【トレース】　また少女漫画からパクリ発覚・・・！　連載中止へ

あれ？

おわーい

いち

４

まんまじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

６

うぉぉぉぉぉ一桁ぁぁぁぁぁ

そっくりすぎて笑えない

black catをどうにかしろ

最近の企業や著作者連中はは権利権利とのたまわっちゃいるが、果たしてどれほどの義務を誠実に履行しているのかね？
権利の乱用ほど気持ちの悪いものは無い

・・・あれ？

米9　何で？black catってパクッてたりしたの？

写真駄目なのかｗ
海外取材いって写真撮りまくって、それを背景に使うって
言ってる漫画家いっぱいいるんだが全員アウトじゃねぇかｗ

ワロタｗｗｗ

服と帽子くらい変えろｗｗｗｗｗ

やるなら徹底的にやれ。
かかえてる全漫画家の作品チェックしろ。

自分で撮った写真ならいいに決まってんだろ・・・

帽子なしにして服のロゴ消せば誤魔化せたかもしれんのになｗ
スラダンは模写っぽいのが多いが、明らかにトレースっぽいのも混じってるな

ARIA市ね
あれで癒されるとか言ってるやつは死ね

米12
BLACK CATの盗作疑惑でググってみろ

スラムダンクのヤツ、バスケなんだから同じポーズしててもおかしくないだろ･･･

いちいちトレースしてないかチェックしてる人ってなんなの？

こういうのは偶然気づくもんだよ
俺もスピッツのパクリはなんとなく聞いてただけで二つ気づいた

リアルで見てたよ。
パクッたとしても服変えるとか、髪型変えるとか色々あるのに、まんまだからね。バカかと思ったもん。
しかも表紙だからね。
漫画自体そんなに良いとは思わないし（個人的に）、雑誌自体切っても惜しくないから、早々と対処したと思う。

※20

信者うぜえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「人なんだから同じポーズしててもおかしくないだろ･･･」

っていえば？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

見つけた奴すげぇ
検証サイトもすげぇ

アフィ消せボケが　アフィ消せボケが　アフィ消せボケが　アフィ消せボケが　
アフィ消せボケが　アフィ消せボケが　アフィ消せボケが　アフィ消せボケが　
アフィ消せボケが　アフィ消せボケが　アフィ消せボケが　アフィ消せボケが　
アフィ消せボケが　アフィ消せボケが　アフィ消せボケが　アフィ消せボケが　
アフィ消せボケが　アフィ消せボケが　アフィ消せボケが　アフィ消せボケが　
アフィ消せボケが　アフィ消せボケが　アフィ消せボケが　アフィ消せボケが　
アフィ消せボケが　アフィ消せボケが　アフィ消せボケが　アフィ消せボケが　
アフィ消せボケが　アフィ消せボケが　アフィ消せボケが　アフィ消せボケが　
アフィ消せボケが　アフィ消せボケが　アフィ消せボケが　アフィ消せボケが　

少しは変えろよｗｗｗｗｗ

これで連載中止はないだろ

丸写しはいかんが、トレースとか仕方ないと思う。
漫画家の中にはファッション雑誌とか参考にして、服装とか
ポーズを描く人いるからね。

ああ、もちろん刑務所入りだな

これで写真集が二次元に匹敵するということがわかったな。

スラムダンクは参考にした雑誌のコピーライト表示してなかったけ？
うろ覚えだけど。

少しは自分の手を加えろということだな。

ＡＲＩＡ　つか、ＡＱＵＡの第一巻の扉絵をみて
即座にモデルにした場所がわかった俺は、きっと少し変

ＡＲＩＡはキライでもなくスキでもなく

ARIAのは根本的に違うだろ
人間の場合とちがって風景に版権とかないし
むしろ実際ある場所を舞台にしてるわけだし

何がＯＫとか何がＮＧとかではなく、まず許諾を得ろ。話はそれからだ。

※10
あっちが守らないからこっちも守らなくてもいい
なんて訳にはいかない。

＞米35
実際にある場所じゃねえよ。
テラフォーミングした火星だろ？
ベネツィアがモデルと言っても、ベネツィアの建物をそのまま移設したわけじゃねえだろ？
あと、風景に著作権なくても、風景を撮影した写真には著作権あるよ。

これはもうこのファッション誌の写真そのまま載せてるようなもんだろ。マネするってレベルじゃねーぞ。

写真が駄目なのは、構図やフォーカス具合とかに著作権が生じるからじゃないか？
漫画の教本にも、著作権があるから自分で撮った写真や著作権フリーの写真以外は使ってはいけないとあった。
（自分で撮る場合は対象の撮影許可が必要だけど）
フリーの写真サイトや背景やポーズの素材集とかあるから、それ使えばいいんじやね？

人物の写真をそのままトレースするのは
肖像権やらひっかかりそうだが、風景はいいんじゃないの？

漫画家ってかなりたくさんの資料を持ってるイメージあるけど。
作者の取材で写真取りまくったっていう話書いてたり
するから、そういう問題があるのかもしれんね。

ちょっとくらい変えた方がいいよな
どう考えても…

暴論寸前まで「著作権」を拡大解釈すると
「ある著作物」を見本にして「最終的な生成物が似ている」なら
それは「著作権の侵害」となる。
ただ、トレースや模写は「限りなく黒に近いグレー」つーか
ものすんげー法解釈としては微妙な話。

風景写真ならコレ止まりだけど
用いた写真に人物が写ってると、今度はその写ってるヒトに関する権利が絡んで
更にややこしいっつーか真っ黒グレー度大加速。

今回のこの写真に写ってるのが誰さんなのか分からないけど
このヒトに「何しやがるコラ」って言われたら黒確定

そーいやイニDも群馬の町中とか
背景にがんがん使ってたけど
あれもダメなのか？
店の看板とかもそのまんまだけど

こらまずいわな
ポーズや表情くらい変えりゃあいいものを

「瀬戸の花嫁」／木村太彦　は車とか建物とか白黒コピー写真を貼ってる漫画だぞ
故にＡＲＩＡはＯＫ

何が悪いんだろ？とは思うけど
トレースじゃ絵はうまくならないんだろうなとは思う。
スラムダンクのはちゃんとマンガ用にアレンジしてるよね。

米44
撮影されたカンバンの所有者から許諾を受けていなくて、
且つ文句を言われたなら、ダメになる。
「肖像権の侵害」に当たるか当たらないか、でごちゃごちゃモメるかも知れないけど。

著作権侵害は「親告罪」だから、当人間の問題で終始しちゃう事も多いんだけどね
ﾅｱﾅｱで済ますとか、訴訟まで行かずに和解するとか。

同じファッションでも違うポーズだったらセーフだったんだろうな。
時間がなくて切羽つまってたんだろうか。
しかし安易すぎる。

この元ネタを一々見つけてくるヤツらが凄すぎるw
ファッション誌のトレースはまだしも、
背景の一部とかよく判ったな。

米41
風景の写真にも著作権が存在する。
なぜなら撮影の過程で撮影者の意思や感情が含まれるから。
自分で風景を撮る分には問題ない。

とりあえずARIAは許しておこう
なあ、みんな

商業ベースからパクルからだろ。
プロの漫画家なら素材集とか買えよ。
結構高いけどな、ああいうのも。

擁護多すぎ
これはどう考えてもアウトだろ
これが容認されたら漫画界はトレス天国だ

その場所にもともとあった美しい風景の写真を
かってに本にしてこの場所の絵は似た感じで
描いてはいけませんよって言うことが納得いかない
また鳥の飛び方やバスケのフォームなんて
同じような感じになることが当然だよ
何より撮られる側の考えが入っていないんだから決定的に
写真集なんかと違う

写真ならいいだろ、と言ってる奴はプロの写真家の前で言えるか。
風景写真の写真集だってちゃんと有料で（当たり前だが）出版されてんだぞ。
著作権フリーで素材にするための写真ばっかり撮ってるプロとかもいるけど、そういうとこから使えばなんの問題も無い話なのに適当にその辺からパクったりするのは意識が低すぎる。

写真撮った人はどう思ってるんだろうね
頭に来る人もいれば、どうとも思わない人もいるだろうから

米54
著作物とその製作者の権利保護を旨とする著作権法が
他の著作物を抹殺してしまっても良いのか、という論もある

っちぅか親告罪にも関らず起訴喰ってねえって事は
問題ナシと同意義でもあるんだよ…てのは言い過ぎか

風景に勝手に著作権を作っていることが腹立つ
だれのものでもないのが本来の姿だろう
外国で写真を撮って出版するときにその国に金払うことになるぞ

この構図ｶｺｲｲ！自分の漫画のコマに加えたい！って駄目なのか。
軽い気持ちでやっちゃいそうだけどな。
これからは撮影者に許可をとらなきゃいけないって事だな。
めんどくさそう。

自然の風景に著作権なんか腐っても認められねえから安心しろｗｗｗ
ただ、造園業の類のヒトが必死こいて作った庭だ、とか
芸術作品みっちりの風景だ、とか
そういう場合はまた別。

確かに良くないけど、
これで中止はちょっとなぁ・・・

やるんならもっと巧くやれでFA

何が良くて何が悪いかわかってない人がいるみたいだから書くけど

写真っていうのは撮った人の「作品」になるわけ
だから、人の撮った写真をそのままトレースしちゃうと間違いなく著作権侵害。

自分で撮った写真をトレースして使う分には上記の著作権侵害はクリア。

しかし、自分が撮った写真でも写ってる内容によっては、人物、建物や物等などには著作権や肖像権が発生する場合ばあるので、人物や建物の権利者に撮影許可を取ったり、問題がないか確認する必要があったりと実際には結構面倒なことが色々有る。

米60
利用許諾を一括して管理します！
っていう団体、欲しい…？
ほら、「J」で始まって「C」で終わる…

そんなカスラック様が漫画まで管理しようと目論んでいるらしいですよ

やっぱこういうのは作品が成功してるか否かの問題じゃないのか。
たとえばワンピースが同じことしてても許されるけど、
斬とかなら即打ち切りじゃね？とか。

まあさすがに見て描くじゃなくてそのままトレースはアレだけど・・

これはマズイと思うが、ARIAは大好きだからおまいら祭るなよ！！！

なにこれ。またこんなことで著作権？
日本って最低の国だな。
写真トレース無しで絵をかけるやつがいるの？
しょせんキチガイのみの国か。
一生著作権著作権いっててくれ。

ARIAのは完璧なパクリ。
あれ写真集からの転用だから。

でもパクリは親告罪だから写真家が訴えてないだけ。
なんかARIAのこの問題には気持ち悪い信者が沸くけど
パクリですから。

ARIAはパクリ漫画ですサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>ARIA
単純に「仕様許諾得てトレースしました」って事なんじゃね…？

写真に著作権って変だよな。
その瞬間を収めたのはすごいかもしれないけど。
同じ場所、のすぐ隣に違う人がいて同じ瞬間に
同じ風景をとっていた場合、それはどちらの権利になるの？とか。

下手に何でも個人の財産きどってんじゃねーよと。
でも、イラストに落とした時点でその人の見方とか
完成とか描写方法が落とし込まれるから
これも新しい著作権って感じじゃないのか？

著作権っていうシステム要らないんじゃね？

米72
韓国を4時間くらい眺めて
気が狂わなかったら、もう一度いらっしゃい

米７１
それなら漫画の隅っこの方にCマークと写真集の名前がある。
無いとパクリ。

米72
そんなの先に世間に発表したほうに決まってるだろ。
あと著作権いらないとか本気で言ってるのか？？
頭が悪すぎる。

著作権に関する考え方が、中国や韓国並みの人が結構いるってことがわかったよ。ヽ(´ー`)ﾉ

>ARIA
なんか関連板ないかとｺﾞｿｺﾞｿしてみたよ！
あったよ！
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1136967249/

…なんかネタ古い上に（既出ってこういう事かYO）、
別の意味でイヤーな問題になってるよ。

つか、ARIAの方をパクリとか言ってたら
まともな背景付きの漫画が激減する気が……


さて、溜まりに溜まったブレイド七ヶ月分一気読みするかな

これってファッション雑誌の写真なんだろ？
逆に良い宣伝になってね？

米77
みんなARIAの作者みたいに盗用しないで
取材旅行にいって自分で写真とってるからOK。

みんなまともな漫画家ですから。
盗用する屑なんてそんなにいない。

>>米７８
ヒント：梨花もどき

米77
本気で仰ってる？

米74
あれ？
（C）マークに、そんな法的に定められたな使用方法ってあったっけ
って言うか日本じゃ基本的に無意味なマークの筈

ところで（C）ってどう発音すりゃ良いんだろ
Copyright？

つまりトレースしかできない作者の腕が悪いんだろ？

ようは同じ向きの顔しか掻けない俺のように

米79
すまんが一応ARIA作者もヴェネツィアに
取材旅行行ってたぽいんだが…

建築物の写真とかトレースすんのはありなんかね〜。
一応、建物とかは建築家がデザインしたものでしょ？
そこに著作権が発生するのかどうか・・・

背景は結構あるだろ･･･

米84
この場合、問題になってる写真が
「自分で撮影したものではない」から、問題になってるんだよ
使用許諾を得ていたり、
そういう事に使用する事を著作者が許諾している写真なら良いんだけど、どうなんだろうね…
って話。

てかもう著作権の在り方が信用出来ないから
悪いコトとか言われても説得力ないのさ。

※79
ＡＱＵＡの第一巻で出てくる風景に
とある島の風景があるわけだが

そこは一応立ち入り禁止なんだよね
マスコミが相手でも建造物の老朽化がひどいから
ほとんど断ってるそうだよ

つまり、ＡＱＵＡの絵に関しては　無断上陸か
上陸した人間が撮ったモノをトレースしてる可能性がある現実
まぁ、可能性だけだがな

安価ミスッタ・・・もうダメだ・・・・死ぬんだ俺・・・
79じゃなくて84だ・・・

↑まぁどんまいどんまいｗ

主な経緯

AQUA、ARIAの背景に使われている絵が、
他人の写真のトレスではないかと指摘され
それをネタに盗作だ犯罪だ謝罪しろ回収しろと騒ぎ立てる荒らしが発生。
半年以上にわたって関連スレに粘着し、IDを変えるなどして自演を続ける。

>つか、ARIAの方をパクリとか言ってたら
>まともな背景付きの漫画が激減する気が……

バーローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

NANAとかどんだけピストルズｗｗｗ
著作権の問題は境目が難しいね

米85
著作権法の第45〜46条に当たる
写真撮るのも掲載するのも、著作権法上では制限されない。

ただ例外があって
それを複製して、誰でも見られるような場所に展示したり販売する時には制限を受けるし
写真の中に商標登録されたロゴや広告看板の類が写っていると、これとは別の問題になる。
それに、「撮影や公表は自由」だけど
撮影された側が、感情や何かから苦情を言う事もまた自由だったりする。

ポーズとかもだめなのか？
漫画とか創作系の人は大変だな

漫画版カスラックみたいなもんか

創造的仕事をしてる連中を萎縮させてどうするよ？

同じ風景を自ら写真に撮って、それを模写したと言い張ればいいのに

米98
バカ言うんじゃねえｗ
それは問答無用で著作権侵害だ

スラムダンクは画風自体がぱくりだから

写真の著作権が認められないなら
有名写真家についていってそっくり同じ構図で自分も撮ればいんじゃね？

写真の著作権は云々っていってるけどたとえば
被写体が自分でデザインした庭園だったら認められるかも知れんが
有名デザイナーの家を無断で撮って著作権が認められるかわからないよな。
写真写真ってひとまとめにするとだめかもわからんね。

とにかく写真の著作権が認められないのはおかしいだろ。
想像意力を萎縮されるなら全ての著作権がないほうが進みますね＾＾

とりあえずゆとり乙

漫画家って服のセンスなんてなさそうだから、
柄や着こなしはトレースしちゃいそうだよな。

※97
さすがに人物までやっちゃったような作家は、もはや「創造的仕事」とは
言えないだろｗ
背景は難しいね。無断なら謝罪が必要だろうけど、そもそも背景程度なら
許可ぐらいもらえるだろうし、それなら読者も何とも思わないだろうね。

米101
＞有名デザイナーの家を無断で撮って
その家が、公の場、
要するに道路とか航空写真とかでも撮影出来ないような、
「公表されていない」ものなら抵触するけど
そうでないなら、撮影するのも公表するのも自由だし
その写真の著作権は撮影した人が保有するよ。

この程度で休載に追い込めるのか

いや、人の写真トレースしたらダメだろ。
リアルな風景が必要なら、自分で撮るか、著作権フリーの素材集を使うべき。
でもまあ構図なんて限られてるし、かぶりそうなもんだけどな。

スラダンのって模写にしか見えない・・・

なぁなぁ背景資料集とかポーズ資料集とか売ってんだけどさ
あれを丸写しって駄目なのか？

そんなことまで禁止してたら、絵描けなくなる人ゴロゴロ現れるぞ。

てかトレースでもなんでも本音は面白いものがよめればいい

「模写だってトレースだって練習には必要なんだ！」
って
（自称）絵描きのネット友達（笑）が言ってた。

実際練習には良いんじゃない？
そればっかで一から十まで固めてると、今度は絵を描く能力に疑問が沸くけど。

こんなことが起こらないためにも漫画はジャスラックが管理します

パクリかパクリじゃないかじゃなくて、
面白いか、面白くないかで批判しようぜ。
で、この作品面白いの？

こういうのって出版社間でなあなあで
やっていこうって話し合いが付いてるんじゃないの。

構図が似てるってのとまったく同じってのは
天と地ほど違うだろ。

トレス元とされている写真集の出版社が、ARIAのアニメ化企画に深く関わっていたことが判明。
これにより両社で権利問題が発生する余地がないことがわかる。
また、もう一つのトレス元とされる写真は、そもそも素材用として提供されている写真であり、
手続きを踏めばトレス利用には問題がないことも早い段階で判明していた。

まぁこういうの目ざとく見つけて過剰反応する人達がいる以上
少しは改変したほうがいいかもねぇ

外野が著作権著作権言ってんのは随分とお門違いなんじゃねーの？

米115
手続き踏んでないから騒がれているんだし
出版社がアニメ企画に関わっていようが盗用は盗用。

つまりARIAはパクリ漫画。

本質をパクって無い限り、少しくらい許容し合う方が楽しいんだけどな。

素材集として売られてるものには
一定の条件がついてたりするけど
素材として使うための使用料がちゃんと含まれてる。安心汁。
写真だけじゃなく有料フォントとかもそういうスタイルだよ。

資料集はそのまま使うとちょっと恥ずかしい。
ポーズ集は何用に作られているかで違う。
だいたいは本かメディアの注意書きに
「○○にお使いいただけます」って書いてあるので
それで判断すんだべ。わからんかったら問い合わせ。
これで万全。

それでもめんどうとか
マニアックな資料がねーよとかザラなので
自力ポーズ写真作ったり取材旅行とかするんだぜ。

ARIAは風景だから良く分からんけど、モデルの本質(価値)って顔と表情とファッションだろ？
肖像権あるし、そこぱくったらアウトじゃねｗ

次は写真が漫画をパクるというのはどうだろう？

漫画やアニメって結局、サブカルだけど芸術って事ですよね。芸術ってパクったらOUTじゃないですかね、構図にしても服装にしても雑誌やTVを参考にするのは構わないと思うけど、そのままパクったら創造力も何も関係ない気がするんですが・・・こういった事を許してしまえば、某半島のパクリまで許容しなくちゃいけなくなる気がするんですが・・・

締め切りに追われて痙攣しながらトレスしてる姿が目に浮かぶ

写真ってのはそもそも芸術の１つなんだけどなぁ。
風景写真一つにしても、プロならレンズの選択から絞り・光量も考えて
一瞬を取るために何時間も何日もかけてる人がいる。
それを「スナップ写真と同等だろ」とは思えないなぁ。

まあ、集英社としても写真家や他社雑誌と揉めたくないから
大御所でもないペーペーの漫画家はさっさと切り捨てるつもりなのかもしれないけど。

それよりまがりなりにもプロの絵描きが、
写真集参考にしないとポーズもかけないってのがそもそもわからん。
電車の椅子に座ってるポーズくらい写真見なくても描けるだろうに。

お前ら逆に考えるんだ！
トレスでも漫画家になれると考えるんだ！
うはｗｗｗこれで俺も明日から漫画家だぜｗｗｗｗっうぇうぇｗｗ

デザイナーは素材として画像や写真を使用する場合に素材集などの販売元に使用料払ってる
例えば目や記憶から模写した写真、画像を使った場合でも情報の複製にあたるから許可無しにやったら盗用になるのではないだろうか？許可がなければ盗みなのよね所詮

丸々トレースはいかんだろ。
ARIAとスラダンは心情的に許せるレベルだな。

死ねよ




管理人ｗｗｗｗｗｗ







































































































































































































































死ねｗｗｗｗｗｗｗｗ

＊128
信者的に、ではなくて？ｗ

世の中やったもん勝ちとはいえ
頭も使わないと破綻するってことだな

著作権無視の中国人が多いスレですね

バスケのポーズは同じになるに決まってるだろw

なんか必死なのが涌いてるな、同業者の妬みか？

そろそろ出版社も漫画用の資料写真を用意してあげればいいのに。
資料写真図書館みたいなやつ。

またカスラックか！

版権元に一言許可もらえばOKなんだが、
誰もやらねーんだよなー、これが。
ズッコケ結婚相談所の挿絵にあった東京の風景の、元ネタ写真見つけた事ある。
その頃はガキだったから問題だと思わなくて何もしなかったが。

バスケなんだから同じになるだろって奴なんなの？ｗ

じゃあ服装なんて流行次第で同じになるだろｗ
ポーズなんて人間なんだから同じになるだろｗ

目を覚ませよ信者ｗ

ARIAのは結構有名なのか。
好きな作品だからショックといやあショックだな。

まぁでもネット外では問題にはなってないんだろ？
出版社が同意してるとか許容してるんじゃないのかね。
いや、知らないだけかもしれないけど。

スラダンはNBL？相手だから訴えられたらやばそうだなぁｗ

丸写しってどうかと思う。少し変えてるならまだしもな。

トレース云々よりもJOJOのポーズはどうやって描いてるのかのほうが気になる

外国人選手は肖像権やらで厳しいらしいからな
キャプテン翼で日本人選手が実名なのに対して外国人選手が実名じゃないのはそれが理由らしいしドカベンやらでも一度揉めた事があったから外国人選手は架空もしくは出さない方針らしいし
まぁスラダンが有名だから色々言われてるけどスポーツ漫画の大半は雑誌から模写したのばっか。キャプテン翼でもフリーキックが中村俊輔風になってるしな
想像で描くとリアリティがなくなるから大変だな

ポーズ丸パクリくらいならええよな

逝
神
に
つ
い
て
触
れ
て
い
な
い
こ
と
が
不
思
議
で
な
ら
な
い

なあ、同人オタども

まぁ、相手に指摘されてもまともに言い訳できるくらいには変えた方がいいだろうな。
こういう言い方するとなんか悪いことみたいだが、
要は丸写しはマズいですよねやっぱ＾＾；ってことだな。

まぁ末次以上って奴はもうでてこないだろ

プロ漫画家は作品用資料を担当編集者が自社出版のものとかフリー素材とかで提供してくれるんだろ？
でこの作者は担当に無断で適当に他社出版のを模写しまくって言うこと聞かねーから、実質的にクッキー編集部からの内部告発でこうなったんじゃね？

少なくとも著作権の話は俺ら第三者が口を挟むことではないと思う。
訴訟されたらアウトだし訴訟されなかったらセーフだろ。

まず著作権について理解してないやつが多すぎる
こういう馬鹿が間違えて漫画家になるとトレースなんかするわけだ

背景駄目とかハードル高すぎだろｗｗｗ
どんな絵でも世界中の写真探せば似たようなやつあるっての

あーもう議論するの見てるとめんどくさくなってくる

もうどうでもいいんじゃね

トレースかはともかく
柄まで完全に一緒な手抜きだと萎えるな

お前、背景トレース禁止だと聖地巡礼の楽しみが無くなるじゃないか
ハルヒもFateも余裕でアウトだな

写真トレースが駄目ってわけじゃなく、
他人が撮った写真をつかうのが駄目なだけ。
著作権云々で。

自分で撮った写真ならＯＫ。
実在する場所ならロケハンにいけばいい。
ネットなんかで拾った写真を使ったりするから問題になる。

ただ「人」の場合は肖像権があるので許可が必要。
描くときにまったくの別人にしてしまえば問題なし。

のはず。たぶんな。

>お前、背景トレース禁止だと聖地巡礼の楽しみが無くなるじゃないか
>ハルヒもFateも余裕でアウトだな
現地に行って自分で写真撮るならば問題ないんじゃない？
たしか写真集に良さげな写真が有ったら、自分でそこまで赴いて撮影する
漫画家も居るって聞くしね。

そんなに難易度が高くない、バストアップの写真をまんま使ってるなら、
こいつ才能ないよ。

別の職業探したほうがいいね。

>>※110
が言ってるけど、模写やトレースは絵の練習に最適ってのは本当。
俺もよくやってる。

が、其れを其のまま自分の作品として公表したらアウトってのは絵を描いてる人間なら常識。



参考にするのは全然良いと思ううけど、自分なりにアレンジしなくちゃ。

まんま写してるやつとかね、何を考えてるのかと。

これぐらい良いだろとか言ってる奴も。



ついでに。
>>※125
プロで活躍してる人でも完全なデッサンが出来てる人って少ないと思う。

やっぱり何かしらは参考にしないと厳しいものなんだよ。

其処で丸写しする奴はこうおなる訳だが。

自分で撮った公共の建築物は許可とりゃあいいんだが大抵見逃される。
写真家が撮った写真は画家が描いた絵と同じ扱いだから丸パクリはヤバいんだよな

つかそんなことよりこの漫画家あんま絵うまくないだろwww普通少女漫画ってどんなブスもありえない目の大きさとか服のデザインでなんとかしちゃうのにこれは劣化コピー

>ハルヒもFateも余裕でアウトだな
同じ事考えた。
要は芸術性とか独自性の中心がどこにあるかでは。

ハルヒなんかだとなんの変哲もない普通の町並みを背景に利用しているだけなのでOK。この件だとファッション雑誌が作った「芸術的」な作品の芸術性をそのままパクってしまったからアウト。

建築物は普通は芸術作品としては認められないが、極めて芸術性の高いものの場合は建築家としては芸術作品と同等に扱って欲しいと考えているらしいな。その点は俺も同感。

>車とか書いたら盗作？
メーターとかライトの形とかを微妙に買えたりするんじゃね？

あとロゴや社名はあまり使わない。TOYATAだったりMISSANだったりするわけだ。パトレイバーだと目立造船、四菱重工、篠原重工、シャフト=エンタープライズなど。これが日立や三菱だったらやば過ぎだろ。

SWICH好きだったのに・・・。
丸写ししすぎだろ・・・・。

面白ければどうでもよくね？
ここパクリにだ！！とかは批評家とかに任せてりゃいいよ。

せめて柄ぐらい変えろよ…

パクる側の販売も促進させればいいじゃん

車は容認している部分があるのかも。
あまりに酷い描写がされていればクレームあるだろうけど、
頭文字Dなんてまんま出てるからな。

これが模写だなんて、模写専門の画家に失礼ってもんじゃないのか？

信者キモい

ばかたわねぇ

人間の写真をそのまま使うのはダメだろ･･･。
風景ならまだ許せるけど、他人の著作物ならアウト。
そんくらい自分で取材しようぜ、プロなんだから。

と、ぬるオタが偉そうに申しておりますｗ

版権フリーの写真集など、資料は会社に揃えてないのかな？
漫画家なんてバカが多いんだから、編集者はもっと気を使うべき。

ひぐらしだってクリームパントレースしてるじゃないか

これでダメなら俺の大好きなスラダンもダメじゃねえか
あほか

まぁこの漫画の作者は知識が無さ杉
トレースしてても訴えられていない作者はそれなりに上手くやっている
ARIAだって使っている写真は別にフリー素材じゃないの？

米169
フリー素材なら問題になってねえよ。
ARIAはパクリ漫画。

どういう経緯で使ってるのか、よくわかんないのに全部パクリって
決め付けるのはどうなのよ？
当事者間で話通ってる可能性はまったく無いの？
今回の件は別として

スラダンは体の向きやラインが全然違うから
少なくとも模写やトレスじゃないだろ。
つーか池上検証サイトみたいに両方の初出の日付ぐらいつけろ。

著作権知らないのに著作権に文句言うヤツって、本物の馬鹿じゃね？

あと、同じ場所で同じ様にシャッターを押せば同じ写真が取れると思ってる奴って
モデル、メイク、ヘアスタイル、服、スタジオ、アシスタント、飯、カメラ、他撮影機材、etc
全部自分で揃えられるか？

海岸で鳥が飛んでるのだって空と海の境界や砂浜が理想的な場所をちょうど鳥が飛ぶ瞬間を
撮った訳だろ、二回は無理だろ

赤富士とるに毎年挑戦してる人だって年に一回あるかないかのシャッターチャンスを待つんだぞ、できるか？

できるって奴は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・すげぇ〜ぇ〜。

写真からの模写なんて普通だろ…。
写真を模写した程度で漫画家が批判されるのは変だ。
人物を模写するのは流石に痛いが、背景は模写をして加工するのが普通だから多少似るのはたいした事無い。
まぁＡＲＩＡのは完璧にトレースしすぎてるのはあるが…。

そもそも写真をコピーして売るなら著作権の問題になるが。
それを元に創作するわけだから、創作したものは創作者が著作権になるわけで、その一枚の絵は創作者自身の物で他の人が著作権を主張するのはおかしい。

お前らのような一般人はパクリだとか文句を言える立場ではないにも関わらずクレームをつけるからここら辺は自身で境目を引くしかない。
俺的には背景のトレースなら可、人物は否。
両方ともアレンジ（背景なら位置ずらしなど、人物だと服装を変えるなど）されてるなら可だと思う。

とりあえず俺が言いたいのは、写真を元にコピーではなく『創作』されたのであればそれは『創作者』の著作権になると思うんだが。

これはねーわｗ

>>米18

おまい ちょっと 表に出ろ

ARIAはなんでたたかれなかったの？
つーか俺もARIA信者だけどさ

猫の国の話の背景って元は廃墟遊戯だったのか。
持ってるのに気が付かなくて、このスレみて気がついた。
おー天野さんは背景もうまいねとか思ってたのに。

なるほど全部トレスなんだな…

ちょっとばかしかえりゃぁ問題ねぇだろ?なぁ。
大体雑誌からパクったって写真集からパクったってとりあえず謝って、それで済みゃぁ誰も困らずハッピーだろ?なぁ。

まあ、よく見つけてくるね。
パクリだろうがなんだろうがどうでもいいけど。

米１７９
トレスすれば上手な絵が描ける訳でもないが……
儲では無いがARIAは好きだ

まあでも結局「ふ〜ん」てかんじでARIAスキーは変わらないんだけどね。

それに漏れはどっちかつうと原作よりアニメのが好きだ。

他人の才能を自分が生み出したものとして外に出したら駄目でしょ。
バレたら評判落ちるだけだし･･･。

ただ絵描きになるなら練習としてトレース、模写を重ねてからならないと、いつまでたってもデッサンがわからないだけ。
せめて資料参考○○、とか書けばいいんだろうけど。無理か。

写真家が何年かけて才能を磨いたと思ってるんだ。
人生の大半を写真に捧げた人も居るだろう。
その何年もかけて磨いた才能で撮ったものを何食わぬ顔で模写されてまるで自分で作りましたって顔で出されたら普通に怒るんじゃね？
そんな他人の人生を模写したものでプロとして食っていけるなら一番楽だろうな。

こんなんで連載中止されたら型月はどうなるんだ？

要はばれないようにやるってことなんだよ

冨樫もハンタでトレースしてたぞ

ＡＫＩＲＡの金田が飯（人工さんまとご飯）くうとこを

ハンタでヨークシンで変な眉毛のキャラが飯くうとこ

ARIA好きなのに・・・

元の雑誌の種類にもよるだろうな
写真集とかファッション誌とか写真の比重が大きいところはうるさいだろう
逆に百科事典とか写真が参照に過ぎない場合は何も言ってこないだろうし

米188
パクリとパロディの区別が出来ないってかわいそうだな。

おまけに張り付けられている写真、別の漫画家もパクっているな。
ttp://cabin.jp/k55yuki/haikyo.html

ここまでパクるんだったらもっと徹底的にやれよ。と
体おかしいだろ、この絵

525の上とか、絵にする前のほうが
可愛いのはなぜでしょう？

「ぱくり」だの「とれーす」だの
定義のあやふやな非法律用語で法律問題を論じてる事に
疑問と言うか危機感と言うか、
理論誘導の温床と詭弁の元になった挙句にコンセンサスの不一致招いて
正常な会話にならんからどうにかしろｺﾞﾗ

米193,194
もう少し心優しくなって下ちい

著作権て、出来上がったものそのものの流用にだけ主張すれば良いのに。
それ以外は、流用した結果の程度によって褒めたりけなしたり。
で良くない？

スポーツ漫画ってどうしてもスピーディな動きを表現しないと行けないから、ある程度は許してやってもいいんじゃないかなあと思ったりする。

ここはひどく著作権に敏感なインターネッツですね。

ここまで来て
「今ココに画像載せてんのは著作権侵害じゃ無えのかよ」
っていう混ぜっ返しが無いのは、いいことだと思いますヨ

ええ、32条で認められてますから。
これは無許可でも良いんですよ。出典元を明記する義務も生ずるけど。

使うのがダメなんじゃなくて
無断で使うのがダメなんだろ。

叩くのは勝手だがちゃんと無許可かどうか調べないと。
下手したら名誉毀損で捕まるのは自分だけとかなりかねない。

自分で撮った写真や許可をもらった写真
最初から素材として売られている写真
は使ってOKってことでしょ？

動物のお医者さんの作者は
しっかりしてると思う。
あれを基準にしたら、この件は
責められてもしかたない気がする。

ARIAはまだわかるが
Cookieのやつ・・・服のロゴぐらい変えろｗ

背景はアシにさせること多いからな

背景だけじゃ判断難しいと思う

パクリつか模写だな。
そういうのは素人がデッサンでやるもんであって
プロがやるから叩かれるんじゃねーの？
よくわからないけど

この件で「写真の著作権とマンガの著作権についての利害関係を調整するために一括許諾システムを構築します」
とか言って権利団体がシャシャって来る悪寒がぷんぷんするんだが。
んで、歌詞引用みたいに、背景についても許諾が必要になる、と。

背景でなく、グラビア写真だったのが拙かったんだろうか

個人的にはトレースは別にいいと思うけど、
スラダンみたいな大物の疑惑は無視するあたりが気に入らない。

これ、写真自体の著作者への著作権もあるだろうけど、
洋服もそのまんまだから、
洋服のメーカーへの著作権みたいなのにもひっかかるんじゃねえの？

二重にだめな状態であちこちに迷惑かけたら切られても仕方ないだろ

正直、これの何が悪いのかまったく理解できない俺がいるのだが
こういうこと細かく言ってたらほとんどの漫画家引っかかるんじゃね

中身全部トレースで、ストーリーも誰かの丸パクリで
あまりにも悪質というのでもなければ叩く必要はないと思うのだが

こいつら、ヒップホップやブレイクビーツの事知ったら
存在そのものが悪とかいいかねんな

『ウィキペディア（Wikipedia）』ブレイクビーツ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%84
ブレイクビーツは、サンプラーや波形編集ソフトウェアを使用して
ドラム演奏のフレーズを分解しシーケンサーで組み立て直すという
音楽制作の方法。およびその方法を伴った音楽のジャンル。

分解されるドラムフレーズの素材には、新規に録音されるもののほか、既存の楽曲から抜き出したものを使用することもある。

もうこんな事で問題になるのか・・・・
今度からは自分で取材して写真とろぉＷＷ

ARIAはもう撮れない「軍艦島」の写真つかっちゃったからな。
他の写真は「自分で撮りました。」で言い逃れできるかもだけど
軍艦島はどうがんばっても撮れない。

つまり軍艦島は間違いなく他人のものから
勝手にもってきちゃったもんだな。



フリー素材・自分で撮った写真：OK

他人が撮った写真集からのトレス：だめ。
訴えられてパクリ（漫画家）側が負けた事例がある。

歌手のグラビアのパクリ：完全黒。

ひとつ分かったことはスラダンの作者ってあんまり絵うまくないね

漫画家は画太郎を見習ったほうが良いな

米211
おいおい
「撮影者の許諾を得て使用する場合」を外すなよ

グラビア写真を用いた場合にまずい事になるのは
「著作権」と同時に「肖像権」、人権侵害の疑いが出るから。

トレースとかは正直どうでもいい
問題はこの程度をトレースしなきゃならんレベルだってことだと思う

まぁそのままトレースはいかんが、参考資料程度にするなら許容範囲だろ。。。
資料０で漫画描いてるやつなんていないしな。

明らかに著作権侵害ならまだしも、このくらいなら（ARIAはともかく）認めてやらんと漫画なんかなくなっちまうぞ

普通に他の雑誌の風景・人物の写真丸々模写はいかんだろ。
参考として使うなら、自分でどこかを変えたり、何か追加するとかしなきゃ駄目ってむかーし、美術の先生が言ってた。要は作家の才能の問題。
コピーしか出来ない能無し作家の連載を打ち切った雑誌の編集者はｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞだと思う。

とりあえず風景写真は著作権関係ないよな。

風景写真の場合
「写真そのもの」に、著作権が存在するよ。

「撮影された風景」で、所謂「被写体」になったものは
基本的に問題は生じないけど、
「人物（肖像権）」や「商標登録されたもの（商標権）」が写り込んでいる場合は別。

うかつに写生なんて出来ないな

著作権違法確定でFAでてるのに
個人の裁量で、これはいいだろ とか言ってる厨多すぎ。
法で定められたものは順守するのは当然。
俺ルールにそぐわないからといって無視していい訳ないだろ。
ゆとり世代は恐ろしいな。

トレース云々より、この作者の頭の弱さに呆れた
早めに漫画家辞めるきっかけができてよかったじゃないか

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

これは模写してる写真が自分がとったものか、他人の撮ったものかってってところに焦点があると思うんだ

＞米224
んじゃ、どっかに建国して納得のいく憲法でも作って暮らせば？
少なくとも日本国法治の下で生きていくには不適合者みたいだし。
俺ルールと法律が＝でないと意味がないとか、
不利益被ってる人はいないとか言い切れちゃうのに脱帽。
北の2世指導者とタメ張るほど傲慢だよ。

昔はネットもなかったし、自分で資料を集めるのにも限界があったから雑誌を参考に書く漫画家多かった、そのため何人かが同じ写真を参考にしたんだなってはっきり分かるものもあった、でもそれをパクリとは言わず、漫画の描き方入門みたいな本でも推奨してたんだよな。
写真をモデルにするのがダメなら出版社側がきちんと指導しない限りなくならない、意識としては参考にしてるつもりなんだから。

米122＞次は写真が漫画をパクるというのはどうだろう？
すでにあるよなｗ漫画のキャラのポーズをまねてとったり（プロでも）
ハルヒのOPやサザエさんのOPの実写も個人で許可なくつくってるし
個人（同人）なら今までは大丈夫みたいだったけどこれからどうなることやらｗ

少しでもアレンジしとけばセーフだったのに
服まで同じとか背景完璧トレースとか･･･こりゃ作者がアフォ杉。
集英社の処置は他作家への見せしめって狙いもあるのかもね。

米222
法解釈を述べたいなら、法律をきちんと理解しなきゃダメだよ

著作権法に抵触した場合の刑事問題が発生するのは、被害者が立件しようとした時、
つまり「親告罪」だから、それが無い限り（正確にはその後の裁判を経た後、）「違法」にはならないよ

あんまりおかしな事言ってると、「悪意ある誘導」とか「ｱﾝﾁ乙」とか言われるよ？

プロ意識の問題だろ。 お金もらってる以上は手ぬいちゃだめでしょ。 描けないんだったらデッサン力上げなよ。

正直、話が面白ければ…。

デッサンって言うけどプロだって普通に写真やモデル使ってポーズ描いてるから…
ただ今回の場合はその方法に手落ちがあった訳。

少年漫画でも(むしろ動きの多い少年漫画なら)同じ事ガンガンやってそうだけど
事がそこまで大きくならないのは両業界の政治力の違いか？

米230
出版社側で処罰下してることに重点置いてみ。
問題無いならお咎め無いだろうし、出版側で動かざるを得なかったんだろ。
トレースの指摘が外部or内部にしろ商業誌ではアウト。
その判断じゃね？


＞著作権法に抵触した場合の刑事問題が発生するのは、被害者が立件しようとした時〜

それが実際当てはまるのは同人くらいだろｗ
商業誌扱ってる出版社がそんなとこ言って通用すると思うのか？
社会常識下の想定で〜って一々注釈つけないと理解できないの？

単純に、コピーが問題なのであって、オリジナリティがなさ過ぎるからダメなんじゃない。
コピーは芸術じゃないから。

作品として世に出すと多くの目に晒される。
コピーのまま世に出しちゃ、マニアなんかじゃなくても、
「あれ、この絵、どこかで見たなぁ」ってひらめいちゃう人が出てくる。
それが不特定多数に現れる構図なら事件にもならないが、
ピンポイントなもので無許可掲載だったら事件です。

ARIA凄い好きだからこういう問題に出されて
評価悪くなったら悲しい

気付かなければ全然大丈夫なのに

米234
大体からして
「雑誌出版社の内部で定められた倫理規定による自粛」
なのか
「グラビア誌、或いは写真撮影者からの抗議に対する対処」
なのか
「被写体となった者からの抗議に対する対処」
なのか分からないし。
下二つは違法行為になるけど、厳密な「著作権侵害」は中央のヤツだけ、
一番最後のは肖像権侵害。
それに「同人だけ」って言うけど、それが原因で起訴されたのに、
「同人だから」って理由で棄却/敗訴した例ってあるっけ？
「パロディだから」って事はあったと思うけど、規模は関係ないと思うよ

…で、その「社会的常識下での想定」とかいう代物は
法に準拠するの？　しないの？
何故親告罪なのか、とか考えた事ある？

ぶっちゃけてしまうと
実際の画力に見合わない絵やるから
トレスがバレるんだろ
多分上手い人がやってもバレにくい

写真のトレースや参考がダメなんじゃなくて、無断使用や
写真の持つイメージをそのまま使うのがダメなんだろ。
資料用の写真や許可を貰ったものを使う分には問題ない。

写真家が何年もかけて才能を磨いて撮った写真を模写したとして、
その写真の全てを模写できるような漫画家がいたら恐ろしい画力だな・・・

いつも思ってたんだが
なんでこんなの見つけられるんだろう
雑誌のはまだわかるが
おまけの風景写真なんて・・・

>>米241

廃墟遊戯、軍艦島っていう廃墟マニアには
有名な本からパクっちゃったせいだと思う。
この本どこの図書館でもよくみかけるしね。
撮ったカメラマンもかなり有名な人だったはずだよ。

でもぱくってるんだったらヴェネチアの風景
もうちょい再現して欲しい…

雑誌のトレースはやり過ぎじゃないかねえ…。
服のプリントまで一緒て。

雑誌のグラビアはカメラマンの著作権、アパレルやメイクのデザイン、モデルの肖像権と事務所のパブリシティ権、出版社の著作権・・・権利の塊みたいなもんだからねえ。そりゃ穏便にって訳にも行かないでしょうね見つけちゃったら。

てか、「参考」の意味分かってない奴多すぎ。
ゆとり君が多いのか、ここ？

米245
では「参考」とは
どのような定義で、どのような用法なのか
示して頂けませんか？

最近の若者は他人をとかく見下すそうですよ？

嫌韓厨が認めたがらない事実

こういうことができるのは画太郎先生だけ!

漫画に高尚な要求を出してもなぁ。
サルでも描けるマンガなんとかでは、パクるのが当たり前って描いてあった。別に絵が描けなくてもいいってさ。

集英社が著作権の侵害があったって認めてるのに
親告されないと著作権違法じゃないとか、
どれだけ机上の空論すれば気が済むのだろうね。　滑稽杉。
法学部の学生によくある実社会の軽視だね。

米250
ここのレス総括してるつもりなんだろうけど
・本来の法解釈について講釈こいてる連中
・対応に関する肯定/否定
・著作権法に対する一種の世論
を全部ひとくくりにするから、そんなトンチキな事になるんだよ

絵が下手だから叩かれるのはしょうがないｗ

ていうかARIAの版権問題は使用許可取ってあるそうじゃねーか！
印象操作ってレベルじゃねーぞ！

ARIAどっちでもいいよ、どうせ空気マンガだし

>>253 　とってあるのは一部だけって話だったよ。
事実会社云々って行ってたのやしの木の奴とかもめの奴だけだし。

軍艦島とか撮ったのって世界的に有名な人
そんな人がそう易々と許可出さないだろうし。
写真も芸術。それが分かってない人が多いなーって気がした。

・許可があるのは一部
・アニメ製作会社と関っていたものも一部
・世界的に有名な人そう易々と許可出さないだろう
ひどい印象操作を企んでいるんでないなら、
純粋に情報伝達が苦手なの…？

取り敢えず
明確に「これは問題だ！」ってのは無いの？

AQUA、ARIAの件についてのコピペ 1/2

主な経緯

AQUA、ARIAの背景に使われている絵が、
他人の写真のトレスではないかと指摘され
それをネタに盗作だ犯罪だ謝罪しろ回収しろと騒ぎ立てる荒らしが発生。
半年以上にわたって関連スレに粘着し、IDを変えるなどして自演を続ける。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
しかし、トレス元とされている写真集の出版社が
ARIAのアニメ化企画に深く関わっていたことが判明。
これにより両社で権利問題が発生する余地がないことがわかる。
また、もう一つのトレス元とされる写真は
そもそも素材用として提供されている写真であり、
手続きを踏めばトレス利用には問題がないことも早い段階で判明していた。
　　　　　　　　　　　　　　　↓

AQUA、ARIAの件についてのコピペ 2/2

しかしそれでも納得せず粘着を続ける荒らしが、
同じ板の漫画家専用スレにおいて同一IDで愚痴っていたことが発覚。
正体は同業者だったことが明らかになる。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
これ以降、粘着は完全に嘲笑の対象に成り下がるも、
未だ懲りずに、脳内関係者ソースまで持ち出して作者中傷を続けている。

>しかし、トレス元とされている写真集の出版社が
>ARIAのアニメ化企画に深く関わっていたことが判明。
ここから
>これにより両社で権利問題が発生する余地がないことがわかる。
これにもってく思考が信者だなあと思わせる。

アホくさ

beckの扉はいいんかな

漫画なんていろいろやりつくしてるし
何やってある程度似たようななのが出てくると思うけどねぇ・・・
写真とかまでいれたら相当ひっかかるでしょ・・・

服の文字まで一緒なのはさすがに少しは誤摩化せとは思うけど
連載中止はやりすぎだろ

著作権者に許可取ってるならまだしも、これは完全にアウトだろ
まあ親告罪だから相手が訴えでない限り本来表面化することはないが、集英社が空気を読んだんだろうな

順法と違法の境界を議論するのはいいけど結論を出そうとしたら駄目だろ
それは裁判所だけが出来ることじゃね？

それと、罪だ親告罪だっていうじゃない
民事のことを忘れてないならいいけど
民事を含めて親告罪っていうの？

漫画を描きゃ何千何万のコマを描かなきゃいけないから
個人的にはある程度はOKだとしたいなぁ
つーかそうしねーと漫画が衰退するだろ
と法にのっとっていないかなり個人的な意見

てゆーかさ、どっちにしろコイツは構図以前に
絵もなんとかモヨコのパクリっぽいから二重にアウトだよな

諸多すぎワロタw

フィギュアとか机の上に飾ろうぜ！

この写真をトレースっていうのが市販されてる素材集からのトレースなら笑いだなw
市販されてるのを使ってならパクりでもなんでもないからねw

模写とトレースどう見わけんだよ

下らん連中だな。

こういうのって結局権利権利騒ぎ立てる奴のご都合主義な面あるけど

でも今回のこの扉絵を見るとだめだなあと思う
たとえるならイタリア画家の作品をまんまパクってて大恥晒した和田氏レベル
仮にこれをスルーして暗黙の許可を出したら
この作者はまた何かやらかすだろうし、周りも「ああ良いんだ」ってことになる。
それとみんな言ってるけど、諸問題に目をつむってでも独創性や価値を感じる絵じゃないし、おもしろくないってのが痛いところだ。

漫画自体が切り貼りで成り立ってる部分はあるけど
とにかくアレンジして自分の持ち味を出して独自性を勝ち取れっていうことだな…
自分は大丈夫だと思っている奴も、ちゃんと自衛しないと安心できないぞ。漫画家いつもありがとうがんばれ

世の中のやつらって　よっぽど暇なんだね。　トレス２って　　こんなので騒いでるんだから。ｗｗｗ　ポーズ？あたりに　写真くらいつかっていてもういいじゃん。　どこが　侵害してるんだ？？ｗｗ　　くだらね。

ナンチャンを探せみたいな気持ちでやってるんじゃないの

トレスが悪いって言ってるんじゃないよ
トレスは絵を上達させるのに必須、トレスしてない漫画家などいないはず

ダメなのは雑誌とか写真集とか（著作権があるもの）を無断でトレスしてる部分であり、
自分で撮った写真などならいいってことだ

トレスは下らなくない、大事なことだボケ

無断トレースはよくない。
でもそれによってその漫画の全ての要素を否定するのはおかしい。

こういうことにすごく敏感で「見損なった！」という感じでアンチに変わる奴も居るだろうけど、
トレース具合とそれに対する許容範囲って人それぞれ。
少なくとも俺はストーリーやキャラクターがよくてARIAが好きになったから、
この程度で簡単に作品自体嫌いになることは無い。未だにアニメは見てる。

ARIAの作者、本当に許可無く無断で写真をトレースしたことがあるとすれば、
それに関してはちゃんと反省をするべきではあるけどね。

トレース検索で来たけど、コメのレベルが酷いな。
著作権無視ＯＫとは言わないが、過剰反応してる奴はさすがに気持ち悪い。
特に中国や韓国とかと一緒にしてる奴。
こうやって騒いでる人の中にどのくらい創作に関わってる人がいるんだろうか。

とりあえず、これから漫画家になる人は
連載始める前に編集部にどの程度のトレースなら許容されるのか、
編集部が推奨する資料は無いか、詳細を訊いておいた方がよさそうだな。

背景トレースは漫画家はほとんどやってるような？
アシの仕事だと思うが

どうどうとトレースするのはいかがと
作家なら少しはいじれと

「おまけ」みたんだヶド・・あれする人とかもう糞と一緒。

パクリとかー。その作者糞糞糞糞糞糞糞。

ま、何にしてもあれだ



　　　ARIAがパクリだっただなんてショックすぎる…

ピロ水ってカントクのパクりだと思うんだが、どう思う？

ピロ水はパクリだろあれ
検証されてないから騒がれないだけで
検証されたら顔とか真っ黒そうだ

ピロ水はPixivで平然とカントク絵をブクマしてるからな

588 ：1/2：2011/10/25(火) 20:26:20.80 ID:???0
すごく気になったからブロードウェイの星を入手して読んでみた
まず、貧しくて母親と二人暮らしで自分自身も働いていた女の子が舞台女優を目指して家を出る、ライバルの少女と火のエチュードをやらされる、というのは、他の人のレスの通り
仕事の鬼と呼ばれる若くてやり手の男がいるんだけど、
その彼とヒロイン・スウのやりとりが真澄とマヤみたいな感じ、というか、
男のほうの喋りかたから表情から真澄そっくり、第三者にあなたらしくもない、あんな少女に…と言われるところもおんなじ
厳しく叱りつけたかと思えば陽気に笑ったり、憎まれ口を叩くこともあるし、のちに、君はスターになるんだから昔の友人とはつきあうな、と言ったりもする
この人とは別で困っている時にドレスや靴を贈ってくれたり、何もない時にも短いメッセージのついた名無しのカードが添えられたバラやチョコレートなんかを送ってくれるあしながおじさんもいるんだけど、
この人にもスウに嫌われてる、絶対に許してもらえないと思い込んでる事情があって、そのせいで名乗れない
陰で見守るしかないのか、と苦しんでいるんだけど、
その理由も、「あたしのママを殺した」

589 ：2/2：2011/10/25(火) 20:27:08.05 ID:???0
２人で船に乗って向かい合ってるシーンもあるんだけど、スウは目の前にいるその人を当人とは知らずにその人への想いを語って
「もし、その人が目の前にいたら…」と、たずねられたりもした
多分間違いなく、真澄のキャラはこの「仕事の鬼」と「わけありのあしなが」からきてるんじゃないかな
いきなり差出人不明の芝居のチケットが贈られてきて、いざ、劇場で
「あなただったの…！」→「あたし、帰ります」→「待ってくれ」もあり
ちなみに、出港寸前の船にチケットのないスウが乗り込んでしまって乗組員とすったもんだ、そこにあしなが登場、というシーンもある
出逢ったその日からやたらとスウに優しい工事みたいな男もいたよ、外見も工事に似てる
スウのことで傷ついてぼんやり運転してた男が交通事故を起こしたシーンもあったし、
役作りの為に危険な変装をして街にくりだしたところ、ナイフをもったチンピラにからまれてやりあうというシチュもあった
んで、最後はライバルの少女同士、一人は恋を選んで、一人は女優を選ばざるを得なくなって
どちらも、一挙両得はできなかったというラストだった


ブロウェイは、仕事の鬼の方の速水の元キャラって、美人の大人の女とデキてて、その場面を見て主人公がショック受けて泣いたりしてんだねｗ
終盤の方で主人公が、並外れた者じゃないと関わることすらできない別世界の芸術作品劇（それも演じれる女優のみが見つからない）に抜擢されるのもあるｗ

503 ：花と名無しさん：2011/10/21(金) 22:57:15.74 ID:???0
>>496
その昔、水野英子の「ブロードウェイの星」という漫画があってだな
舞台女優を目指すヒロインが、母親を過労で失くしてから家を出る
大プロデューサーである父親の力で主役に抜擢されても、自分で役を勝ち取りたいとオーディションを受けたり
役作りの為に滅茶苦茶やったり（黒人の役の時には肌を黒くして生活するとか）
演出家から、ライバル同士の少女二人が「火のエチュード」をやるように命じられたり
困っている時にいいタイミングでドレスが届けられたりしている

490 ：花と名無しさん：2011/10/21(金) 17:13:02.62 ID:???0
山形の伝説に「あこや姫」という物語があるんだが
恋をする男のほうが松の精で、ある日、災害から人々を護るために丈夫な橋をつくるために松の木が斬られてしまう
斬られた木は動かせなかったけど、あこや姫が
「おいたわしいあなた、自分はつらくてならないけど、あなたの命が大勢の人を救うなら…云々と話しかけると
木は動かせるようになった
その後、立派な橋が作られるとあこや姫は髪をおろして尼になったらしい

…これって、紅天女の元ネタかね？


----------------------------------------


494 ：花と名無しさん：2011/10/21(金) 19:06:03.20 ID:???0
天女像云々は火の鳥からきてると思うよ
元野盗だった仏師が人じゃないなんかの精の女に恋したり
帝に、世の混乱を沈めるような仏像を掘るように命じられたりしてる
火の鳥も宗教色濃い作品だしね

208 ：164：2011/09/22(木) 07:34:46.19 ID:Xn4rBQPo0
＞亜弓さんの失明話は20年近く前に花とゆめで立ち読みした気がします。

教師から聞いたガラスの仮面ライバル失明説は３０年以上前、小学校の時に倉庫の蔵書整理作業している時に教師から聞きました。
当時クラスでガラスの仮面がはやって回っていて、教師もマンガ好きで一緒に読んでいたんですよ（爆）。
教師はちょっと変わった人で、自分の漫画（サイボーグ００９、手塚治虫全集、ベルバラ、はだしのゲン等）をクラスの書庫において休み時間生徒に自由に読ませてくれたような漫画好きな人です。
でね、「ガラスの仮面って人気だけど、昔丸っきり同じ内容のマンガあったんだよ。
その漫画ではライバルの子が目が見えなくなってその子が紅天女やるんだよ。最後はライバルと親友になるんだよ。」
と言っていました。本編で亜弓さんが失明する１０年以上前だったと思います。
（マスミンはスルー・笑。紫のバラの人っぽい人もいたよ〜とチラっと言っていたような…。）
その場にいた子は全員「嘘だあ〜」と話半分で聞いていました。
だから、それより１０年以上経った後で、亜弓さんが失明した時は、本当にびっくりしたんですよね…。
まあ、結末はその通りになるかどうかは、解りません。時代も状況も変わりましたし。
その先生、今６０になるかならないかなので、元本は貸本とかかもしれません。

884 ：花と名無しさん：2011/10/03(月) 19:36:50.42 ID:???0
>>852
私はイタキスに似てるなーと思った

入江（速水）は自分の家よりも各上の美人のお嬢と政略で婚約
何故か、お嬢の親は表に出てこず、孫の幸せを願うじいさんばかりが出てくる
入江（真澄）は内心では琴子（マヤ）を好きなのに打ち明けないし、よくバカにしてて
お嬢に「なんだかあの子といるほうが楽しそう」と指摘される
本心を知る身近な第三者にも、「それでいいのか？」と指摘される
一方、琴子（マヤ）はあんな素敵な婚約者にかなわない、と落ち込みつつも男をあきらめられないのだけど
自分のことをずっと昔から本気で好いてくれている金之助（工事）とデートしたりしている
それを入江（真澄）は自分は当初婚約者と別れる気はなかったくせして、嫉妬していて、やがて、婚約破棄

このあと、イタキスではお嬢の親に迫害されることもなく一件落着になるんだけど
柄亀はどうなるのかなー

服のトレスは写真や風景のトレスとは訳が違うだろ
ブランドが黙っちゃいない

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

トレース自体を規制すべき