説明不足や言葉足らずで何を言ってるのかよくわからないやつ : 【2ch】ニュー速クオリティ

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説明不足や言葉足らずで何を言ってるのかよくわからないやつ

2008年09月30日コメント(264)　日常・生活

1 名無し募集中。。。2008/09/05(金) 23:30:31.13 0

他板に行くとよく遭遇するんだが議論してても会話が成立しなくて困る
単に頭が悪いとか国語力とかの問題じゃない気がする

7 名無し募集中。。。2008/09/05(金) 23:34:05.49 O

狼のように三行以内にまとめる集中力をもってレスしないからだろ

8 名無し募集中。。。2008/09/05(金) 23:34:26.55 0

狼にだって多いだろ

10 名無し募集中。。。2008/09/05(金) 23:36:44.13 O

俺俺
頭と口の仲が悪いんだよ

11 名無し募集中。。。2008/09/05(金) 23:37:34.60 O

後でどうにでも出来るように曖昧にしてるんだよ

17 名無し募集中。。。2008/09/05(金) 23:44:44.50 0

仕事の話しかと思ったら２ｃｈの書き込みのことかよ

20 名無し募集中。。。2008/09/05(金) 23:47:07.87 0

ごめんもうちょっと主語とか目的語を明確に書いて説明してくれる？ってレスしたら
中卒ｗｗｗｗｗって煽られたことあったな

23 名無し募集中。。。2008/09/05(金) 23:49:26.54 0

日本語でお願いって言ってもお前が読解力ないだけだろって言われるよね

24 名無し募集中。。。2008/09/05(金) 23:50:29.25 0

わからなかったら有利なように曲解すればいい

30 名無し募集中。。。2008/09/05(金) 23:58:38.62 0

たまにうまく日本語書けなくて自己嫌悪起こして1人で発狂してるやついるな

36 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 00:06:01.59 0

多分これはこういうことだろうなって推測してレスつければつけるで
違うよこう言いたかったのって返されてなんだか切なくなる

41 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 00:09:57.54 0

俺みたいな煽り屋さんにはこのタイプ多いね

42 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 00:11:39.21 0

どっちかか両方が冷静じゃない議論なんてやるだけ無意味なんだから放棄しろ

47 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 00:14:30.29 O

PC携帯共に機械に変換を任せてるから国語がおかしくなると思う
まぁ誤変換は笑えるが脱字はおかしな人に見えるな
じゃあ朝はPCで

48 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 00:19:28.89 0

説明のうまい人の文章って言葉の省き方もうまいから
多少手抜き文書かれても察しつくんだよね

50 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 00:22:04.50 0

>>1
逆に英語で喋らせると何言ってるかわかるよ

51 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 00:24:21.92 0

日本語下手なやつにわかりやすい文章を求めても
やたら長ったらしくて余計にわかりづらい文章が返ってくるだけ

53 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 00:26:15.62 0

議論は知識人の嗜み
低下層の俺らがやるもんじゃない

54 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 00:28:54.16 0

409 ：番組の途中ですが名無しです [sage] 2005/09/11(日) 18:34:07 ID:XtRPJL4J0
松屋じゃないけど、某牛丼屋で１０００円渡したの。
店員がレジに打ち込んでで５８０円ですって言ってまた俺のところに来てお金を催促。
ん？俺いま１０００円渡したじゃん、店員は気づかずに卵だけ食って帰ったｗ

428 ：番組の途中ですが名無しです [sage] 2005/09/11(日) 19:12:24 ID:XtRPJL4J0
いや、俺が店に入ったとき店員はいなかったんだけど、牛丼おいしいって言ってたｗ
それでお金払うときに１０００円って分かってるから渡した。
店員まだレジ売ってないから卵だけですねって５８０円って気づいてレジ売って５８０円って。
おれ１０００円渡したじゃんっていったのに５８０円ですって。店員卵おいしいのはわかったって言ってたｗ

55 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 00:31:53.45 0

>>54
なんだろうこの気が狂いそうな文ｗ

161 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 01:52:26.85 0

>>54みたいなレスするやつって普通にいるよな
聞き返しても更に意味不明なレスが返ってくるというｗ

234 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 02:53:05.05 0

>>54
これ未だに理解出来ないんだけど誰か翻訳して

56 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 00:33:41.93 0

理系の頭いい人でもへんてこな文章書く人いるよ

61 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 00:38:14.87 0

。とか、使えよ。
読みにくいんだよ○○人。

62 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 00:38:18.17 0

ガキに教えるぐらいやたらわかりやすく丁寧に説明したらお前はデーモン小暮かってつっこまれた

71 名無し募集中2008/09/06(土) 00:48:31.76 O

人に伝えようという意思が無い

72 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 00:49:33.17 0

中学ぐらいの模試かなんかで
｢原文のままではわかりづらいので句読点等を補ってわかりやすい日本語に直せ｣
みたいなひどい問題あったな

76 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 00:55:37.92 0

現代人だからだな
今はプレゼンから報告書からみんなわかりやすくする風潮だから知的水準も下がって行ってるんだろう

81 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 00:57:44.25 0

2chで長文書きたがる人の大抵は相手に詳しく伝えたいというよりも
自分の伝えたいことを一文字も書き漏らしたくない

83 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 00:58:20.66 0

でもわかりやすく書けるやつはやっぱり頭いいんだよね

84 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 00:59:01.67 0

はっきり書かないで印象だけ匂わせて伝えたりするんじゃね
行間で読むとか言うじゃん

85 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 00:59:14.70 0

実際相手の知識と自分の知識の差異がわからないところでは長文になる
なるべく誤解を避けているのなら、だけど

90 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 01:01:53.43 0

うまく言葉省ける人は省けるんだよね
ただ日本語不自由なやつがめんどくさがってそういうことするから難文ができあがる

92 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 01:04:20.14 0

くどい文章なんで主語省きまくったら
後で読んでわけわからない文になってたってことはよくある

93 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 01:04:54.19 0

ボキャブラリーが減ってきてるのは少ない言葉の中、必死で共感を得ようとするからかもしれない
何でもかわいい、とかやばいを良い意味で使ったり、～的なみたいな適当な表現の多用とか

94 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 01:05:10.24 O

言葉の使い方の問題というより
そもそも何を言いたいのかまとまってないんじゃないかって気がする

99 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 01:07:31.47 0

馬鹿と天才は紙一重っていうけど、頭よすぎる人の言ってることは
やっぱり理解できないし、馬鹿が言ってることはやっぱり理解できない

聞いてる側の話を引き出す能力も必要だよね

101 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 01:09:10.69 0

１、夕方の5時、暑い。

２、ひぐらしが鳴く時間には少し早い、太陽はまだまだ落ちそうにはない。
　　呼吸をするのさえ億劫だ。

こういうのは１、の方が簡潔に間違いもなく伝わるわな、ただそれは小説とは呼ばない

106 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 01:12:31.86 0

>>101
でもそれこそ2の文章だって純文学でもないかぎり誰も読まないし
読むと思って書いてない箇所なんだよね
読むテンポを作る間合いとして置いてるだけで

114 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 01:16:39.35 0

ひぐらし＝夕方の日が落ちる前に鳴き始めるセミって基礎知識がないと伝わらないんだよな
やっぱ読み手を選ぶんだよ
だから「夕方の5時、暑い。」みたいな携帯小説が流行るんだけどね

103 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 01:09:30.99 0

何いつもに増して気を付けて文章書いてるんだよｗ

109 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 01:13:40.73 0

微妙に言葉の乱れを嘆いているスレでもあるな

111 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 01:14:35.03 0

下らない言葉や略語を平然と喋るなよ

123 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 01:22:26.38 0

洋画の吹き替えが増えて字幕の率が下がってるとかテレビでやってたなあ

125 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 01:24:50.29 0

必死で背伸びした情景描写してる文よりは簡潔なほうが好きだなあ

126 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 01:24:57.48 0

ネットやり始めてからさっぱりと小説は読まなくなった
買うだけは買ってたんだけどどうせ読まないし買うのもやめた

131 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 01:28:25.94 0

簡潔でも長くてもいいけど何の裏もないくせにわかりづらい文章はごめんだぜ

132 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 01:29:03.99 0

京極さんの悪口はやめてください

135 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 01:31:05.28 0

小説って不思議なもので、挿絵一つでイメージが変わっちゃうんだよね

137 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 01:32:42.10 0

漫画の影響もあるんだろうな
絵である程度説明できちゃうから

140 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 01:33:44.36 0

要するに国語力ないやつが面倒だからって言葉を省いたりするんじゃないよってこったね

142 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 01:35:21.97 0

逆に漫画や挿絵を文章化する試みはいいかもね

144 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 01:36:57.99 0

資料だけメールに添付して電話で説明する奴はしね
文章で説明しろ簡単なことなんだから

146 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 01:37:56.73 0

逆にメールだけで電話しないとか

147 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 01:39:04.19 0

まあでも書く方が早いのに喋る方が早いのに両方のシチュエーションあるよな

145 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 01:37:39.66 0

コミュニケーションの問題もあるんじゃないかな
ネットの掲示板の場合はそこまで神経質にならなくてもいいと思うけど
ある程度は読み手に理解させようって意思を持たないとねえ

148 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 01:39:13.70 0

伝えようという信念だな
親が子に何百回も同じ事を言うような気持ちが必要なのかもしれん

158 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 01:50:35.75 0

情報を詰め込むことだけに必死になっちゃって要領を得ないってやつかね

159 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 01:51:09.51 0

自分の補完する語句と他人の補完する語句の食い違い

168 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 02:02:05.03 0

意味不明な文を書いてる側は自分で何言ってるのか理解できてるのかな

175 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 02:08:16.53 0

326 名無し募集中。。。 New! 2008/09/06(土) 01:05:11.17 0
高校入学の知能が無い１５～６の子供が作業してておっさんが
座ってやったら力入らないだろ。と言って作業をちょっとやったら
子供がほら～何とかと言ったら
夕方電話あってそいつが座って作業してたから出入り禁止と言われておしまい
おっさんが監督だったから

他スレで発見これもよくわからんぞ

183 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 02:12:22.14 0

>>175
おっさんと子供の関係がわからん

181 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 02:12:01.19 O

林先生に鑑定お願いしたくなるな

199 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 02:24:47.01 0

高校入学の知能が無い１５～６の子供が作業してて
おっさんが「座ってやったら力入らないだろ」と言って作業を（おっさんが）ちょっとやったら
子供がほら「～」と言ったら
夕方（子供の家に）電話あって「そいつ（子供）が座って作業してたから出入り禁止」と言われておしまい
（なぜなら）おっさんが（作業場の）監督だったから

こんな感じ？

201 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 02:25:36.29 O

>>175

高校入学程度の知能も無さそうな１５～６の子供が○○の作業してて
うまく出来てなかったんで
監督してたおっさんが
「座ってやったら力入らないだろ。」と言って作業をちょっとやらせてみたら
子供が「ほら～何とか」と言って上手く出来てた
そのあと
夕方に電話があって
その子供が座って作業してたのはルール違反だから
今後は出入り禁止と言われておしまい
そのおっさんが指導したせい

こんな感じ？

203 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 02:28:10.12 0

>>199と>>201の読みが食い違ってるのが面白いなｗ

182 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 02:12:11.52 0

２ちゃんの奴にしっかりとした文章力なんか求めるなよ

185 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 02:14:35.00 0

2chにおいては読む側が書く側に厳密さを求めてない場合も多い

189 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 02:18:25.70 O

2chだからとか以前の問題だろ

186 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 02:17:19.82 O

1、2行の短文ならいいけど
長文コピペとかが推敲されてないのは見苦しくて嫌だ

187 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 02:17:29.63 0

話し言葉そのままに書く奴いるよな
「今日携帯が壊れたからショップに～」って書けば良いのに
「今日携帯、壊れたからショップに～」とか

191 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 02:19:10.07 0

>>187
古文読んでるみたいだな

196 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 02:22:13.94 0

俺はどっちかと言うと口語を意識して書くけどなー
なんか丁寧に書くのもアホみたいだから

204 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 02:28:52.91 0

多分アスペルガー症候群

215 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 02:39:11.81 0

頭の弱い子が反論できなくなった時にとりあえずアンカーってパターンもあるな

235 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 02:53:29.85 0

随分前にちょっとだけ仲良くなった女の子と何回かメールしたんだけどさ
送ってくる文の意味が分からないことが多くて辛かったわ
普段わりとしっかりした子だっただけに少し引いちゃったよ

236 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 02:53:30.46 0

すぐキレるタイプのやつに多いと思う
はっきり言って知能が少し低い
元々相手の言うことが理解できなくて想像で補うことに慣れてるから勝手に曲解してキレる

241 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 03:00:16.96 0

アホの子の文章を理解する理解力とか
2chやる上では必須だが実生活では必要であってほしくないな

242 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 03:02:42.92 0

意外と頭のいい人でも口語形式の文章書く人いるんだよ
ここで養った想像力はきっと役に立つよ

243 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 03:05:11.01 0

知能関係ないだろ
やっぱり社会性じゃないの
頭いい引き篭もりとか訳分からん文章書くし

244 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 03:06:42.65 0

それは口語うんぬんというより文体を変えられないって問題かも
俺の周りにも何書いても定例報告書みたいになるひとや
何書いても社内報の近況報告みたくなるひとがいる

256 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 03:15:02.34 0

馬鹿のブログは読みやすい
面白かった、楽しかった、でおしまいだから

259 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 03:16:49.02 0

でもバカな女は可愛いよ

270 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 06:31:29.73 0

別の考え方する相手とリアルな接点が無くて、
馴れ合い共感を確認するのがコミュニケーションだと思っているから、
（根拠・論拠・結論……みたいな）説明フォーマット自体を持たない人

2ch では多いね

278 名無し募集中。。。2008/09/06(土) 07:02:24.38 0

自分にとって当たり前のことほど説明が難しいというのは確か

勉強して知った知識（たとえば英語の文法）は、
自分が教えられた通りに受け売りすれば説明になるが、
当たり前の前提（たとえば日本語の文法）は、
そもそも最初から言葉で説明してもらってないからね

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カテゴリ: 日常・生活

この記事へのコメント

1. Posted by いち投稿日：2008年09月30日 23:45

いっち

2. Posted by ふほ投稿日：2008年09月30日 23:46

一桁

3. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年09月30日 23:47

3げっと

4. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年09月30日 23:48

>>54の返しのやつはプロだな

5. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年09月30日 23:49

基本的にスルー

6. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年09月30日 23:50

読点の打ち方がおかしいヤツも多いよな。

○今日は雨が降ったので、傘を持って出かけた。
×今日は雨が、降ったので傘を持って出かけた。

7. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年09月30日 23:51

>>54みたいなやつって何故か某牛丼店とかいうよな・・・
吉野屋でもすき屋でも店名書けばいいのに

8. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年09月30日 23:53

レスしようと思って長文書いても
読み直したら読みづらい事に気づき
何度も直してる結果、語呂が悪くなったり
まとめきれなくなって結局レスしないってのがよくある

9. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年09月30日 23:54

ひとけた

10. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年09月30日 23:55

言い訳がましい文章と嘘はすぐわかります。
顔や名前わからなくても、だいたいの性格わかりますからね(笑)

11. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年09月30日 23:55

頭のいい人が、分かりやすい文章を書くとも限らないしね。
例えば、福沢諭吉みたいに「俺はサルにでも分かるように文章書いてるぞ」って感じで、
頭のいい人全員が啓蒙精神に溢れた人ならいいのだけど、現実にはそうじゃないし。

12. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年09月30日 23:56

そういうことが出来るだけ少なくなるように勉強するんだろうが。
古文とか英語とか読めば日本語を問い直すきっかけになる
そうすることで、今まで自分が書いていた日本語に対して新たな視点から見ることが出来るようになる。
学歴がどうこうみたいなことは言いたくないが、勉強はするべきだ

13. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年09月30日 23:57

たしかにぃ
嘘はバレます(笑)

14. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年09月30日 23:58

んだなぁ…
英語よりまずはきちんと日本語文章かかねばな…

15. Posted by ね投稿日：2008年09月30日 23:58

一を聞いて十を知る人が少なすぎる
洞察力のないひとは恥ずかしい
文字の場合は別だが

16. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 00:00

文章能力より文章理解力高い人は頭良いなあと思います。

17. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 00:02

amazon今回は評価するぞｗ

18. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 00:03

ポポｗｗｗ

19. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 00:03

amazonの
ポポ
ワロス
みたいな

20. Posted by 投稿日：2008年10月01日 00:04

��Υ��ȤϺ��ޤ��

21. Posted by 　投稿日：2008年10月01日 00:06

語彙は少なくてもある程度は大丈夫だから、主語、述語、目的語を明確にして欲しい

22. Posted by 投稿日：2008年10月01日 00:11

��Υ��ȤϺ��ޤ��

23. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 00:13

説明過多で何言ってるのかよくわからん奴も多い。

「今日ローソンでバイト中、一緒に働いてる女の子が」
で済むところを
「今日○○町のローソン何々店でバイトしてたら、
○○大学のどこそこに行ってるこうこうこういうシフトの
こんな感じの容姿の女の子と一緒になって、結構可愛いから気になってるんだけど
で、その子は俺の隣でレジ打ってたんだけど、そんでその女の子が」

くどいんだよアホたれ。
話の本筋と全く関係ないどうでもいい情報を垂れ流すな。

24. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 00:14

ポポにﾜﾛﾀ

25. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 00:17

(笑)
たしかにぃ
知らん女の話ほどつまらんものナイナイ(笑)
目の前連れてこいや品定めしてやるから(笑)

26. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 00:19

>>175
高校入学の知能が無い１５～６の子供が作業してて
おっさんが座ってやったら力入らないだろ。と言って(おっさんが)作業をちょっとやったら
子供がほら～何とかと(文句)言ったら
夕方(会社に)電話あってそいつが座って作業してたから(おたくの会社)出入り禁止と言われておしまい
(実は)おっさんが(現場)監督だったから

こうかなぁ？

27. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 00:20

『可愛い人ダォ～』はまず信用ならない…ブスしか見たことねぇ・・・

褒めるとこないから『可愛いい』とゆうのダォ(笑)

28. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 00:21

要点を明確に伝えたいのなら､｢理科系の作文技術｣という本がおすすめ

29. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 00:27

２ちゃんじゃなくても、実生活でもいるよな。
会話してて前後が繋がらないやつ。

30. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 00:27

※27
さっきから延々と一人で書き込み続けてうざい

31. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 00:31

ゲハはキチガイの宝庫
「轟音」「クッキー」「ファミスタ」「ヲーウィ」「光源処理」「SONY最強」
その他もろもろ珍獣捕獲し放題
名無しなのに文章が特徴的すぎて毎回一発で看破されるレベル

32. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 00:33

閉ざされた世界で生きてるからだろ。

限られた人とだけの会話なら、かなり適当でも通じるが、
そんな言葉ではその他大勢の人には通じない。

33. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 00:35

※６
今日、雨が、降ってたので、傘を持って、でかけた。

↑たまにこういう人もいるよね。

34. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 00:40

まあ2chでそういう書き込みする奴はリア厨だろうな

35. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 00:48

>>54が分からん・・・誰か解釈してくれ

36. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 00:49

英語は出来ない
まともな日本語文章も書けない

立派な教育大国(笑)ですねw

37. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 00:52

議論が議論として成立しない理由は、まず主張を言わないから。

特に２ｃｈの場合は横から「いや、それは違うよ」という感じに入ってくる事が多いから、
主張を飛ばして説明から入るヤツが非常に多い。
しかも色々と説明した先に「だからこう言いたいんです」って言ってくれると頭から信じちゃってる人が多いから、
説明を大量にさせて相手が自発的に言うのを待ってしまう。

なんか議論が混乱してるなーと思ったら、まず双方が相手の意見を否定する形をとらない主張を言わせる事。
詭弁のガイドラインにある「犬は哺乳類か」で喩えると、
「犬は哺乳類である」の主張に対して「犬は哺乳類ではない」という形ではなく「犬は両生類である」みたいな言わせ方をしないと、
議論があっちこっちにいって「つまりこう言いたいわけ？」「違うよ、バカだなぁ。なんで分からないの」みたいなのが延々と続くことになる。

38. Posted by 投稿日：2008年10月01日 00:53

なんか心当りあるから困る

39. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 00:54

「モスバーガーを手を汚さずに喰う方法」スレ思い出した

40. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 00:55

いや・・・どんな低知能でも「、。」位つけるだろ・・・

41. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 00:59

>>54
今回はイライラしなかったけど解読してみる。

409 ：番組の途中ですが名無しです [sage] 2005/09/11(日) 18:34:07 ID:XtRPJL4J0
松屋じゃないけど、某牛丼屋で頼んだ並盛＋卵食い終わったから近くにいた店員に１０００円渡したの。
それから店員がレジ打ち込みにいって、おつりを持ってくるもんだと思ってたら、こっち来てなんか『５８０円です』って言ってくんの。
ん？俺いま１０００円渡したじゃんｗ　店員は自分がお金うけとっていたことに気づいてなかったみたい。

428 ：番組の途中ですが名無しです [sage] 2005/09/11(日) 19:12:24 ID:XtRPJL4J0
いや、俺が店に入ったときその店員は近くにいなかったんだけど、俺が牛丼食ってる時たびたび俺のところに来ては『牛丼おいしい？』って言ってたｗ
それでお金払うとき、その店員は俺が食ったものがわかってると思ってたから、１０００円渡した。
店員はその時点ではまだレジ打ってなかったから、『並盛と卵だけですね』って俺に確認して、レジ打って、おつり出してくるのかと思ったら『５８０円』って言ってきた。
おれ「ちょっ、今１０００円渡したじゃないですか」っていったのに『５８０円です』って。しようがないから俺が「（並盛と）卵も食べたから（５８０円で、１０００円渡せば足りますよね）」って繰り返して必死で説明してたら『卵おいしいのはわかったから、お勘定は５８０円ですよ』って言われたｗ
ひでえｗ

42. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 00:59

ということじゃないかなぁ。
吉野家とか松屋ってカウンター席しかないから、店員と客の距離がめっさ近いじゃん。
たぶんこの書き込み主は小学生か、中学生になったばかりだよ。
『牛丼おいしい？』「はい、おいしいです」『うん、よかったねぇ』ってやりとりをしている光景を思い浮かべてもらえればと。
店内には客も少ない時間帯でさ。かわいいお客さんを相手に飯作ってるおっちゃんかおにーさんのイメージ。
そんな大人なのに、さっきうけとったばかりの１０００円を忘れた上に子ども扱いされたので、書き込み主的には「ちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗ」ってなったんちゃうかなぁｗ

43. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 01:10

>>175
高校入学する知識さえ無さそうな１５～６の子供が何かの作業していた。
それを見たおっさんが「座ってやったら力入らないだろ」といって手本としてやってみせたら、子供が「ほら、何とかじゃん」みたいに文句をつけた。（座らずにやっても大してうまくできなかったのかも？）
夕方、（作業場に？）電話があって、座って作業していた子供を出入り禁止にするように、といった内容だった。
その電話はお手本を示そうとしたおっさんからで、おっさんが監督なのに子供に文句を言われたことに腹を立てていたかららしい。（その場で出入り禁止にしなかったのはなぜか。見栄？）

みたいな？
情報たんねえよ。むりー。

44. Posted by 名無し投稿日：2008年10月01日 01:11

前にあったモスバーガーの美味い食い方スレをこのスレの奴らに見せてやりたいな
多分発狂するぞ

45. Posted by 名無し投稿日：2008年10月01日 01:11

前にあったモスバーガーの上手な食い方スレをこのスレの奴らに見せてやりたいな
多分発狂するぞ

46. Posted by 投稿日：2008年10月01日 01:15

俺のことだorz

47. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 01:23

本スレの23が言うことは本当によくある。
相手の文章が明らかに下手で説明不足なのに「私の言いたいことはそれじゃないです。日本語できないんですか？」みたいにレスされるｗ
読解力云々とかいうけど、書く側の文章力もアレだもんな…

48. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 01:25

質問系のスレで質問者がこの手の感じだと発狂する。
マジで何を言ってるのかわからん。

メーカーのカスタマーサポートとかもこんな感じなのかね。

49. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 01:34

吐きそうになった

50. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 01:35

まったく、ミスターポポを見習え
短く、わかりやすい見本だぞ

51. Posted by ｔ投稿日：2008年10月01日 01:36

>>175
326 名無し募集中。。。 New! 2008/09/06(土) 01:05:11.17 0
高校入学したばかりであろう、知能が無さそうな派遣の１５～６の子供が土木現場で作業していたら、近くの同じ作業服のその辺に普通にいそうなおっさんが
「座ってやったら力入らないだろ」と言って作業をちょっと手伝い始めたら
その子供が「ほら～偉そうなこと言って、なんだそのへっぴり腰」みたいなこと言ってた。
そしたらその日の夕方に派遣の事務所に電話あって、「そいつが座って作業してたから出入り禁止」と言われてそいつのバイトはその日でおしまい。
何故だか解るか？　そう、そのおっさんが実は現場監督だったからよ

かな。たぶん

52. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 01:46

54の原文発見したので考えてみる。まず原文

173 ：Mr.名無しさん：2006/05/02(火) 18:27:28
松屋じゃないけど、某牛丼屋で１０００円渡したの
店員がレジに打ち込んでで５８０円ですって言ってまた俺のところに来てお金を催促
ん？俺いま１０００円渡したじゃん、店員は気づかずに卵だけ食って帰ったｗ　
　

193 ：Mr.名無しさん：2006/05/02(火) 18:28:16
>>173
日本語でおｋ
　
208 ：Mr.名無しさん：2006/05/02(火) 18:29:09
>>193
いや、俺が店に入ったとき店員はいなかったんだけど、牛丼おいしいって言ってたｗ
それでお金払うときに１０００円って分かってるから渡した
店員まだレジ売ってないから卵だけですねって５８０円って気づいて
レジ売って５８０円っておれ１０００円渡したじゃんっていったのに５８０円ですって。
店員卵おいしいのはわかったって言ってたｗ
　

231 ：Mr.名無しさん：2006/05/02(火) 18:30:37
>>208 が何言ってるのか理解できん
　
259 ：Mr.名無しさん：2006/05/02(火) 18:32:15
だから店員がレジうってないから卵だけ食べたってことｗ
それで１０００円先に払って５８０円ってまた言われたｗ
　

273 ：Mr.名無しさん：2006/05/02(火) 18:32:56
>>259
だから意味がわかんねえんだよ

53. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 01:50

簡単に説明できない奴はアホ

簡単にしか説明できない奴はもっとアホ

説明できない奴はただの馬鹿

54. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 01:54

卵のくだりの意味がよくわからないんだよな。
卵を勝手に取って食べられる牛丼屋があるのかな？

55. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 01:57

どこだっけな、昔にこのスレで想定されるような本当に意味の通じない文章を投げてきた奴がいて、みんなで必死になってその文意を汲もうと頑張ったが、結局釣りだったってスレがあった。

56. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 02:00

将来的に入試問題とかで「下に描かれている絵を文章で説明しなさい」って問題が作られそうだな・・・

57. Posted by ｔ投稿日：2008年10月01日 02:01

卵だけ食って580円ってそれ何個食ったんだよ。というかそいつ怖ぇｗ
何か省略されてるだろｊｋ、という前提で考えてみますた＞※41-42

58. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 02:10

>>米51
高校行ってるのに土木作業のバイトはたぶんない。
だから「中卒の15～16歳くらいに見えるガキが～」だと思う

59. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 02:11

この文章はきっと、
カフカ的に寓話の世界を表現しているに違いない。
作者は我われ読者に、「解釈せよ」と迫っているのだ！

60. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 02:15

モスバーガーは釣りだったな

61. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 02:20

何でミスターポポだよw

62. Posted by ｔ投稿日：2008年10月01日 02:25

※58
なるほど、では
～高校に入学するほどの知能も無さそうな～
に変更ということで

63. Posted by 投稿日：2008年10月01日 02:26

��Υ��ȤϺ��ޤ��

64. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 02:26

よく書き込み後に説明足らずだったことを後悔する
日本語でおｋって言われた事もあるし

65. Posted by ※52 投稿日：2008年10月01日 02:28

松屋じゃないけど、某牛丼屋で千円をレジにて出した。
この店は以前友達が、｢牛丼がおいしい｣って言ってた店で、そのことを注文時に思い出したので、俺はもともと注文していた卵丼に、牛丼のミニサイズをつけることにした。
卵丼が580円で牛丼ミニが420円、その分のつもりで千円を渡した。

この時点でレジ打ちの店員(Aとする)が、卵丼だけを入力し、牛丼ミニを注文する前に唐突な用事でレジを離れてしまった。
その代わりに入った店員(Bとする)は、俺が入店時には不在で、俺が卵丼と牛丼ミニを注文したことを知らなかった。
レジには卵丼が入力されており、俺が一人だったこともあいまって、Bは卵丼だけだと勘違いし注文を終わらせてしまったんだ。その後Bは卵丼の料金580円を要求。

俺は、二品分で千円を支払うつもりだったので、あわせて千円じゃないの？と思い、それか、ミスでまた("Aに渡そうとしていた分の千円"に加えて"Bからの卵丼代580円"、という意味での'また')支払いを求められているのか？とも思った。
俺は前者を疑い、千円ですよね？とも聞いた。

Bは訝しげに、いえ,卵丼のみで580円になります、と答えた。
そこで俺は、Aがレジにまだ卵丼しか打っていないことに気づいたので、ならもう牛丼ミニは食べなくていいや,さっきの千円で卵丼だけ食べよう、そう考えてさっき千円をAがいた時に出したことを告げた。

Bはもともとの注文が二点あることに気づかないままだったが、さっき出した千円には気づき、そのお金で精算をした。

そして俺は結局卵丼だけ食べて帰った。
翌々考えると、Bが訝しげだったのは、卵丼だけで、千円ですよね？と聞いてきた俺が、卵丼のおいしさを知っていて,それに千円分出そうとしている、とでも考えたのだろうか。
いずれにせよ妙なミスもあったもんだ。

どうだー…一時間以上考えた結果、これ以上は疲れたので無理…

66. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 02:29

勉強できようができまいが
こういう文章書く奴がアホなのは確か

67. Posted by ※52=65 投稿日：2008年10月01日 02:31

言ってた、の件を友人から聞いていた、とした。
卵は卵丼とした。

これで個人的には納得したんだが。

68. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 02:33

>>142って東大入試でよく出題されるけど、意外と難しいよな。自分の想像力・表現力の無さに気付ける良い問題だと思う。

69. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 02:37

>>11
福沢諭吉は当時、読み書きのレヴェルが低い人でも読めるように書く必要性があったからな。

70. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 02:40

伝える熱意はあるんだけど何言ってるかよくわからない奴は
こちらから疑問点を投げてあげれば、いずれ理解する事ができる

自分で出した結論に固執して
理解しようとする熱意に欠ける奴の方が鬱陶しい

71. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 02:44

そういえば俺の友達で東大理Ⅲに軽々現役合格した奴が居るんだが、そいつもメールでは口語的なかなりくだけた文体だわ。
フォーマルな文を書かせると俺が見た中では最強の文章力なんだけどな

72. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 02:55

言いたい事を相手に伝えたいなら出来事1つ1つに接続詞付けながら穴の無いように書けば簡単に伝わるのに、
無理に力説しようとして文章が崩壊してるってのは職業柄よく見るよ。

○○、△△で[][]が、××に□□して、☆☆だと思う(思った)んだけど～～
↑　　↑　　↑　　　　↑　　↑　　　　↑　　　　　　　　　　
時間　場所　話の中心　対象　行動　　自分の思考　　　　　　
これを内容によって並べ替えつつ1～3人称と進行形や過去形の使い分けするだけで文章は簡単に作れるよ。
主語と述語の使い分けができる事前提だけど、
小学校の中学年程度で習う事だから普通は少し考えればできるはずなんだけど・・・。

>>175の文章も
｢高校｣に｢入学できる程度｣の｢知能も無さそう｣な｢15～6歳の子供｣が｢作業｣してて、【○○から】｢おっさん｣が(どこから出てくるのかを書いてない)
『座ってやったら力入らないだろ。』と言って｢作業｣を｢ちょっとやっ｣たら
｢子供｣が『ほら～何とか』と｢言った｣ら
【□□の】｢夕方｣に｢電話｣があって(いつの夕方なのか書かれてない)
｢そいつ｣が｢座｣って｢作業｣してたから｢出入り禁止｣と｢言わ｣れて｢おしまい｣
【なぜかと言うと】「おっさん」が「監督」だったから（そうなった理由が書かれて無い）

全体的に接続詞が書かれてなかったり、言葉に数箇所欠陥があるだけで意味がわからなくなるから日本語ってムズカシイネ

73. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 03:03

54文書書き出してみると

1、牛丼屋でなんか注文
2、食べ終わる前に近くの店員に1000円渡して清算依頼
3、レジ打つ前に卵追加
4、店員「580円になります」「いやいやいやさっき1000円渡したじゃんｗ」
こういうことだろうか…
言いたい部分は4番何だろうけど、卵が気になってオチで笑えない。

74. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 03:08

ドイツ語とかは一文で数行もあったりするのがザラなんだが、それでも普通に読めたりするのは、国民の気質の問題――つまり長文に得意な言語習得環境なのかなと考えて、あるいは日本人もそういう理由で短文を好む風潮――俳句の短さや2ｃｈの定型レスの多さ――があるのではないかとも考えたが、だからといって、文章をちゃんと書けない人がいる要因には全く因果関係がないなと気付き、では何が問題なのかというと、単に文章が書けないのはアホで、どこの国でも一定量アホはいると――そういうことなのだろう、そして俺は頭が良い。

75. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 03:09

まぁなにより気になるのはミスターポポだが

76. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 03:12

ゆとりだからだろ、全部ゆとりが悪い

77. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 03:15

物事を感覚的に捉えてる人間にこういうの多くね？
ソースは俺

78. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 03:17

言いたいことは分かるがわざわざクソスレ立てるなと
日記にでもつけとけ、mixiでも可

79. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 03:34

>>259
若い間はね…
年取ってからも馬鹿だと悲惨だよ

80. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 03:41

>>74
いや、俺はドイツ語について詳しくないから断定はできないが、
日本語は関係代名詞の役割をするものがほぼないから長文が他の言語よりも
更にわかりにくくなるのではないかと思うところがあって、
例えば74の文でダッシュはまさに英語的な語順で書かれている文を
自然に見せている役割を持っているし、俺の文はダッシュを使ってなくて
日本語的な前置修飾の文で書かれているから74より更に分かりにくい長文に
なっていると思うが、しかし本スレ54よりはわかりやすいと自負できるから
比較的短い文でもわかりにくい文を書く人はやっぱり74の言うとおり
単に文章ができないアホといえるのかもしれなくて、
それに比べて74の文は長いけどかなりわかりやすいから「俺は頭が良い」
っていうのは文章力という観点から見れば、悔しいがあながち間違いでは
ないと思うし、文章がうまいっていうことは、頭が良いっていうことの
必要条件でも十分条件でもないが、かなり強い相関関係を持っていると
考えられるので74は他の分野でも普通に頭が良いと思う。

81. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 03:46

論文とかだと英語の方が格段に読みやすいと思ってるのは俺だけじゃないはず。
やっぱり日本語は色んな意味で難しいよ。好意的に捉えれば、想像力を掻き立てる言語だとも言えるかな。

82. Posted by 投稿日：2008年10月01日 03:49

何を言ってるか分からないって事は必ず状況説明の何かが抜けてるって事だな。
特に主語が抜けてて「え、ちょい待って、それはお前が？相手が？」と聞き返す事が多い。
あと女の説明にありがちなのが、
「私がこうして～相手がこう言って～私頭に来てこう言って～相手がこう言って～私もう頭に来てこう言って～(以下略」

83. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 03:52

普段会話がまったく通じないとか、電波とか言われている俺が翻訳してみるぜｗ

高校入学したてぐらいだろうか、
頭の悪そうな十五, 六の子が座りながら作業していた。
それを見るに見かねた監督のおじさんが
「座って作業していたら、思うように力が入らないだろう。」
と言って、作業を代わるように指示した。

子供がほら～何とかと言ったら ※意味不明

その日の夕方
「作業者を座らせて作業させていたとは何事か」
と監督のおじさんに苦情の電話があった。
そして監督のおじさんは理不尽にも出入り禁止を言い渡されてしまった。

おじさんが監督だったが故の不幸である。
（⇒監督なんてするべきじゃないという教訓を伝えたい云々

84. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 03:57

ソーカル事件を思い出すなぁ

85. Posted by 投稿日：2008年10月01日 04:10

ニコニコでドンキーコングとかロックマンの実況プレイ上げてる
教授（笑）とかいう実況者がまさにこれだな
よく実況始めたなと思うほど滑舌悪すぎて何言ってるか分からないし
聞き取れてもほとんど日本語になってない
もちろん実況プレイも全然面白くない

ランキングに上がってるのが不思議でならない

86. Posted by 投稿日：2008年10月01日 04:12

仕事のクライアントがネクタイじゃなくてカーディガン巻いてるタイプの人達だから、
マジで牛丼屋のコピペみたいなメールが良く来て困ってる。
映像の事だから絵コンテでも描けないと文章化が難しいのは元々あるんだが、
絵コンテは大量のミミズが描いてあるだけ、文章は例のコピペレベル(もしくは長嶋茂雄調)ではもはやコミュニケーションは不可能。

87. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 04:37

このスレ読むとイライラするわｗ

88. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 04:51

これ俺もなんだよなぁ…
ゆとり脳のせいなのかなぁ…

どうにか治らないかなぁ…

89. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 05:05

外でこんな文章読まされたら発狂しそうだ。
頭の中でちゃんと整理できてないんじゃない？

90. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 05:11

※88
とりあえず色んな本を読んでみれば？出来れば小説よりも新書の方が良いと思う。物事を説明する表現に関しては新書の方が学べる部分が多い品。

91. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 05:30

老若男女問わずおまえら全員
「ま、俺は国語力あるけどｗｗｗｗｗｗ」
って思ってんだろ？

92. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 05:43

活字擁護の、漫画TV叩きですね。わかります。って、おまえらいつの時代の信玄、じゃなくて人間だよ？

93. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 05:50

考えればすぐわかる文に対して「日本語でおｋ」って書く奴も実際居るがな。
この間某板で読解力不足を指摘したら>>23みたいに逆切れされた。
>>54みたいに考えてもわかりようの無い変な文と、前後関係その他読み込めばすぐわかる文を一緒くたにしていてはこの議題は解決せんよ

94. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 06:14

米91
うん、牛丼屋千円話よりはちゃんとした文章は書けると思ってるよ

95. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 06:17

俺の職場の上司がスレタイを体現したようなヤツだ。
あいまいな、具体性に欠ける指示を出してしておいて、
確認のために聞き返すと舌打ちしやがる･･･。

96. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 06:42

知人にもいるわ。メールの内容が支離滅裂というか、
文を理解するために必要な言葉が抜けてて理解不能な奴。
『明日（提出）の課題っていつ（までに提出）？』みたいな所々抜けた分が多い。

97. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 06:51

自分が言いたい事が優先して、相手に分り易い表現が二の次なんだよな・・・

文章的な正しさに拘って物語の様な文書・・・箇条書きにすればいいじゃん。
そこ右に、次に左に・・・図解すればいいじゃん。
俺の周りはこんな感じだよ。

98. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 06:59

※96
明日に課題を提出するって知識が共有されてるなら、それでもいいと思う
ま、丁寧に説明するのに越したことは無いんだろうけどね

99. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 07:01

NHKの助詞抜き字幕並にいらっとする
「が」と「を」を省略する奴って何なんだろう

100. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 07:18

話し言葉と書き言葉を区別できない馬鹿だということだ

101. Posted by あ投稿日：2008年10月01日 07:22

モスバーガーの上手な食べ方を説明したあいつを思い出した

102. Posted by 　投稿日：2008年10月01日 07:24

>>54や>>175みたいな文章は確実にメンヘラのものだろ。
下手くそとか云々以前に、口語としてみてもまともな人間の話すものじゃないよ。

103. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 07:25

結論から書く。
３行以内にまとめる。
第三者は正当に評価してくれるので熱くならない。

104. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 07:29

卵の話は、逆に気持ちいいなｗｗｗ

アーティスティックな感じすらする。

105. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 07:31

174は
中卒のガキが不適切な姿勢で作業してたら現場監督のおっさんに注意されたけど、それに対して口答えしたから出入り禁止になったって話だよね？

口答えの内容がよく聞こえなかったのに「ほら～」と余計な台詞を入れたことと
監督に口答えしたことを面白い話に仕立てようとしてすべったのが混乱に拍車を掛けてる

106. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 07:35

長文書くのは変な奴が多い。

107. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 07:39

頭がいい人は、伝えたい事を、短い文章で的確に伝える事が出来る。

108. Posted by 　投稿日：2008年10月01日 07:58

こういうスレ好きだわ

いいぞもっとやれ

109. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 08:01

※41
なるほど、そういう事か
でもなんか微妙に違う気がしなくも無いけど・・・
文章ヘタなのも度が過ぎると暗号みたくなってくるな

110. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 08:38

句点読点の付け所はある程度趣味なんだがな

１説明不足や言葉足らずで何を言ってるのかよくわからないやつ。
２説明不足や言葉足らずで、何を言ってるのかよくわからないやつ。
３説明不足や言葉足らずで、何を言ってるのか、よくわからないやつ。
４説明不足や、言葉足らずで、何を言ってるのか、よくわからないやつ。

どれが読みやすい？

111. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 08:45

120ジュースを2個と3個ジュース3個だと両方どっちが売れる？

1 名前：おせち(200円)：2006/07/30(日) 00:39:52.93 ID:Jbt4uFeW0
見た目かわんねーけどｗ

9 名前：おせち(200円)：2006/07/30(日) 00:41:59.27 ID:Jbt4uFeW0
だから120ジュースを2個と3個ジュース3個だと両方どっちが売れる？
って聞いてんだよ

15 名前：おせち(200円)：2006/07/30(日) 00:45:25.82 ID:Jbt4uFeW0
お前ら両方でどっちが売れると思う？

112. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 08:53

読みやすい文章の書き方を箇条書きで説明しつつ、自分でそのルールを破りまくってる文章のコピペってなかったかな
「体言止めを多用すべきでないのは常識。」みたいな。

113. Posted by あ投稿日：2008年10月01日 08:59

某板でブラック企業の信者と議論してた時も全く話が通じなかったな。
宗教団体と揶揄されるだけあって信者も狂信的だよ。
そこの高校生従業員がブログでねらーに暴言吐くときも｢高校生にこんなこと言われて恥ずかしくないんですか？ｗｗｗ｣とか言ってたが
お前がガキで理解力がないだけだっつーの。

お前ら東急ハ○ズのマジックコーナーの実演販売員とは関わっちゃだめだぞ｡マジで基○外集団だから

114. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 09:28

言いたいことがまとまってないのに喋る奴が多い
どこに行っても見かける
しねばいいのに

115. Posted by 　投稿日：2008年10月01日 09:38

※56
慶応志木の過去問でそんなのがあって発狂した覚えがある
しかも写真が「おっさんの尻」

116. Posted by 投稿日：2008年10月01日 09:47

上から目線で書き込んでるやつばかり

117. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 09:49

ネトゲスレでよくあるのは
自分の意見に反するものはすべて社員乙
ネタで言ってるうちはいいが、本当に社員が書いてると思いこんでるやつもいて困る

118. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 09:57

※111
それは解読できるやつ居るのかｗｗｗｗｗ

120円のジュース2個と3個で？円(解読不能)のジュースならどっちが売れる？

って言いたいんだろうか？
なんか違う気がするが。
それを聞いてどうしたいのかもよく分からんｗｗｗ

119. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 10:12

凝り過ぎてよく分からん文章になることはあるが
流石に>>175とか>>54みたいにはならないわ
つーかどうやったらこんな文章になるんだ

120. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 10:21

松屋じゃないけど、某牛丼屋で１０００円渡したの。
(牛丼屋で食事を済ませ、店員に1000円を渡した。)
店員がレジに打ち込んでで５８０円ですって言ってまた俺のところに来てお金を催促。
(店員はレジを打つ前に俺が渡したはずの1000円を一度受け取ったものの、何か用があって一度その場を離れ、また俺のところへ来て、今度はレジを打ち、580円を俺に要求してきた。)
ん？俺いま１０００円渡したじゃん、店員は気づかずに卵だけ食って帰ったｗ
(俺は今さっき1000円渡したはずだが。店員は渡したはずの1000円に気づかず、俺に更に580円を要求したのだ。ちなみに俺が食べたのは牛丼と卵だけである。)

いや、俺が店に入ったとき店員はいなかったんだけど、牛丼おいしいって言ってたｗ
(俺が店に入った時には店員はカウンターにはおらず、厨房の方にいて、「牛丼美味しい」と言っていたｗどうでもいいけど仕事しろｗ)
それでお金払うときに１０００円って分かってるから渡した。
(食事を済ませお金を払うときに、1000円で足りるとわかっているから店員に1000円渡した。)
店員まだレジ売ってないから卵だけですねって５８０円って気づいてレジ売って５８０円って。
(そのときは店員はまだレジを打っておらず、「(牛丼と)卵だけですね。」と確認して、レジを打ち、すでに1000円渡してるのに580円を要求してきた。)
おれ１０００円渡したじゃんっていったのに５８０円ですって。店員卵おいしいのはわかったって言ってたｗ
(「俺1000円渡したじゃん。」って言ったのにそれでも店員は「580円です。」と要求してきた。俺はさっき渡した1000円に気づけよと思いながら、何度も同じ事を言いたくないので今度は「卵美味しかったです。」と言ったら、店員はそこでやっと1000円に気づいたｗ)

やっぱりわからん。これじゃあ半分俺の創作だよ。

121. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 10:27

ライトノベルとかは、>>101みたいな回りくどい書き方するよね。
周囲の状況を説明するにはいいかもしれないが、やたらと長ったらしい。
もう少し簡潔に書けないものか。

122. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 10:29

文章を短くすると読みやすいけど、
その分、齟齬はおきやすきなるよな。
てか、３行ルールって誰が言い出してんの？

123. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 10:33

＞１、夕方の5時、暑い。
＞２、ひぐらしが鳴く時間には少し早い、太陽はまだまだ落ちそうにはない。呼吸をするのさえ億劫だ。

２は１の長文化したものと書いてあるけど、
明らかに２のほうが情報量多いんだが・・・
まず、日暮が聞こえる時期や場所が伝わるし、
暑さがどれくらいなのか、環境がどうなのか、人物がどんなのか
上より明らかに伝えているじゃないか。

124. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 10:40

　腹が減ったので俺は牛丼屋へ行った。店に入ると店員の姿は見えず、「牛丼美味しい。」なんて声が奥の厨房の方から聞こえてきた。
　俺はひどい店に来てしまったと思いつつ、牛丼と卵を注文した。
　食事を終え、これなら1000円で足りるだろうと、店員に1000円渡した。店員はそれを受け取り、一度奥へ戻り、また俺のいるレジの方へ来てレジを打った。
「580円です。」
　俺は1000円渡したので420円のお釣りを待っていると、更に
「580円です。」
　と言ってきた。俺が
「今俺1000円渡したじゃん。」
　と言っても、店員はその事を忘れているらしく、
「580円です。」
　と、アホの一つ覚えのように繰り返した。俺も馬鹿らしくなってきたので、
「卵美味しかったです。」
　と、言ってみた。もう一度
「580円です。」
　なんて言ってくるのかなと思ったら、ようやく1000円の事を思い出したらしく、そこでやっと420円のお釣りが帰ってきた。
　俺は二度とこの店には行くまいと思った。

125. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 10:41

※74と80がなんだか高度な話をしているのは分かった
なげえwww

126. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 10:44

※111
120円缶ジュース×２と、３連になっているパックジュース×3
ということだろうか…

127. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 11:08

５行くらいで長文て言うのもどうかと思うな。
読むのに１分や２分掛かる文章量だと、２ちゃんでは面倒に感じるけど。

128. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 11:21

文章で書くならいくらかましだけど、
言葉で説明しようとすると、ものすごく説明下手になるわ。
なんでだろうなー

129. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 11:34

とりあえず

呼吸をするのさえ億劫だ。

が「暑い」の意味になるのがよくわからん。

130. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 11:35

皮肉の通じない人が本当に増えたと思う

131. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 11:43

米123
情報は量を多くすればいいというものではない
何を切り捨てるかによって重要性を明示するのが大事
2chまとめBlogなんてそれで成り立ってるようなもん

132. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 11:53

*122
ややこしい文章も三行に纏められる人間は頭良いって知ってんだぜ！俺は！

と思っていたい奴

こういう話題でだけ、物知り側に回ってる人間がどれだけいるのやら
普段は乱雑で粗暴な口語体で煽りあいしてるだろうに

133. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 12:01

俺言葉足らずじゃないのによく「お前なに言ってるかわかんない」って言われる

134. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 12:09

こんな時だけ３行にまとめるなよ、ハゲワロタ。

135. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 12:25

かといってクドクド説明入れて長文になると、読みもせずに「長い」「３行で」と文句つけるんだろ？
確かに纏める努力も大事だが、読むほうにもズボラすぎるのが多い。
長いのも読まないのも両方ゆとりを馬鹿にしてられんぞ。

136. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 12:47

ディスレクシアという病気も有名だし、こういうレベルの文章を書いてしまう人って何らかの障害がありそう…

137. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 13:22

将来大丈夫かよ

138. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 13:25

自分の知識や常識で文章を理解しようとするからそういうことになる。
文系は面倒臭いｗ

139. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 13:39

このスレ楽しいなっ！読むのちっときついけど。

140. Posted by 投稿日：2008年10月01日 13:40

いつも喋る時は話が纏まらない。文章書く時も、紙に書いて読み直してから書くようにしないと自分でも意味が分からん文になっていることが多いよ…。

141. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 13:46

飯くって店員に１０００円渡しているにも関わらず、更に「５８０円になりますー」っていわれたw
既にお金わたしてるじゃんw

端的にいうとこんな内容じゃないのか？
なんで「卵だけ食った」とか「牛丼おいしい」とか、余計な情報を後から追加するのかがわからんw

142. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 13:56

きっと本人にとっては、このエピソードを語る上で
卵だけ食ったとか「牛丼おいしい」ってのがたまらなく面白く重要なエッセンスだったんだよ。

143. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 14:01

仕事で作業の要点をわかりやすく書いたつもりなのに
あとで見たら自分で何書いたかわからなかったりする。

144. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 14:10

所信表明で質問されたのにそれを無視して所信表明返しするのが議論として成り立ってしまう国だから仕方ない

145. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 14:13

統合失調症だと、意味不明の文章を書く人多いよ。
このスレの例で出てくるのにもそうかも。
少し不謹慎かもしれないが、読んでると怖くなってくるんだよね。

146. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 14:14

http://guideline.livedoor.biz/archives/50970830.html
これ思い出した。モスのやつ

147. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 14:16

サイケな文章書いちゃうアホの子は、アホって自覚持ってること多いからまだいいよ。

やっかいなのは、本人はものっそい理知的なつもりで
根拠、論証、結論の関係や内容が支離滅裂な奴、
指示語の意味するところが曖昧な奴、
必要以上に主語・目的語・指示語を省いて意味不明な文章を作る奴。
高校の時の化学教師が下二つに当てはまる上、教材が手作りプリントオンリーなので
文系の生徒が大混乱なのはもちろん、理系の生徒でも意味を理解するのが一苦労だった。

手に負えんのは、指示語の意味するところや論証が
文章上だけじゃなく本人の理解の上でも曖昧、具体的に特定不能、っていうか存在しない...etc.
なのに自信満々で偉そうな奴、何故かブヂギレてる奴。

さらに手に負えんのは文章としてのおかしさや、実際は感情論であること、
特定できる場合はさらに心理の推移や、
非論理的な防衛機制による意識や（破綻した）思考であることなんかを指摘・説明すると逆上する奴。

148. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 14:20

米74
句読点おかしくて読みづらい
ドイツ人なら納得するが

149. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 14:40

モスのやつ見てきた、面白すぎるｗｗｗｗ

150. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 14:43

>>54
伝えたい事が洪水の様に溢れてるんだろうよ。
理性を突っ切って口走ってしまうから、そもそも構成力云々の段階じゃない。

そしてこういう喋り方・文章の書き方する人は、往々にして相手の話を聞いてくれない…
自分が伝える事しか考えられないから。

151. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 14:49

>>54
なんだこの統失ｗ

152. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 14:52

>>182
それはおかしい
(AA略
むしろ文章以外では伝えられない場所なのに文章かけないんじゃどうしようもない。
かけない奴は半年ＲＯＭってろ

153. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 14:56

*146
なんとか解明したいなこれｗｗｗ

154. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 15:10

今日のお稲荷様のコウスレはここですか？

155. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 15:19

ウチの母親もそうなんだが
物凄い読書家で頭のよさげな人でも、文章書かせるとひどいって人普通にいるよな
「なんで～するのは何故？」みたいなのを書いたりする。

知り合いのちょっとメンヘラっぽいけど読書家で知識もある女がやっぱりド下手な文章かいてて、将来の夢は詩人って言ってたんだが、文章ヘタでも詩なら大丈夫なのかな？と考えた。どうなんだろう。

156. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 15:32

松屋じゃない

某牛丼屋で

１０００円渡した

みたいな

店員がレジに打ち込んで

５８０円です

って言って

また

俺のところ

来て

お金を催促

みたいな

ん？

アタシいま

１０００円渡したじゃん

みたいな

店員は

気づかずに

卵だけ食って

帰った

みたいな　

157. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 15:40

中卒の、１５～６の子供が作業してて、
おっさんが
「座ってやったら力入らないだろ。」と言って作業を変わりにやったら
子供が「ほら～何とか」と言った。
夕方電話あって中卒が座って作業してたから出入り禁止と言われておしまい
おっさんが監督だったから

前の情報が無いと理解できなくね？
不安定になる不安定になる

158. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 15:53

人に説明する文章は、意識して練習しないと上達しない気がする。
読書家でも、読書のジャンルによりそう。
小説、ノンフィクション、技術書だと文体も構成も違うし。

159. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 16:12

ズキズキくるスレだな
見なきゃよかった

160. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 16:23

まず物事を客観的に見れてないような・・・
牛丼屋の話なんか、その店員とのやり取りを
店内で牛丼食っている他の客に
どう見えているのかを考えた方が良いと思う。

161. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 17:03

※160
その文章も大概だぞ…

162. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 17:28

米155
読むのと書くのでは、使われる脳部位が違うんだよ。
耳が良いからといって、楽器の演奏が得意とは限らないのと同じ。

163. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 17:37

>>156
良い仕事してますね

164. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 17:51

言葉のキャッチボールが出来ない人も困る。

運営のやり方が汚い件で住人達が不満を漏らしているスレにて・・・
ゆとりＢ
「ゆとりＡさんは回し者じゃないと思います～。
皆さん本当に何も貰いませんでしたか？私は夢を貰いましたよ！
みなさんカリカリしすぎですよ～」
俺
「誰もカリカリしてないと思うが？
『夢を貰った』は綺麗事だし、そんな風に言うと回し者扱いされるから
意味を分かっていないなら横槍入れない方がいいですよ」
ゆとりＢ
「回し者って酷くないですか！？
自分達の意見に合わなかったら回し者扱いっておかしいです！！！」
俺
「ゆとりＡさんと同じ様に
ゆとりＢさんも養護内容が悪徳業者の言い方そのものだから
ゆとりＢさんも回し者って言う人が出てくるかもしれないよ
って注意してるんだけど。
俺はゆとりＢさんを回し者とは思ってないよ」
ゆとりＢ
「ほらカリカリしてるじゃないｗ」

なんか長文でレスあったけど
スルーすることに決めた。
ただの煽りかとも思ったけど、その後も必死に輪に入ろうとしてたから
多分本物のアフォ。

165. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 17:57

米160
お前の米の場合、主語になるべき部分が主語になってない。
というか、そもそも「客観的に見た視点から文章作ればおｋ」と書けば一行で済む。
他人のこと言ってられねーぞ

166. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 18:44

164はカリカリしてるな

167. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 19:45

なんという俺だらけ
注意せねば・・・

168. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 20:21

俺もよく上司とか先輩社員から「何を言ってんだかわからん」って言われる。
真剣に悩んでる・・・掲示板に書くよりも実生活でこうだから問題だなぁ。どうやったら改善できるんだろ。

169. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 20:48

相手によって知識・教養レベルはピンキリだから、
誤解が生じないようにメールではあらゆる「省略」をしないようにしている。

だから、どうしてもメールが長くなってしまう

170. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 20:54

明日空いてる？のメールとか困る。

171. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 20:58

日本語難しい。

送信する前に推敲するようにしないとな。

172. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 20:59

説明の出来ない奴や、相手の読解力のせいにする奴ってのは、
つまるところ自分の言いたいことすら、本当は理解できてない。
ソースは俺。

173. Posted by 名無しクオリティk 投稿日：2008年10月01日 21:01

俺も長文を書くと話の軸がふらふらと行ったり来たりして、「要点がまとめられてない」みたいなレスをよくもらう。
そんな俺のレスから一部抜粋。

「
っていうのは何故？
ゆとり＝何を考えてるんだか判らない、行動が意味不明な自分達とは別の生物
みたいに言われるのは嫌だな。
頑張ってる人だって、夢に向かっている人だっているんだよ、生まれた時代だけで馬鹿にされたくない。じゃあ馬鹿にしている人は努力して非ゆとり教育世代になったのかよ。
よく知らないものをネットで馬鹿にするだけなんて、若者が仕事をして、自分が家で静かに暮らすようになるのが、そんなに怖いのかよ！
お前らの言葉はゆとりに届いてるよ！でもそれがいい事だと思うのか？学校じゃ自身をなくすだけだ。勉強も何も生まれた時代だけで馬鹿にされちゃ
」

今訳す
「
ゆとりだからって全員同じじゃないんだ
一方的に決め付けて見下すな
貴方達と僕達で何が違うというのだ
」

なんだ、26行にも亘る俺のレスが三行になるじゃないか。

174. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 21:41

喋る事と文章を書く事は完全に別の次元だからなぁ
喋りはわりとセンスでどうにかなるけど文章書くのは明らかに一定以上の教養がないとダメな気がする
いつも行く飲み屋の店主は凄く話しが面白くて何年もの付き合いになるが
ヤツからのメールは未だに半分も解読出来ないもんｗｗｗｗ

175. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 22:03

吉野家で牛丼＋卵のお代として１０００円渡したんだけど、
店員が改めて「５８０円です」と催促してきた。
それ牛丼卵のお代だよという意味で「卵美味しかった」と言ったら店員はやっと理解してくれた。

こんな感じ？３行にまとめるって大変だな・・・
大昔のプログラマのメモリ節約術を思い起こすぜｗ

176. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 22:06

＞店員は気づかずに卵だけ食って帰ったｗ

＞いや、俺が店に入ったとき店員はいなかったんだけど、牛丼おいしいって言ってたｗ

＞店員卵おいしいのはわかったって言ってたｗ

ここ以外は理解できた。
お金を先に渡して、店員がレジを打って釣りを持ってくるのかと思ったら、わざわざ580円ですと言いに来たってとこか。だから、もうお金は渡してあるんだから釣りを持ってきてくれって言ったのかな。
おそらく店員がまずレジを打って、それからお金を請求するという形に慣れていたのが原因だろうか。

やはりネックは卵か。

177. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 22:13

※147に書かれてるような奴っているよね。
とりあえず一回読み返してみてから送信しろよ、って言いたくなる。
「お前の文章は意味不明」って言うとこちら側の読解力の無さのせいにされるし、怒らせるとやっかいなタイプ。

178. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 22:16

※175
うまくまとめられてるけど、その解釈だと店員も相当頭悪いな。
牛丼＋卵で580円。
それは食ったやつもわかってる。だからこそ1,000円出した。
そして店員も580円請求している。
卵食った食ってないでもめたって話でもなさそうだし、1,000円出したのに店員は受け取ったことを忘れて、何度も請求されたってところだろうか。

卵は…ただ牛丼に卵かけて食ったってことを言いたかっただけなのかな。

179. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 22:29

>>175
のを解読してまとめてみた。

　１５歳程度の子供が作業をしており、作業スピードの遅さに見かねたおっさんが「座ってやったら力入らないだろう」と手本を見せた。が、子供は「ほら～何とか」と言い、その行為を咎めていた。
　夕方、おっさんのもとに電話があったらしく、話によると「座って作業をしていたから作業場への出入り禁止」と言われたらしい。
　私は子供がなぜ立って作業をしていたかをその時、理解した。
　しかし、一つの疑問が生まれる。
　おっさんは現場監督であり、作業が遅い人間がいれば、それを促進するというのが役目だ。ならば彼はそれを行ったのではないだろうか。
　今後、彼が不当解雇にどのような対応を見せるかが楽しみである。

180. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 23:41

前から思ってたんだけど、いつから句点打たない奴が増えたんだ？
文章に締まりが無い気がして、すごい気持ち悪いんだけど。

181. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 23:45

俺の為にあるようなスレだな
ホント、メール書くときに苦労する
大した内容じゃないのに30分以上掛かったり。

182. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 23:48

↓こういうことだろうな。ある意味、利便性の弊害。

――今の状況は、２ちゃんねるを作った初めの頃に考えていたこととは違うものですか？

ひろゆき：当時は常時接続が珍しかったんです。まだADSLがなくて、常時接続といえば、NTTのテレホーダイくらいしかなかった。インターネットの回線をつないだ分だけお金がかかっていたので、掲示板に書き込む時にはオフラインでちゃんと文章を推敲して、掲示板に書いたらすぐ切断するという感じだった。書くのにも読むのにもお金がかかった時代でしたから。ちゃんとした文章を書くとか、きちんとしたものを伝えるという文化があった。
今はもう、そういう文化はないですね。思った瞬間に書くので、質がどんどん下がっている。それはもう仕方のない問題だと思うので、現状を受け入れていくしかないですね。

183. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 23:51

センスに脱帽したんで、amazonに飛んできた

184. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月01日 23:53

※132
言葉の使い方がわかっているからこそ、汚ない言葉も相手のこころに届かせるためにあえて使うことがある。ということだと思う。たぶん

185. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月02日 00:30

今の日本語、語学力の無さはＤＡＩＧＯを見ればわかる

186. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月02日 00:30

>>110
雨が降ったら雨が降ったと書きなさい
という格言があってだな

187. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月02日 02:29

事実をわかりやすく伝えればいいんだから、学生は楽だよな。
エンジニアとか法律などの難解で金銭がからんだ、まだ事実化されていない話し合いや会議をするのはキツイ。
相当な知識と日本語力がないと話し合いにならないし。。。

2chは低脳な議題しかないからいいよな。。。

188. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月02日 03:37

俺はかなりの読書家だが、感想文を書くのとか苦手だった。
大学生になってわかったのだが、その原因は自分が感じたことを全て書こうと思ったからであった。
文章を書くと言うことは割り切ることだということ。
このことをもっと世間に広めてほしい。

189. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月02日 04:12

米173
上の方が感情は伝わりやすいんだけどなぁ～（個人的にはこっちも好きよ）
下の方がわかりやすいわなぁ。

190. Posted by は投稿日：2008年10月02日 04:35

米187
高度な日本語力がある人間が書いた文章とは思えない。

>エンジニアなどは、難解な法律の解釈が原因で予算が決まらず具体化していない議題を話し合うのでキツイ。

>エンジニアなどは、難解な法律の解釈が原因で、予算が関係する具体化していない議題を話し合うのでキツイ。

俺は二通りに解釈したのだが、どっちなの？それともまた別の解釈？

191. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月02日 07:35

馬　鹿　の　壁

192. Posted by 投稿日：2008年10月02日 09:52

頭の善し悪しっていうより読み手の事を考えられるかどうかだろ

193. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月02日 10:48

長丁場のスレだと全体把握してないと分からないような書き方されてる場合もある。
授業じゃないんだから、どっから読んでも分かるように丁寧には普通書いてくれないからな。
リアルでの話し合いや議論も同じだ。
流れも把握せずに人の発言を突付くなんて自ら赤っ恥かきにいくようなものだぞ。
分からなければ「あいつは馬鹿だ」じゃなくて質問する。
全てはそこからだろう。

194. Posted by 名無しクオリティｔ投稿日：2008年10月02日 12:45

※187
＞エンジニアとか法律などの難解で金銭がからんだ、まだ事実化されていない話し合いや会議をするのはキツイ。

俺なりの解釈
＞未開拓エンジニア事業や法律絡みなどの難解で金銭がからんだまだ可視化されていないような案件について、話し合ったり会議をするのは正直キツイ。

あってる？

195. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月02日 13:52

米７４
マジ頭の良さッパネェっすね。

196. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月02日 14:25

※190
いやこれ普通に読めるだろｗ
とりあえず「エンジニアとか～」は「エンジニアや～」
と読み変えりゃ見間違わんだろ。
「難解で」「金銭がからんだ」「まだ事実化されていない」
はいずれも「話し合い」にかかってる。
主語は省かれてるぞ。

197. Posted by 投稿日：2008年10月02日 14:49

喋るのが苦手だから、2chのレス、メール、大学のレポート等では理解しやすい文章を心掛けてるわ
ただ無駄に時間掛けてるだけな気もする

198. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月02日 15:30

>>259

本当にバカな女なら付き合うと疲れるよ

199. Posted by は投稿日：2008年10月02日 15:50

米196
スレの影響で深読みし過ぎてたようだ。
けど、読みにくいのも事実と思う。

「エンジニアや法律関係は、金銭がからんで事実化していない議題を話し合うのでキツイ」
ってことか

200. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月02日 17:20

そんな見境なく文章繋げられる奴等が羨ましいよ(笑)

俺は家族にいるんだけど。奴等は自分達の脳内では内容が具体的に決められてて、「お前なら何いってるのか解るよな？」ってな感じで主語や目的語を平気ではしょる。

というか自分勝手だよな。解んなくて「何のこと？」って聞いたらキレるし。

聞き手からするとある意味推理ゲームですな。慣れたけど。

201. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月02日 18:49

口語で長文書けないよ
何故かは知らないけど

202. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月02日 19:36

書いてる時に、
「ちょっと言葉足りないかな？」
「これだと○○ってふうに誤解するかなぁ？」
といろいろ改変してるうちに、前後のつながりがおかしくなったりすることはある

203. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月02日 21:04

54の牛丼屋での出来事について小一時間考えてみた。
もはや創作の域だけど。

店「いらっしゃいませ～」
客（お腹すいたなあ。丼２つぐらいイケそうな勢いだよ）

奥から出てきた店員に向かって
客「何かおすすめの品ってある？」
店「牛丼屋ですから牛丼が美味しいと思いますよ」
客「そっか。でも卵系も好きなんだよね。じゃあ牛丼と卵丼を頂戴」

ここで店員は一旦レジへ向かい、伝票を持って再度やって来た
店「牛丼と卵で580円になります」
客「あれ、卵丼を付けたから1000円ちょうどだと思ったんだけど？」
店「卵がお好きなのはわかりました。でも卵はそんなに高くないですよ」
客「そ、そう？じゃあお釣りありがとうね。」

客（これが伝票...牛丼と...ああ、やっぱり卵丼じゃなくてただの「卵」。
　　まあ、一人で丼２つ食べると思わないよな。今日はこれで我慢するか）

牛丼＋卵＝580円、卵丼420円として考えてみた。
卵丼って普通は置いてないから、親子丼のことを卵丼と注文したため
オーダーが通らなかったのかなと想像してみたり。

204. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月02日 21:05

米>>111

http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/news4vip/ex17.2ch.net/news4vip/kako/1166/11668/1166888392.dat

これか。

205. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月02日 21:46

日本語下手上手を区別しないように

206. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月02日 21:54

とりあえずAmazonがGJすぎるｗｗｗ

207. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月03日 00:14

駄文を見てたら、頭がパーン┗(^o^)┛ってなってくる

この前さ、合コンに行ってきたんだが、
高校卒業の知能が無い２５～６の女がいてて
中村が座って歌いたいだろ。と言って歌ったら
女がほら～何とかと言ったら
部屋の電話あって中村が座って歌ったから出入り禁止と言われておしまい
女が監督だったから

208. Posted by mush 投稿日：2008年10月03日 01:12

いろんな人と話をするのが伝わりやすい文章への近道だと思ってる。
知識や文章構成力に差がある人と話すのは自分の文章を見直す良い機会。

209. Posted by 龍騎投稿日：2008年10月03日 01:55

戦時中20代の戦没者の日本語を見せよう
・事故を目前に見て、なおも私は一歩を進めうるのは、私が私自身を握りうる時においてである。事故があった。私が私を掴む程度がいかに緩いかに戦慄する。この戦慄は無くさなければならない。己を掴むこと、これに意識なくして、しかも巨然としている人、素朴な人、原始的な明るい生活圏を羨望する。

どうですか？
戦時中なくなった語学ですよ。

210. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月03日 06:49

何も漢字を多用して伝えればいいってものじゃないよね。
要は「いかに相手に余すところなく正確に伝えるか」で、
「いかに複雑にして語彙があるのを主張するか」ではないんだから。

短くまとめるのも長く書くのも状況次第だと思う。
その時感じたこととかは三行ですませたほうがいいけど、
状況説明を他人にしっかりする時は細かいほうが伝わりやすいし。
俺は元々無口で会話がぶきっちょになりやすいから気を遣うよ。

あとはなるべくネットの書き込みでも汚い言葉は使わないようにしてる。
見てて気分がよくなることは絶対ないんだし、不快な文章はそれだけで読む気を失わせるから。
平気で馬鹿とか氏ねとか書ける人はそういう配慮に欠けてるんじゃなかろうか？

211. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月03日 08:38

>>210

仕事帰りの電車で小説立ち読みしてたんだが、
左の方に座ってる二人組みでロンゲの貧弱そうな兄ちゃん達がいたんだ。
片方が良くしゃべる奴で、
「俺よく「シネ」っていうけど、挨拶代わりだよ。
　俺にとってこんにちはがシネなんだよ、年上の人には敬語使うけどね」
って言ってて、相方が若干引き気味に聞いてた。
俺よっぽどそいつに「シネ」って言おうか迷ったけど、距離あるから止めた。

某掲示板じゃ日常的に使われる汚い言葉も普通に挨拶代わりな所もあるんじゃないだろうか。
もちろん一般の社交場に出れば全く通用しないけれど、使い分ける器量は皆あるだろうし。

212. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月03日 10:17

きちんと論理的に話をすすめると、お前は屁理屈ばっかで面白くないといわれる。
仲がいい集団というのは、ハタで聞いていても「スゲー、カッケー、ダメじゃん、チョーサイテー」とかの組み合わせで何かを褒めたり批評したりしている。
それ以上深い会話をしているところには滅多に出くわさない。

ああいうの見ると、体系的な日本語能力がなくなってきているのも仕方ないかなと思う。

213. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月03日 11:09

「マジッ！」の単語だけで会話している奴

A「あー、○○の単位落ちそうなんだよなー」
B「マジでッ！」
A「そうなんだよ、なんか出るきしなくてな」
B「マジでッ！」
A「どうしよう、学生課に行った方がいいかな」
B「マジ？」

こんな会話を横で聞いていて、すげー、Bは、「マジ」しか
言ってないのに会話成立してるんだ。
と思った事ある。

214. Posted by 龍騎投稿日：2008年10月03日 11:17

最初の文章を原点に戻ろう。

小学生あたりから表現方法ですが「いつ・どこで・どんなふうに・何を・どうした」と作文したりアピールして説明がつきます。それを応用すれば文章力が上がります。その上に行けば文章理解力までもさらにあがります。さらに論理力が高まるのでは？私はそう思います。

足りないことがあれば言って下さい。

215. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月03日 11:42

mixiでメールしてきた23歳女のメール

Sun, 14 Sep 2008 00:25:46
○○さんこんばんわ
このまえメ～ルしたんだけどどぉしたの
○○さんにいっぱいあいたいなぁ
はやく○○さんにあいたいなぁ
○○さんはあたしにいっぱいあいたくないの
はやくあたしにあいたくないの

○○さんこんばんわ
どぉしてともだち以上考えないの
○○さんはあたしのことどぉおもってるの
うん、だんなひとすじだよどぉして

216. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月03日 15:14

メールでのやり取りで、相手から違う話題を振ってきたので
返答と共にその話題で聞き返したら、一つ前の話題で答えられた。
いや、その話題じゃなくて……と返したら、主語がないだの
ついていけないだのと答えられた。

会話のキャッチボールって大切だよね。

217. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月03日 15:49

他人を見下す若者たち

218. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月03日 18:15

そこであたし彼女ですよ

219. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月03日 19:48

私です、すみません

220. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月03日 19:57

自分の能力が上ならば周囲に優しくやれよ。
大人だろ？

221. Posted by 龍騎投稿日：2008年10月03日 20:39

※217

君は偉い!!
粋のある発言こそが伝わりやすい。
感動した。

素晴らしい人格である。

他人を見下すという輩は何も出来ないではなく賢くても知識の無駄であろう。無論勝ち組にこだわってもちっぽけな存在である。自分は有能だと言い張っても真の有能を知らぬものは原始に等しい。

さあ我々みたいな人間国宝のように新しい人間を集めよう。

222. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月03日 20:44

前にどっかで見た、モスバーガーの具を綺麗に食べる方法も酷かったｗ
500レスくらいあっても誰一人解読できなかったかな

223. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月03日 21:26

高校に入る学力の無い子供が、仕方なく仕事をしていました。

するとおじさんがそこにやってきて「力を入れにくいから、座って仕事したら駄目だぞ」と言いながら、少しだけ仕事の手本を見せてくれました。

子供は「ほら～、立って仕事しても、あまり変わらないじゃないか」と反論しました。

その夕方に電話があり「そちらの子供は座って仕事をするような子なので、もう来なくていいです」と伝えられ、解雇されました。

そのおじさんは現場監督だったのです。

224. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月03日 21:50

松屋ではない牛丼屋へ行って、1000円を払いました。

店員は代金をレジで計算して「580円です」と伝えてきた。

そこで「ん、俺はさっき1000円を渡しましたよ？」と伝え、店員にばれていない様なら、卵の代金分をごまかそうと考えました。

いいえ…
俺が店に入った時に店員は店の奥にいて、こちらが見えていない様子でした。

そこで俺は「牛丼おいしい」と、わざと店の奥に聞こえるように言いました。
店員に牛丼だけを印象づけて、卵を意識させない為の発言です。

俺は牛丼だけなので、代金は1000円以内で納まるだろうと支払いました。

ところが、店員はレジを打たないうちから「牛丼と卵で580円ですね」と俺が卵を食べていた事に気づいていたんです。

さらに念入りにレジを打って「580円ですね」ともう一度言いました。

俺は念のため1000円を出しました。

そうです。「お客様は卵をおいしく召し上がっていましたね？お会計は牛丼と卵で580円になります」と、店員はあっさりと俺の浅はかな計画を見破っていたのです。

225. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月03日 22:54

モスバーガーの手を汚さずに食べられる方法は、
読んでて気が狂うかと思ったｗ
何度文章を読んでも全然頭にイメージが浮かばないｗｗｗ

226. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月04日 09:39

mixiの議論はひどい

「泣きながらはしる女性を追いかけた」

みたいな読み手の解釈を紛らわせる文章をわざと書いているのに
読み手が解釈を間違えると読解力がないと煽る
誤字脱字を見つければ鬼の首を取ったかのように騒ぎ立てる
自分達のことを言われると仲間同士で関係のない雑談でスレを埋め始める

227. Posted by ゆか投稿日：2008年10月04日 10:38

えっちしたぃな(｡･ω･｡`)
優しい人絡んでねσω`*
http://an.to/?yukadayon

228. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月04日 21:43

まとめて伝えるのって苦手なんだよなぁ…。
わかりやすくしようとすると、単語が増えてうっとうしくなるし、短くすると言葉足らずになるし。

国語力が足りないって思うわ。

229. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月04日 23:46

このあいだ終了したギアスの死亡生存説で
生存説が悉く論破されて「妄想の域だろ」とか言われはじめたら
「でもありえるよね？」といい続ける生存派
もう相手が何でもありの方向に入ってて話しにならない

230. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月05日 03:22

会話のキャッチボール出来ない奴居るなｗ
文盲だと思って会話放棄が一番だわ

231. Posted by な投稿日：2008年10月05日 06:14

変な文書く奴はだいたい遂行してないんだろうな。

はい。釣りです。

232. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月05日 14:28

意味不明な文みてるとどうしようもなくｲﾗｲﾗする
どういう頭してんだ。

233. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月05日 17:33

沖縄の言い方わからんので誰か翻訳してくれ。
http://board.goyah.net/ura.php/11195-board.html

234. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月05日 21:46

とりあえず
・読点の位置（米226みたいな例
・助詞、助動詞の用法
・主語

これらに注意すれば普通は問題なくなるはずだがな・・・

ネタ話じゃなければ、基本的に結論を先に言ってから理由って感じに文章を組み立てればマシかもな
コンクルージョンカムズファースト

235. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月06日 07:31

>>54

俺は卵を注文することに決めた。
友人？店員？に牛丼を薦められたので、ついでに注文した。

待てど、待てど、牛丼だけこない。おかしい。
聞いてみたところ、卵のオーダーはあるが牛丼は入っていない。とのこと。

手違いでオーダーされていない　ことになっていたのである。

牛丼を食べるためには、追加注文が必要だといった。５８０円。

結局、俺はオーダーは入れずに
卵だけたべて店を後にした。

236. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月06日 07:41

>>175

そこには仕事に進んだ１５～６才の子供がいた。

本来、作業は立ってするものだが、彼は座っていた。
立つより座わる方が楽だからだ。

そこを、現場の監督に見つかってしまい
「座ってやったら力入らないだろ」
と言いながら、手本を見せくれた。

彼はソレが面白くなかったらしく「～」っと一言。
それが監督のゲキに触れたようで
夕方　一本の電話が鳴った。会社からのようだ。

「座って作業してたから出入り禁止」

こう告げられ、電話は切れてしまった。

監督は熱くなりやすい人なので、後日　謝れば済むらしい。
真に受けてしまう人もいるとか・・・

237. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月07日 20:01

>>米11

誰も触れてないけど、一応・・・
>120ジュースを2個と3個ジュース3個だと両方どっちが売れる？

120円のジュースが、2本セットx3パックのやつと、
3本セットx2パック（つまり両方3個入り）て言っているのでは？

わざとパズルっぽくしてる釣りじゃない？知らんけど。

238. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月08日 18:56

wikipediaにも意味不明な文章や読みづらい文章がたまにある。
「しかし～であるが、～の為、」が何回も連続したり、
すでに記述されている内容が重複していたり。
こういうのがゆとりの成果なのかね。

239. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月08日 21:12

とりあえず置いときますね・・・

つ[ケロリン]

240. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月08日 21:22

売りたいと思えばどんなに無理でも生き延びる
それが・・・っ
フィクションの登場人物・・・っっ！

241. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月09日 18:58

主語と接続語をしっかりと書けばいいんだよ

242. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月09日 20:28

最近ネットでの言葉は難しくなっていく。

リア充
厨房
リア厨
氏ね
語尾がｗ
コテハン
ワロタｗ
など
悪意が出てきたような言葉があっちこっち出ている。

実際に目の前にいる人間と話したら若者イジメが増えることになる。

243. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月10日 09:15

自分も考えてからレスしよう

244. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月20日 18:54

簡潔にしたらしたで、勝手に推測して叩き出す奴がいる。
長文にして誤解のないようにしたしたで、簡潔にしろとほざく。
アホばっかりなのが２ｃｈ。そう２ｃｈクオリティ。糞

245. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月26日 20:51

※209のは結局何がいいたいのかわからんから、そのひとがどんなに語学的に秀でてたかもわからんが回りにはクソな文章だと思われてたと思う。
具体的にいうとだだ続きで切り返しがない。文句の前置後置が滅茶苦茶。
そんなとこ

246. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月27日 07:53

本筋とは違った話だけど、2chって変な法則を語る人が多いよね。
キリッとしていてもおバカさんに見えてしまう。例は236。

・○○な奴に多い
・決まって○○　　等々

247. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2008年10月31日 19:05

馬鹿：國語力がない。
天才：相手の論理力を推し量れない。

天才は「A→B→C」の論理を「A→C」で済ませるタイプなのさ。莫迦はそれ以前の問題。
戰前に漢字が多いのは漢文を確りやってゐたから。今は学習要領で漢文を輕んじてゐるから、漢字力のない人ばかり。
「虞れ畏れ恐れ」「聞く聴く訊く」の遣ひ分けとか。漢文をやれば、確實に漢字力はつく。
漢字力ってのは、語源憶えるみたいなもんで、berryがラテン語由來で「ストロ、ブルー、ラズ」とあるやうに、漢字だって（讀書は當然として）語學的理解をせねばならんよ。「漢字一つが英單語それに伴ふ語法がある」とふ認識でなければならぬ。

248. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2009年02月07日 11:51

言語学の初歩みたいな議論が面白いスレだ
こういうスレ嫌いじゃないよｗ

249. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2009年05月14日 12:32

まさに俺の悩みだ、、
いつも文章まとめるの下手で、「何を言ってるか分からない」といわれることが多い。直そうと苦労してるけど一向に直らない・・。
逆に、みんなが「理解できない」と言っている文章が、読めるようになってしまった！
俺意味不ｗｗｗｗｗｗ

なんかいい参考文献とかない・・？

250. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2009年07月25日 17:20

牛丼屋の話は、その時いた他の客に
どう聞こえているのか、と考えたら
まとまると思う。

251. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2009年09月16日 03:03

理解力や前提は人それぞれ違う。言葉の定義も違う。
ある例えや遠まわしな言い方も認識が違う。
そこが分かりにくいと説明不足に陥ると思う。
例えば格差には賛成か反対かといっても。格差問題は
・能力における報酬の差
・報酬の異常な差
・子供への格差の継承
・貧困問題
・格差の固定化
など意識するところは違うだろう。

それと、複数モノがあることを知らなかったり、それによって異なることを知らない場合も分からないと言う事態になると思う。
「何々というソフトでこんな事態になってしまいました。どうしたらいいでしょう」
「それはマッキントッシュ版ですか。ウィンドウズ版ですか。」
「ウィンドウズ版です(マック版なんてあったんだ。知らなかった。)」

252. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2009年10月14日 17:44

＞はっきり書かないで印象だけ匂わせて伝えたりするんじゃね
＞行間で読むとか言うじゃん

女性に多い【言わなくてもわかるよね】といった
キャッチボールですらない一方的な行間読みが本当に嫌い。
言ってもらわなければわからない。

253. Posted by 名無し投稿日：2011年07月17日 12:40

店員が請求した金額は俺が食べたものより安かった。ラッキーｗ
俺が牛丼を食べているところを見ていないので、きっとそれで勘違いしたんだろうな。
1000円渡したのをチップとでも思ったのか、
｢卵が美味しいのは分かりました、ありがとうございます｣って言ってたのがマジウケたｗ

たぶん要約するとこんな感じだろう。

254. Posted by スカパー投稿日：2011年10月01日 21:52

ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ

255. Posted by LINDSEY BUCKINGHAM 投稿日：2011年10月01日 21:56

2ちゃんねらーなんざ、全員ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰみたいなもんだろ！！

パソコンの前に座ってカチャカチャ、オマイらも発達障害さ！！

256. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2012年06月09日 01:11

無駄に長い文章以外は読んでみたが、不思議な事に、相手をバカにしてる人ほどきちんと文章を書けておらず、読解力も低い
逆に自信なさそうな人は、そこまで酷くない
この文章酷いだろ、と紹介してるヤツ、ゆとりがどうのとか言ってるヤツ、読解力が低いと逆ギレされて文句言ってるヤツは、言語能力が思っているよりはずっと低いから勉強し直した方がいいよ

※72くらいまであれば別にいいけど、こういう文章は「話している人間にとって自明なことは省略されがち」ってことを踏まえれば、わりと分かりが良くなるよ
また、口語で書かれた文章は会話のコピーで書くことが多いから、コミュニケーション能力が低いとわからないことは多々ある

257. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2012年10月11日 21:09

オカルト板のまとめを見てるみたいだ・・

258. Posted by 名無し投稿日：2018年02月17日 18:50

>>1
他人の会話を合わせる事がコミュニケーションの受信法なんだよな。コミュニケーションは言葉と言葉のキャッチボール、だからこそ上手い具合に起点を合わせて解釈をする。

それから、解釈が出来ない場合は、それなりの思考を述べながら発言して、周りにへと交わさせる様に繋げる事が会話だろ。

お前みたいな奴は多分、最初は親友が出来ると思うが、後から的外れな発言をして、敬遠されるタイプですね。貴方はね。

259. Posted by 名無し投稿日：2018年02月17日 18:51

お前みたいな性格の悪い奴は、俺が根性を叩き直してやるのな。

260. Posted by 名無し投稿日：2018年02月17日 18:53

>>1、O K。
後関係ない話やが、再来年は東京から岡山へと首都が変わるのでワシ(53)が精神の抜き打ちテストしてやるけえ、覚悟せえや。

261. Posted by 名無し投稿日：2018年02月17日 19:09

心理からすると、性格が悪い奴は親の毒舌の影響と家庭内でのトラブルが先ず不可欠な。

それから、職場や学校の日常のトラブル。

最後に自分の将来への不満や可能性がないと感じているから他人を羨ましがり、無抵抗な人やハンデがある人に当たる。所謂、弱い人にね。
でも、当たられた人の方がお前より遥かに可能性を持ってたりするんだよな。

後々に反撃されたり、周囲の周知で圧倒的に不利な状況を作り出すんだよ。んで、作り出している本人がお前。

262. Posted by 名無し投稿日：2018年02月17日 19:14

それと、俺はお前が敢えて、気分を害する方向性に持っていってやったぜ。腹が立って事件を起こしたり、家族にぶち当たったりする様が少しは見えてくるかな。

263. Posted by JerryLat 投稿日：2020年06月23日 04:00

Знаете ли вы?
Копенгагенский собор пришлось выстроить заново после визита англичан в 1807 году.
Советский разведчик-нелегал создал в Европе разведгруппу, успешно проработавшую всю войну.
Жизненный путь абсолютного большинства звёзд известен заранее.
Карьера не помешала фарерскому футболисту играть в гандбол, записать три музыкальных альбома, издать пять книг и сняться в восьми фильмах.
Русские мечтали о шапке-невидимке, а древние греки о кольце невидимости.

<a href=http://arbeca.net/>arbeca</a>

264. Posted by 名無し投稿日：2021年12月25日 23:28

で、そういう説明不足なやつや回りくどい伝え方してくるやつほどそれを指摘したりこっちが間違って受け取るとキレる