暗めの薄い茶色のスーツを買ったんですが、茶色のスーツって仕事に使ってもいいもんですかね？
20 おっさん2008/08/11(月) 22:41:24 0
>>17
８年間サラリーマンしてきて、２回しか出会ったことない。
ちなみに鶯色のスーツにも１回出会ってる。
８年間サラリーマンしてきて、２回しか出会ったことない。
ちなみに鶯色のスーツにも１回出会ってる。
35 ノーブランドさん2008/08/13(水) 15:21:17 O
就活のときに内定もらうためにはどのスーツがいいの？
38 おっさん2008/08/13(水) 20:58:07 0
>>35
濃い色ならなんでもいいよ。
濃紺でもチャコールグレーでも。
２ボタンでも３ボタンでも。段返りの３ボタンなんて
普通の管理職には２ボタンと区別つかない。
ファ板だと、自分を主張したい若者も多いだろうけど
「相応の場所で相応の格好ができる」という判断力（センスではない）
も見られてるのでお気をつけ遊ばせ。
濃い色ならなんでもいいよ。
濃紺でもチャコールグレーでも。
２ボタンでも３ボタンでも。段返りの３ボタンなんて
普通の管理職には２ボタンと区別つかない。
ファ板だと、自分を主張したい若者も多いだろうけど
「相応の場所で相応の格好ができる」という判断力（センスではない）
も見られてるのでお気をつけ遊ばせ。
41 ノーブランドさん2008/08/15(金) 17:53:44 O
平日スーツ着る人間って、スーツやシャツどんくらい持ってるもんなの？
42 おっさん2008/08/15(金) 20:04:55 0
>>41
おっさんのデータを言うと、スーツは春夏５着、秋冬６着、
シャツはリネン混とか、あまり着ないのも入れると１５枚くらいある。
一般的な話はなかなかデータがないけど少ない情報から察するに
スーツは季節ごとに３着ずつくらい？
シャツは多くてもクリーニングを考えて２週間分＝１０枚
くらいなんじゃなかろうか。
新人〜若手は徐々に買い足していくからもっと少ないけどね。
でもスーツは季節ごとに３着ほしいね。３着あれば十分。
おっさんのデータを言うと、スーツは春夏５着、秋冬６着、
シャツはリネン混とか、あまり着ないのも入れると１５枚くらいある。
一般的な話はなかなかデータがないけど少ない情報から察するに
スーツは季節ごとに３着ずつくらい？
シャツは多くてもクリーニングを考えて２週間分＝１０枚
くらいなんじゃなかろうか。
新人〜若手は徐々に買い足していくからもっと少ないけどね。
でもスーツは季節ごとに３着ほしいね。３着あれば十分。
49 ノーブランドさん2008/08/15(金) 23:56:41 0
俺夏着てるスーツも何も手入れしてないや
外でも着っぱなしだし
やっぱブラシとか使うべきかな
外でも着っぱなしだし
やっぱブラシとか使うべきかな
55 おっさん2008/08/16(土) 11:04:35 0
>>49
夏服はやっぱり痛みやすいからね。
ブラシとかの手入れも重要だけど、
一番いいのは連続して着ないことだと思う。
だから３着はほしいんだわ。
ちなみに僕は最長で９年目現役の夏服がある。
さすがにちょっとつらくなってきたけど。
夏服はやっぱり痛みやすいからね。
ブラシとかの手入れも重要だけど、
一番いいのは連続して着ないことだと思う。
だから３着はほしいんだわ。
ちなみに僕は最長で９年目現役の夏服がある。
さすがにちょっとつらくなってきたけど。
54 ノーブランドさん2008/08/16(土) 04:31:32 O
すげー高かったスーツの下がウエストきつくなってきたんだけど直しで広げることってできんの？
59 おっさん2008/08/16(土) 11:17:54 0
>>54
買ったときウエスト広げた？
スーツのズボンは全て、補正を前提に
ウエストからお尻にかけて余分に生地を残して作られてる。
（お尻の裏側を見てみよう）
そこのあまり分は広げられるはず。
買ったときウエスト広げた？
スーツのズボンは全て、補正を前提に
ウエストからお尻にかけて余分に生地を残して作られてる。
（お尻の裏側を見てみよう）
そこのあまり分は広げられるはず。
64 ノーブランドさん2008/08/20(水) 15:28:27 0
スーツのスラックスのセンタープレスをクリーニング屋さんで強化できるって聞いたんですが
便利ですかね？営業に転職するので楽かと思ったんですがどうでしょうか
便利ですかね？営業に転職するので楽かと思ったんですがどうでしょうか
65 じじい2008/08/20(水) 19:17:06 0
>>64
おっさんじゃないけど。
便利か？といわれれば便利。
ただし、シロセット加工（パーマみたいなもん）の場合は
折り目がちょっと甘くなったときはプレスしてやったほうがいいが
しくじると複線になったり。
リントラック加工（樹脂加工）の場合は折り目が甘くなることはないけど
折り目が立ちすぎて擦り切れてくることも。
ちなみにシロセット＞獣毛のみ リントラック＞綿麻ポリその他万能
おっさんじゃないけど。
便利か？といわれれば便利。
ただし、シロセット加工（パーマみたいなもん）の場合は
折り目がちょっと甘くなったときはプレスしてやったほうがいいが
しくじると複線になったり。
リントラック加工（樹脂加工）の場合は折り目が甘くなることはないけど
折り目が立ちすぎて擦り切れてくることも。
ちなみにシロセット＞獣毛のみ リントラック＞綿麻ポリその他万能
153 ノーブランドさん2008/08/25(月) 00:28:57 0
ｽｰﾂをかけるﾊﾝｶﾞｰですが青山とかで買ってきた時についてものにそのままかけるのはいけないです？
170 おっさん2008/08/25(月) 23:49:01 0
>>153
ごめん、青山のハンガーがどんなのかわからないんだけど、
肩〜背中部分に少し厚みがあって、ちゃんとスーツの肩が乗るものなら
いいんじゃないかと思います。
棒の太さしかなくて、肩にくいこんじゃうやつは避けましょう。
ごめん、青山のハンガーがどんなのかわからないんだけど、
肩〜背中部分に少し厚みがあって、ちゃんとスーツの肩が乗るものなら
いいんじゃないかと思います。
棒の太さしかなくて、肩にくいこんじゃうやつは避けましょう。
157 ノーブランドさん2008/08/25(月) 19:53:58 0
これから転職なんですがハンカチって必要ですか？
ミニタオルじゃだめですかね？
ミニタオルじゃだめですかね？
159 ノーブランドさん2008/08/25(月) 20:47:28 0
>157
ダメじゃないが人に見られてはずかしくないか？
ダメじゃないが人に見られてはずかしくないか？
161 ノーブランドさん2008/08/25(月) 21:32:53 0
>>160
スーツのポケットにはハンカチで、
鞄にはハンカチの半分程度の大きさのタオルではどうだ?
俺もオッサンリーマンだが、このパターンです。
スーツのポケットにはハンカチで、
鞄にはハンカチの半分程度の大きさのタオルではどうだ?
俺もオッサンリーマンだが、このパターンです。
173 おっさん2008/08/26(火) 00:04:33 0
>>157
タオルはスーツのポケットに入れちゃダメだよ。
ふくらんですごいダメな子に見える。
なので、トイレに行くときにハンカチは必要です！
161が正解でしょう。
タオルはスーツのポケットに入れちゃダメだよ。
ふくらんですごいダメな子に見える。
なので、トイレに行くときにハンカチは必要です！
161が正解でしょう。
162 ノーブランドさん2008/08/25(月) 21:58:27 0
2プラで3万か4万のスーツを着まわしていますが
そろそろまともなスーツを買おうと思ってます。
おっさんおすすめのスーツはどこですか？
予算は10万くらいです。
そろそろまともなスーツを買おうと思ってます。
おっさんおすすめのスーツはどこですか？
予算は10万くらいです。
175 おっさん2008/08/26(火) 00:08:31 0
>>162
スーツはブランドで買わないほうがいいです。
10万円だったら大概のセレクトショップは射程距離内だし、
フランコプリンツバリーとかバタクハウスカットとか
専門店も候補に入ります。
今から秋冬物が揃いだすので、時間の許す限り試着行脚を
オススメします。
店員と話して、鏡を見ているうちに、よいものがわかってくるはず。
スーツはブランドで買わないほうがいいです。
10万円だったら大概のセレクトショップは射程距離内だし、
フランコプリンツバリーとかバタクハウスカットとか
専門店も候補に入ります。
今から秋冬物が揃いだすので、時間の許す限り試着行脚を
オススメします。
店員と話して、鏡を見ているうちに、よいものがわかってくるはず。
181 ノーブランドさん2008/08/26(火) 01:32:43 0
汗などの個人差や季節、気温によって変わるとは思うけど、
何回くらい着たらクリーニングにだしてる？
何回くらい着たらクリーニングにだしてる？
190 おっさん2008/08/26(火) 20:35:10 0
>>181
クリーニングはなるべく回数を減らすように努力してます。
基本的にシーズンごと１回。
秋冬に関してはブラシをしっかりして、出さないこともあります。
特によい生地のものは、泣く泣く（高いので）
ナチュラルクリーンに出しています。
クリーニングはなるべく回数を減らすように努力してます。
基本的にシーズンごと１回。
秋冬に関してはブラシをしっかりして、出さないこともあります。
特によい生地のものは、泣く泣く（高いので）
ナチュラルクリーンに出しています。
360 ノーブランドさん2008/08/31(日) 21:00:13 O
ワイシャツの袖が短いのって格好わるいよね？
361 ノーブランドさん2008/08/31(日) 21:22:32 O
>>360
長いより良いんじゃね？
長いより良いんじゃね？
372 おっさん2008/08/31(日) 22:15:45 0
>>360
できれば手をおろしたときに手のひらの始まる（膨らむ）部分までは
あった方がいいね。オーダーで作るともう少し長くするのが一般的。
でも361も正しい。どっちかという話だと。
できれば手をおろしたときに手のひらの始まる（膨らむ）部分までは
あった方がいいね。オーダーで作るともう少し長くするのが一般的。
でも361も正しい。どっちかという話だと。
391 ノーブランドさん2008/08/31(日) 23:43:21 O
量販店で吊しのスーツ買うと必ず裾が長く仕上げられるのはどうして？
394 ノーブランドさん2008/08/31(日) 23:52:22 0
>>391
あるあるｗ
あるあるｗ
395 ノーブランドさん2008/08/31(日) 23:54:12 0
>>393
あとから短いとはいいませんのでっ一言いえばすぐにあげてくれるよ。
けっきょくクレームが怖いだけだろうからねぇ
あとから短いとはいいませんのでっ一言いえばすぐにあげてくれるよ。
けっきょくクレームが怖いだけだろうからねぇ
492 ノーブランドさん2008/09/02(火) 21:12:08 0
つれがギャルソンのプリーツ加工キレイにのばされたことならある。
東京だけど
東京だけど
493 ノーブランドさん2008/09/02(火) 21:14:21 O
>>492
それはひどい！
クレームつけた？
それはひどい！
クレームつけた？
494 ノーブランドさん2008/09/02(火) 21:17:17 0
>>491-492
たいていのクリーニング屋は保険に入っているので、クレームはちゃんとつけるべし。
ある程度の弁済はしてもらえる。
たいていのクリーニング屋は保険に入っているので、クレームはちゃんとつけるべし。
ある程度の弁済はしてもらえる。
465 ノーブランドさん2008/09/01(月) 22:58:59 0
おっさん、今まで何も考えず、コナカとかアオキのスーツ買って着てるんですけど、
ちょっとこ洒落たスーツだと思われるようなの買ってみたいんですけど、
どんなのがオススメですかね。ブランドと色とか柄とか型とか。
一応、真面目な仕事用、部外者とも会うのが前提で。でもキラリと光るスーツみたいな。
自分も30を若干超えてます。
ちょっとこ洒落たスーツだと思われるようなの買ってみたいんですけど、
どんなのがオススメですかね。ブランドと色とか柄とか型とか。
一応、真面目な仕事用、部外者とも会うのが前提で。でもキラリと光るスーツみたいな。
自分も30を若干超えてます。
500 おっさん2008/09/02(火) 22:29:02 0
>>465
予算によりますね。
安めのオーダーもいいんですけど、ある程度スーツに経験がないと
（好き嫌い、よい悪いについて尺度がないと）
１回ではよいものが買えないケースが多いかと。
>一応、真面目な仕事用、部外者とも会うのが前提で。でもキラリと光るスーツ
すでに結構な数をお持ちということですが、ひとつは
どれともかぶらないものを買うという選択もありますが、
今回初めてそこそこ予算をかけてよいものを買うのであれば、
私は紺〜ブルーの中間くらいのちょっと淡い青か、
チャコールグレーの無地をオススメします。
結婚式にも着ていける、どこに出ても恥ずかしくない生地にしましょう。
これからの季節は毛足の長い暖かそうな生地も並びますが、
シンプルなさらっとした生地を選んでください。
型については、体系によりますが、３ボタンの方が長く着れるような気がします。
予算によりますね。
安めのオーダーもいいんですけど、ある程度スーツに経験がないと
（好き嫌い、よい悪いについて尺度がないと）
１回ではよいものが買えないケースが多いかと。
>一応、真面目な仕事用、部外者とも会うのが前提で。でもキラリと光るスーツ
すでに結構な数をお持ちということですが、ひとつは
どれともかぶらないものを買うという選択もありますが、
今回初めてそこそこ予算をかけてよいものを買うのであれば、
私は紺〜ブルーの中間くらいのちょっと淡い青か、
チャコールグレーの無地をオススメします。
結婚式にも着ていける、どこに出ても恥ずかしくない生地にしましょう。
これからの季節は毛足の長い暖かそうな生地も並びますが、
シンプルなさらっとした生地を選んでください。
型については、体系によりますが、３ボタンの方が長く着れるような気がします。
501 ノーブランドさん2008/09/02(火) 22:51:53 0
>>500
チャコールグレーは結婚式OK？黒じゃなくても大丈夫？
チャコールグレーは結婚式OK？黒じゃなくても大丈夫？
523 おっさん2008/09/04(木) 00:25:37 0
>>501
以前お姉さんの結婚式で、という質問があり、そのときは黒と書きましたが、
友人や同僚等の結婚式であれば、無地のダークスーツなら
まず問題ありません。式場の格式にもよりますが、
最近流行のレストランウエディングなんかであれば
シャツなんかも遊んで大丈夫です。
以前お姉さんの結婚式で、という質問があり、そのときは黒と書きましたが、
友人や同僚等の結婚式であれば、無地のダークスーツなら
まず問題ありません。式場の格式にもよりますが、
最近流行のレストランウエディングなんかであれば
シャツなんかも遊んで大丈夫です。
510 ノーブランドさん2008/09/02(火) 23:49:50 0
喪服礼服ってビジネススーツとどう違うの？？
525 おっさん2008/09/04(木) 00:37:07 0
>>510
実はありません。そもそも礼服っていうカテゴリ自体が
本来のスーツの用途にない、日本特有のものですので、
細かなルールなど規定されていないのが現実です。
たぶんどっちも着れて便利、みたいな安直な発想から出てきたのでは・・・
もちろんシャドーストライプや艶のある黒スーツは
喪服には使用できませんが、無地黒のスーツは喪服・礼服として
使用しても、基本的に問題ありません。
前にも親族の結婚式は黒スーツ、と書きましたが、
これはたぶん年配の親族の方はみな黒で揃えられると思うので、
親族の和を壊さないように、ということで書いています。
実はありません。そもそも礼服っていうカテゴリ自体が
本来のスーツの用途にない、日本特有のものですので、
細かなルールなど規定されていないのが現実です。
たぶんどっちも着れて便利、みたいな安直な発想から出てきたのでは・・・
もちろんシャドーストライプや艶のある黒スーツは
喪服には使用できませんが、無地黒のスーツは喪服・礼服として
使用しても、基本的に問題ありません。
前にも親族の結婚式は黒スーツ、と書きましたが、
これはたぶん年配の親族の方はみな黒で揃えられると思うので、
親族の和を壊さないように、ということで書いています。
562 ノーブランドさん2008/09/05(金) 16:14:53 0
おっさんに質問
普通の総合職なんだけど
仕事してるときにポケットチーフとか入れるのはアリ？
普通の総合職なんだけど
仕事してるときにポケットチーフとか入れるのはアリ？
567 ノーブランドさん2008/09/05(金) 20:55:39 0
>>562
俺もそれ気になる。
雑誌とかだと普段からチーフで決めて当然みたいに書いてあるけど、
実際、冠婚葬祭とか以外ではなかなかつけづらい。
俺もそれ気になる。
雑誌とかだと普段からチーフで決めて当然みたいに書いてあるけど、
実際、冠婚葬祭とか以外ではなかなかつけづらい。
570 おっさん2008/09/05(金) 21:14:19 0
>>562
わかります。
チーフを入れるだけで、お洒落度は間違いなく１ランクあがります。
ですが、周囲に入れている人はいますか？
いないのであれば、貴方がその会社での開拓者ということになります。
私の勤めている会社で、ある営業職がチーフを挿していたところ
女性達の中で噂になりました。
「何考えて（勘違いして）んだアイツ」と。
少なくとも日本では、ビジネスのアイテムとしては世間的に認められていません。
パーティーなど晴れの舞台では是非挿してほしいのですが、
職場でのチーフはお勧めはできません。
※私が普段仕事をしている中で会う方では、
独立系企業の社長タイプがチーフを挿していることが多いですね。
わかります。
チーフを入れるだけで、お洒落度は間違いなく１ランクあがります。
ですが、周囲に入れている人はいますか？
いないのであれば、貴方がその会社での開拓者ということになります。
私の勤めている会社で、ある営業職がチーフを挿していたところ
女性達の中で噂になりました。
「何考えて（勘違いして）んだアイツ」と。
少なくとも日本では、ビジネスのアイテムとしては世間的に認められていません。
パーティーなど晴れの舞台では是非挿してほしいのですが、
職場でのチーフはお勧めはできません。
※私が普段仕事をしている中で会う方では、
独立系企業の社長タイプがチーフを挿していることが多いですね。
571 ノーブランドさん2008/09/05(金) 21:16:36 0
石破防衛大臣はポケットチーフ使ってるね
603 ノーブランドさん2008/09/07(日) 13:44:49 0
普段スーツ着ないんだけど
就活用に1本買おうかと思ってるんだが
正直あまり金がないので、安さ重視で考えてます。
それで質問なんだけど、素材とか質のよさに自分が拘りないからか
外でスーツ気てる人見ても、あの人は高そうないいスーツ着てるとか、
あの人は安物丸出しだなとかってまったくわからないんですが
所詮そんな物？
何が言いたいかというと、例えばｸﾞﾚｰのスーツがあるとして
ある人は10万のスーツ、もう1人は5000円のスーツ・・・
これをぱっと見で判断できるような人は服に詳しい人位ですよね？
就活用に1本買おうかと思ってるんだが
正直あまり金がないので、安さ重視で考えてます。
それで質問なんだけど、素材とか質のよさに自分が拘りないからか
外でスーツ気てる人見ても、あの人は高そうないいスーツ着てるとか、
あの人は安物丸出しだなとかってまったくわからないんですが
所詮そんな物？
何が言いたいかというと、例えばｸﾞﾚｰのスーツがあるとして
ある人は10万のスーツ、もう1人は5000円のスーツ・・・
これをぱっと見で判断できるような人は服に詳しい人位ですよね？
605 ノーブランドさん2008/09/07(日) 14:46:02 0
>>603
電車の中や、スーツ姿の５人の中から１人だけ安いスーツを見抜くっていう
テレビだとじっくり見れるからある程度分かるけどすれ違う人のスーツなんて
一瞬だから分からない。ラペルがペッタリしてたら安物の場合が多いと思う。
それよりサイズにあったスーツを着てるか否かが重要。
合ってないスーツ着てたらコイツダメだなｗって思われるかも。
電車の中や、スーツ姿の５人の中から１人だけ安いスーツを見抜くっていう
テレビだとじっくり見れるからある程度分かるけどすれ違う人のスーツなんて
一瞬だから分からない。ラペルがペッタリしてたら安物の場合が多いと思う。
それよりサイズにあったスーツを着てるか否かが重要。
合ってないスーツ着てたらコイツダメだなｗって思われるかも。
617 おっさん2008/09/07(日) 22:36:38 0
>>603
ぱっと見て「お、かっこいいな」「いまいちだな」
という印象は、はっきりとします。
これは値段の高低よりも、サイズ・型の選択によるところが大きいです。
なので、15万円のスーツを着てる意識のない人よりも、
19800円のスーツでかっこよく見せることは可能だと思います。
そのくらい、サイズ・型というのは重要なんです。
ただ、生地については高くても大して見栄えのよくないものはままあっても
安くて見栄えのよいものは、かなり少ないです。
同じ型の場合、よい生地を使っているものの方が
素敵に見えるのは、これはこれで間違いないと思います。
まとめとしては、がんばり次第で安い投資で
普通の人に「お」と思わせることもできますが、
なんとなく買った高いスーツと安いスーツでは、
仰るとおり服に詳しい人しか違いはわからないかもしれません。
ぱっと見て「お、かっこいいな」「いまいちだな」
という印象は、はっきりとします。
これは値段の高低よりも、サイズ・型の選択によるところが大きいです。
なので、15万円のスーツを着てる意識のない人よりも、
19800円のスーツでかっこよく見せることは可能だと思います。
そのくらい、サイズ・型というのは重要なんです。
ただ、生地については高くても大して見栄えのよくないものはままあっても
安くて見栄えのよいものは、かなり少ないです。
同じ型の場合、よい生地を使っているものの方が
素敵に見えるのは、これはこれで間違いないと思います。
まとめとしては、がんばり次第で安い投資で
普通の人に「お」と思わせることもできますが、
なんとなく買った高いスーツと安いスーツでは、
仰るとおり服に詳しい人しか違いはわからないかもしれません。
627 ノーブランドさん2008/09/08(月) 02:04:36 O
毎日仕事でスーツを着る人は年間に何着位買うの？
前の方で、年収の1%とか2%とかのスーツを買うってあったけど、
その金額のスーツを年に5着とか買ったらキツくない？
前の方で、年収の1%とか2%とかのスーツを買うってあったけど、
その金額のスーツを年に5着とか買ったらキツくない？
628 ノーブランドさん2008/09/08(月) 02:22:23 0
毎年1、２着ずつ買い足していけばＯＫ
629 ノーブランドさん2008/09/08(月) 02:56:19 O
>>628
年2着か、それだと流行りについていけなくない？
2年以上服装自由の内勤していたんで、古いスーツしかなくて困ったよ
年2着か、それだと流行りについていけなくない？
2年以上服装自由の内勤していたんで、古いスーツしかなくて困ったよ
630 ノーブランドさん2008/09/08(月) 05:30:41 O
流行についていかなければよいだけ。
だからスーツは流行を追わずですよ。
セレクトなんかで買っているとこうなる。
だからスーツは流行を追わずですよ。
セレクトなんかで買っているとこうなる。
636 ノーブランドさん2008/09/08(月) 13:59:08 O
おっさんおっさん、ネクタイ型崩れしたんだけど、アイロンあててもうまくいかないよ〜
どうしたらいいの？
どうしたらいいの？
650 ノーブランドさん2008/09/08(月) 22:20:54 0
>>636
ネクタイってのは斜めに織った生地 ××××←
××××
使ってるからひっぱりながらアイロン当てるとよけいよれてくるよ。
スチームを強にして生地に当たらない程度にアイロンをゆっくりあてると型崩れは
直りやすいよ。根気よくゆっくりね。
ネクタイってのは斜めに織った生地 ××××←
××××
使ってるからひっぱりながらアイロン当てるとよけいよれてくるよ。
スチームを強にして生地に当たらない程度にアイロンをゆっくりあてると型崩れは
直りやすいよ。根気よくゆっくりね。
656 おっさん2008/09/09(火) 00:23:13 0
>>636
僕はかたちを整えてからぐるぐる巻きにして
しばらく置いておきます。
650も詳しいようなので、それぞれ試してみてください。
僕はアイロンはちょっと怖くてかけられません・・・
僕はかたちを整えてからぐるぐる巻きにして
しばらく置いておきます。
650も詳しいようなので、それぞれ試してみてください。
僕はアイロンはちょっと怖くてかけられません・・・
665 ノーブランドさん2008/09/09(火) 15:45:07 0
「王様の仕立て屋」ってスーツ漫画は読んだ？
691 おっさん2008/09/10(水) 19:03:39 0
>>665
存在は知ってますが、読んだことはありません。
存在は知ってますが、読んだことはありません。
王様の仕立て屋―サルト・フィニート (1) (ジャンプ・コミックスデラックス)
posted with amazlet at 08.12.26
大河原 遁
集英社
集英社
おすすめ度の平均: 
ホントに面白くなるのは女性陣が多数勢揃いしてから。 趣味職人のぼやき 頭の中でついついキャスティングしてしまいます。 仕立屋ってのは、王様でも手玉にとれるんだぜ 職人の職人による職人のためのまんが
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