手助けできた自分、子育てしてる自分に満足しろ。
相手に求めるな。あまえんな。

どっちもどっちだな。
とりあえずﾃﾞﾌﾞは階段な。

お礼言わないなら親切にしてやんない！
・・・ってそれ本当の親切心じゃねーからw

もちろんお礼言わないやつが最低なのには同意する。

なんだこのクソレスの嵐

日本に絶望した

＼(^O^)／

悪いけど確かに邪魔かな

「電車の中では、スペースがあったとしてもベッビーカーは畳んで乗る」
っていうのが、マナーになっているのです。
それをしないで、ベビーカーに赤ん坊乗せたまま遠慮もせず、スペース陣取ってるアホ親が駄目ってことです。

アイス食べに狭い店にベビーカーごと入ってきて、自分の子どもには
「デブ」にしたくないんだと。こっちが小太りなの知ってて聞こえよがしに
言ってよー。また狭くなってる椅子に無理やり座ってボソッと
「赤ちゃんがいるので」

もし自分が子育てをすることになったら気をつけようって思った

なんというゆとりスレ。
これじゃ少子化加速は間違いないな。

少子化加速＞国力低下＞賃金低下＆失業率上昇

結局は将来の自分自身の首を絞めてる訳だ。乙。

ベビーカーたたんで　子供を抱っこして　両手がふさがる

ベビーカーは５キロ　子供は１歳でも１０キロはあるぞ

ベビーカーに乗せてたほうが安全じゃないのか？

マナーとかいうけれど、じゃあ車椅子の人はどうなんだよ。
付添い人が抱っこするのか？


一番は抱っこやおんぶだけど、抱っこは階段踏み外すし、おんぶは後ろが見えないから　基地外がいると何されるかわからないし、いきなり込んでわが子をつぶされた困るから嫌だ

自分は電車はエレベーター無いところ多いから　車しか乗らないけど。都内じゃ車は不便すぎる。




というか、文句いってるやつらは　子供のとき　どうされていたんだ？？
実際　文句いっといて、ベビーカー乗って電車乗ってましたなんていう人いるんじゃないのか　電車で騒ぎまくってたり。

すべての母子に言ってない 馬鹿な主婦が多いのが問題。全ての動きに無駄がある。産めるからって産んでいい者じゃない。訓練もしないで

交通機関の中のベビーカーは親の態度により容認できる。あからさまに子供連れ偉いという人には嫌がらせをしたくなる。

けれど、六本木ヒルズのあの長いエスカレーターでベビーカーを使うのは絶対反対。何かあったらと考えないか。隣にエレベーターがあるのに。

やたら電車に固執してるのがいるけど、世の中はタクシーって移動手段もあるんだけどねぇ

他人に迷惑をかけないように努力するという当たり前のことを「子供がいるから」という理由で放棄するのが問題というだけだろう。
挙句の果てにバカにするしなあ。

バブル花畑の母親から生まれたゆとり世代の子育てらしいけど。

>>361
＞というか、文句いってるやつらは　子供のとき　どうされていたんだ？？

抱っこおんぶ自力歩行。ベビーカーはつかわなかったってよ。

どうしても必要な場合はあるだろうが、
混んでる所では本当に邪魔だ
遠慮してる場合なら多少は許せるが、
ズカズカ来る奴は蹴っ飛ばしたくなるよ

だからなぜ批判コメに真っ赤になって反論してる連中は
コメ欄で何度も何度も何度も言われてる
「最低限のマナーと気遣いさえあれば問題ない」
という大前提を無視するのか。
それこそ自分勝手すぎてまともに批判を受け止めることのできない何よりの証明じゃないか？

その「最低限のマナー気遣い」が出来てない輩が多すぎるんだ

＞一歩譲って子供は宝だとしても
＞バカ親の方は宝でもなんでもないよね。

バカ親は嫌いだけど、
産んだ親は用無しみたいな感じもして引っ掛かる。
（ネット上にはそういう屑男多いし）

バカでも子どもを妊娠する、産むっていうのはそれなりに大変なことなわけで。
お前には出来ない大変なことをやり遂げたんだよ。

自分も何ヶ月も腹に子ども抱えて生活して、股から人間出すとか絶対嫌だわ。

同じことを思っている人の書き込みがあったけど、※61みたいなのは抱っこ紐使えば解決する話だよな
そう言ったら「抱っこは危険がいっぱい！」と息巻くんだろうけど、
通勤ラッシュ時にベビーカーで特攻するのだって同じくらい危ないだろうよ
そんなことも思いつかない馬鹿が親になるとは世も末だなあ