日本電産創業者「貧乏人は遊ぶから貧乏から抜け出せない。休み無しで長時間働けば金持ちになれる」

スポンサードリンク


スポンサードリンク

日本電産創業者「貧乏人は遊ぶから貧乏から抜け出せない。休み無しで長時間働けば金持ちになれる」

1: ミドルキック(東京都) [RO] 2022/11/26(土) 11:50:23.60 ID:vYarwKeX0 BE:271912485-2BP(1500)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
私はいろんな方とお会いしてきましたが、結局、努力した人が最後まで勝ち残っています。
一度成功したからといって六本木に飲みに行ったり、遊んだりしていたら、それはダメな経営者。それ以上の成功は望めません。

成功している人たちというのは、信じがたい努力をしています。
元プロ野球選手の長嶋茂雄さんや王貞治さんのことを天才と言いますが、
彼らは毎晩飲みにも行かず、ひたすら部屋で練習していたと聞いたことがあります。
決して天才ではなく、努力の人なんです。
今の時代は一生懸命働けと言うと、すぐに「ブラック企業だ」とか言われるので表現は難しいですが、やっぱり頑張った分だけしか結果は出ませんよ。

起業するときは、資金もないし、人材もない。そんな中で大きな会社と競争していかないといけません。

でもひとつだけ、平等なものがあるんですよ。それは時間です。一日24時間というのはみんなに平等に与えられています。
時間をうまく使って、他人の倍働けば必ずライバルには勝てるんです。母はそれを教えてくれたんですね。

会社の私の部屋から母のお墓が見えるんですが、今日は身体がしんどいから早めに帰
ろうとすると、後ろから「お前はもう帰るのか。人の倍働くって決めただろ」
と、母の声が聞こえてくるんです。

http://gendai.ismedi....jp/articles/-/49622
no title


引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1669431023/

閲覧注意!激ヤバ!本当に怖い話





2: ヒップアタック(兵庫県) [GB] 2022/11/26(土) 11:51:04.66 ID:pxjHc5bm0

貧乏暇無し


3: リバースパワースラム(埼玉県) [JP] 2022/11/26(土) 11:53:46.39 ID:5SzIO7BE0
声が聞こえるのは幻聴です


4: ツームストンパイルドライバー(光) [ES] 2022/11/26(土) 11:53:47.50 ID:QVn4HEii0
母の声が聞こえてくる

やべえな


5: TEKKAMAKI(大阪府) [GB] 2022/11/26(土) 11:53:48.10 ID:4BYp4dFp0
w

バカwww


7: ダブルニードロップ(東京都) [US] 2022/11/26(土) 11:54:39.66 ID:E6Gdi71f0
遊びまくって会社の金使い込んだ大王製紙のボンボンに聞かせてやってくれよ


8: バックドロップ(神奈川県) [KZ] 2022/11/26(土) 11:55:17.29 ID:fpKOtFgt0
もっと働いてGAFA超えてみ


9: クロイツラス(兵庫県) [EU] 2022/11/26(土) 11:55:38.89 ID:IJfh1T6V0
いかにも京都人による京都の企業って感じ

この人を小馬鹿にするイケズっぷりがデフォなのは
京都人の典型やん


10: ジャンピングパワーボム(神奈川県) [ニダ] 2022/11/26(土) 11:55:42.21 ID:WMgvyFlN0
たくさん会社買いまくってるけど
ライブドアみたいにならないか心配


11: 稲妻レッグラリアット(東京都) [GR] 2022/11/26(土) 11:55:55.83 ID:vyIT7kGd0
素手でトイレ掃除


12: グロリア(東京都) [US] 2022/11/26(土) 11:56:03.59 ID:i72n0o8a0
まあこういう無駄に身体を動かして勤労することこそが美徳みたいなのが日本が生産性上がらない理由のひとつ。

楽して稼げるようになるために一生懸命創意工夫しようと言っとけばいいのに。


18: ジャンピングパワーボム(神奈川県) [ニダ] 2022/11/26(土) 11:58:52.43 ID:WMgvyFlN0
>>12
日本の売りは無駄な高品質でしょ
手を抜いた安物でアジアに価格で勝てるわけがない
ただ手間を省くだけなら品質が落ちていくのみ
効率よく高品質なものを作れる技術を磨きたいね


13: マシンガンチョップ(ジパング) [CN] 2022/11/26(土) 11:56:05.16 ID:bP4JAkMu0
いつまで高度最長期のモーレツ社員の認識なんだろう


14: ビッグブーツ(東京都) [KR] 2022/11/26(土) 11:56:08.79 ID:EnVKfszi0
実際には才能ある者ほど働くんだよな
凡人にはそこが理解出来んのよ


15: ジャーマンスープレックス(宮城県) [US] 2022/11/26(土) 11:57:19.08 ID:EFCKAPBV0
イーロン・マスクのおかげでこの人の主張が再評価されるかもな
働き方改革ってサラリーマン版のゆとり教育でしょ


16: サソリ固め(SB-iPhone) [BR] 2022/11/26(土) 11:57:21.93 ID:V/nUJ2q50
SANYOの偉い人とか
同じような事を言ってて
最終的にブランドが無くなった


17: メンマ(愛知県) [US] 2022/11/26(土) 11:58:42.79 ID:tpLQLrXj0
それはその通り
高学歴が起業して自分の時間を全部仕事に使うからアメリカは発展する
イノベーションがある

アメリカと日本の成長力の根底にあるのは個人のモチベーションの低さだ
stay hungry, stay foolish


26: バックドロップ(神奈川県) [KZ] 2022/11/26(土) 12:00:18.39 ID:fpKOtFgt0
>>17
ヒャッハー!俺様が世界を変えてやるぜ
ってのは日本だと潰される


19: バックドロップ(神奈川県) [KZ] 2022/11/26(土) 11:59:17.94 ID:fpKOtFgt0
社員が働かないからとか言ってた社長もいたな


20: 頭突き(埼玉県) [US] 2022/11/26(土) 11:59:20.04 ID:I2XpAByE0
ぐぬぬ


21: ムーンサルトプレス(ジパング) [FR] 2022/11/26(土) 11:59:22.49 ID:Z04OYs7l0
無理だね
毎月500時間以上の労働を20年以上続けて生活保護より貧乏な俺が言うのだから間違いない




22: ムーンサルトプレス(茸) [US] 2022/11/26(土) 11:59:29.28 ID:9WCUz1+J0
経営者と労働者は違うとわかっていない経営者が多いんだよな。
お前は自分の夢だからいくらでも頑張れるが、労働者は違うんだ。お前の夢に乗る必要無いとわかって無いんだ。


32: メンマ(愛知県) [US] 2022/11/26(土) 12:00:59.40 ID:tpLQLrXj0
>>22
それはその通り
だから経営者になればいい
雇われのままで、自分自身の夢を追いかけないまま人生が終了してもいいのかい?


23: ジャーマンスープレックス(宮城県) [US] 2022/11/26(土) 11:59:35.07 ID:EFCKAPBV0
この人は休日出勤嫌がる奴はいらないって断言してるからな
イーロン・マスクの週80時間働かない奴はいらないに似てる


24: ニールキック(京都府) [US] 2022/11/26(土) 12:00:02.42 ID:/lg2bMCX0
賃金がプロ野球選手並に上がるなら説得力あるが


25: 毒霧(石川県) [RU] 2022/11/26(土) 12:00:05.15 ID:ETj7APgX0
仕事は機械にやらせて人間はコーヒーすすってる
これが一番儲かる


27: 急所攻撃(東京都) [US] 2022/11/26(土) 12:00:24.20 ID:2BDJuVPO0
欧米のエリート連中はイーロンマスクみたいな連中だらけだしな


28: 雪崩式ブレーンバスター(福井県) [GB] 2022/11/26(土) 12:00:30.42 ID:31WWFupl0
ちょこっとでも副業みたいなのができるようになるといいと思う
お小遣いくらいでも稼げるようになるといい


33: エメラルドフロウジョン(ジパング) [GB] 2022/11/26(土) 12:01:01.85 ID:xOUACkni0
楽しいこと何もせず仕事だけして歳取って
気付いたら癌で手遅れになって後悔しながら死ぬのか?
今の世の中半分くらいは癌で死ぬらしいからそういう運命か


53: パイルドライバー(東京都) [US] 2022/11/26(土) 12:05:57.42 ID:HmC/mgDX0
>>33
平日は接待呑み、休日は接待ゴルフの営業の人が、そろそろ老後に何やるかーみたいな事言い出したものの、長年の無理がたたって、内蔵やられてろくに動けなくなったと、この人の人生なんなんだったんだろうなと思った


34: ボ ラギノール(京都府) [ニダ] 2022/11/26(土) 12:01:16.12 ID:J/sJ0SUz0
イーロンから流れかわったな24時間働け


42: ジャーマンスープレックス(宮城県) [US] 2022/11/26(土) 12:02:31.85 ID:EFCKAPBV0
>>34
テレビでも橋下とかがイーロン絶賛してるからな
日本でも流れ変わって働き方改革は失敗だったって論調になるよこれ


35: サソリ固め(SB-iPhone) [BR] 2022/11/26(土) 12:01:47.42 ID:V/nUJ2q50
日本は税金が高いのでコレは無い


38: ミドルキック(埼玉県) [KR] 2022/11/26(土) 12:01:59.94 ID:PeB4P5aL0
イーロンは安月給で働けとは言ってないけどな


39: 32文ロケット砲(ジパング) [US] 2022/11/26(土) 12:02:19.54 ID:qpx8C2aO0
休出残業するな。許可出さない
副業しちゃだめ。本業に専念しろ
手当減らしました
基本給なかなか増やしません
土曜営業やめました
祝日休日増えました

大半の企業がこんなんでしょ
金持ちになりようがない


40: ファルコンアロー(京都府) [US] 2022/11/26(土) 12:02:20.99 ID:lyMYWBxQ0
他人をこき使うために、24時間監視する。
要約すれば、そういうこと。
ブラック企業に入ったら負け。はよ逃げろよ。


43: ウエスタンラリアット(ジパング) [CN] 2022/11/26(土) 12:02:31.92 ID:YYyCDkZ+0
奴隷に厳しぃ〜


44: ネックハンギングツリー(愛知県) [ニダ] 2022/11/26(土) 12:03:14.84 ID:dn4fHbzB0
仕事ではなく労働で終わってる限り金持ちなんかにはなれないよ


45: 魔神風車固め(SB-iPhone) [MA] 2022/11/26(土) 12:03:34.07 ID:lnuMkfBL0
>>1
もうそろそろ旧態然とした搾取方程式は通用しないと知れ

昭和の成功した経営者ならわかるが、平成後半〜令和の成功者など
上手く立ち回って搾取する側に回ったか虚業で売り逃げてる奴ばかりじゃねえか

ホントにその理論が通じるなら、失われた30年と言われる平成令和大不況なんて続いてねえよ
これまで一億総人口が皆怠け者ばかりだと思ってんのか

高橋まつりの遺族の前でこの文面音読してこい


46: かかと落とし(ジパング) [US] 2022/11/26(土) 12:03:36.10 ID:sDvXg9LS0
元祖イーロン・マスクだからな
1代社長として立派なもんだよ
俺は働きたくないけどさ


47: ムーンサルトプレス(茸) [US] 2022/11/26(土) 12:03:52.83 ID:9WCUz1+J0
出すもの出さずに『俺の』夢を追えって無理だよ


58: 頭突き(神奈川県) [US] 2022/11/26(土) 12:06:38.27 ID:6CfXz3HG0
>>47
これなんよね
まずは自社社員にその事例を山程作ってから言えよと思うわ


48: 稲妻レッグラリアット(東京都) [GR] 2022/11/26(土) 12:04:05.82 ID:vyIT7kGd0
妄言垂れ流す老害


50: エメラルドフロウジョン(大阪府) [GB] 2022/11/26(土) 12:04:41.83 ID:1t/3kEZ90
どの程度を金持ちとするかにもよるけど、
休み無し遊び無しで長時間働いても
会社員のままだと流石に金持ちにはなれないわ。


51: マスク剥ぎ(東京都) [CN] 2022/11/26(土) 12:04:45.78 ID:Sl6q1qdL0
よい意味で捉えて、フランクリンベンジャミンのことを言いたいとしても
こんな前近代的な滅私奉公まがいのことしか言えないあさましさ
日本にこういうのが著しくかけているんだよな


31: 河津落とし(東京都) [US] 2022/11/26(土) 12:00:46.86 ID:d9PmkmNg0
金持ちだけど遊びまくってるわ
すまんな






  


この記事へのコメント

1.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月28日 09:39

天才と病人は紙一重という話でした

2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月28日 09:42

名ばかり管理職にして安くこき使う悪意しか見えねぇわ。

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月28日 09:42

「ブラック企業」の定義が間違ってるわ。
一生懸命働いてもまともな給料を出さない人権無視企業ってことだぞ。
一生懸命働くのが嫌だという話ではまったくない。
30年くらい前は一生懸命働いたらその分だけ給料に反映されていたわけで、こんな卑怯な理屈をつかって「努力が足りない」とほざくような人間がトップになってしまう時代にうんざりしてやる気が出なくなっている人が多くなってしまったわけだよ。
まじで卑怯。やり口が卑怯卑劣。

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月28日 09:44

経営者はそれでいいんだよ
労働者を一緒くたにする経営者はアホやが

5.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月28日 09:45

創業者と貧乏人とじゃ一生懸命のベクトルが違うから理解されないだろう

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月28日 09:47

昭和の頃の名言ってやつかな
深いね

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月28日 09:47

土方でもトラックやタクシーの運転手でも
昔は働けば働くほど金稼げたからな
今は実質中間搾取無法状態だから
働けば働くほど損するようになっている

8.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月28日 09:51

自販機コンビニ多用も追加で

9.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月28日 09:52

1960年代に高校に行かせてもらえた金持ちは言うことが違うな

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月28日 09:54

仕事とはお金のためにするもんじゃない。相手を幸せにした分だけ「ありがとう」が返ってくる。それを集めるためにするんですよ。by某居酒屋チェーン会長

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月28日 09:59

肉体労働はともかくITとか研究職とか競争が激しい分野は
働いて勉強して働いて勉強しての生活していないと置いていかれるんだろうな。

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月28日 10:05

本編32

企業する奴ばかりで社員が居なけりゃ会社としてやって行けないじゃん
社員の幸福のため効率よく回していく会社が最終的に残るんだよ
ブラックでも頑張って働け、嫌なら出て行って企業しろとか追い出してどうするの?

13.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月28日 10:05

非凡な人って労力惜しまないで、無尽蔵にスタミナあるよな。身体が丈夫なのも努力できる事も才能だと思う。

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月28日 10:06

働いた分の金を出してから言え

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月28日 10:07

経営者は必死に働けって読めるが、
使用人は頑張ったって金持ちにはなれないぞ?
経済学の常識

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月28日 10:10

是非過労死して亡き母親に褒めてもらえよ

17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月28日 10:10

このおっさん、口出ししないからという条件で外部から社長を連れてくるが、速攻で約束破って口出しして速攻で社長を首にすることを何回も繰り返してる老害

18.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月28日 10:12

体調悪くても働けとか母は死神なんじゃねーの

19.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月28日 10:20

やっただけもらえる
この当たり前のことが30代以下にはわからない
やっぱだんだんアホになってるやろ

20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月28日 10:23

長時間働いても給料入らないからこそ
長時間働いても無駄やと思って遊ぶんやぞ

21.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月28日 10:24

頑張っただけ結果はでる(経営者は増収増益でウハウハ、労働者は賃金上がらずヘロヘロ)つまりは経営者側の理論なんだよ。

22.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月28日 10:26

正論かどうかという以前に時代遅れな理論
今の時代では通用しない

23.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月28日 10:27

やってもやっても金にならないって目に見えてんだよ。
ウソはダメだな。
バブルまでの日本は本当に働いたら働いただけ金になった。マジで倍働けば倍の収入になった。倍大変な仕事なら更に倍。肉体労働者は一般事務の四倍以上かせげるってのが常識だった。
バブルまではな。

ウソついちゃダメ。ホントにダメ。やめて。

24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月28日 10:28

gdgd言ってる奴多いけど、労働者側でそれをやってるからお前らダメなんだろ。
「時間は平等」はホント実感する。
嫉妬ややっかみで燃える気持ちをネットの書き込みで済ませてる雑魚が多すぎ。

25.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月28日 10:31

サビ残しろいうことや!

26.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月28日 10:31

遊ぶために働くんじゃないの?
年取って体動かなくなってうまいものも食えなくなってでも金だけはあるとか悲しくない?
若いうちは借金してでも遊んどけ

27.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月28日 10:31

>>24
お前もな!

28.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月28日 10:40

>>19
やっただけもらえる会社員なんてどれだけ存在するねん
どんなに成果出してもせいぜいが賞与で何万増えるだけ
そして給料が業務量と責任範囲に見合わない管理職へ

29.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月28日 10:44

>働いた分の金を出してから言え

「働いた分の金」って何?そこの算定基準がおかしい奴ばかりだから不満が生じる
自分の労働の価値ってこれだけだと早く理解して価値を高める努力をしろ
あいつはこんなに貰ってるのにと思うならそいつ以上の価値を身につけろ

30.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月28日 10:45

>>28
もらえばええねん

そんだけのこと

31.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月28日 10:46

根性論、努力厨がはびこったほうが日本経済は上向くんかなー

労働こそ喜びみたいな洗脳してさ

32.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月28日 10:49

戦後アメリカの州の一部になって、航空産業やら軍事産業とかにも当初から製造して技術や特許、人を隣の国から守ってたら日本は今より良くなってたかなと考える。

33.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月28日 10:50

なお残業代は出ない模様

34.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月28日 10:52

>>30
もらえばって・・・日本の労働者の立場でどんだけ争ったってもらえるわけないわな
青色LEDクラスが裁判起こして最高裁まで争ってようやくってのが日本社会
経営者になれ、やっただけ稼げるって話ならわかるけどやっただけもらえるは
完全なウソ

35.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月28日 10:53

暴論だが間違ってはいないな
バブルと比べてるやつもおるけど単価が下がっただけで働けば金にはなる
サビ残なんか違法なんだから論外やろ

単に2倍働いてまでお金を欲しがらなくなったのがいちばん多いわ
給料安くてもいいからノー残業&週休2日を求めた
それをホワイトだと称賛したのが始まりやし

36.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月28日 10:55

>>23
バブルが頭おかしかっただけやろw
金銭感覚狂ってる時代を基準にしてどーすんだよw

37.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月28日 11:08

ワイ自営業者、酒と女に億は使った
オッサンになるまで独身のまま、しょぼい商売のままだけど
ローンは終わり老後に必要な2千万はあるからまぁいっか

38.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月28日 11:09

全員が頂点を目指す必要はない
トップに登り詰めた人間の中には自分のように頂点を目指し高い士気を持って全てを注ぐことこそが正解だと信じて疑わないタイプがいるんだよな

39.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月28日 11:10

>>34
ここは日本だからね
嫌なら会社をやめて起業すればいいだけ

40.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月28日 11:20

>>26
これは思う
若い頃と同じくらい思い通りに動く身体や無尽蔵な体力は金で買えんしね
溜め込んだ金の行く末は病院代よ

41.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月28日 11:22

>>37
それはそれでいいと思う
楽しかった思い出はプライスレスよ
これから結婚できる可能性だってあるし

42.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月28日 11:39

>>34
だからさ
お前の中じゃ給与って社長さんからもらえるお小遣いなんだろ?

でも、本質はやった分貰えるものなんだよ
その意識の差ががアホだっていってんの

43.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月28日 11:40

>>24
貧乏人の努力は与えられた仕事をこなすこと
時間を売って金にしてるだけ

金持ちになる人の努力は今後を見据えた勉強やスキル習得などの投資

努力の質が全然違うんだよね
貧乏人労働者は仕事は最小限にしてステップアップするための別の努力をしないと

44.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月28日 11:41

>>29
その対価で良いという契約で就職しましたよね?

45.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月28日 11:46

>>12
会社で成り上がりたいやつと、会社を大きくしたいやつだけが残る

46.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月28日 11:48

>>34
その契約に納得して働いてるんやろ

47.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月28日 11:50

>>21
結果出したら請求しろ

48.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月28日 11:53

>>26
遊ぶ為に働くのはめっちゃ同意するけど
何のスキルもなく借金してたら流石にヤバイ

49.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月28日 11:54

起業したことない奴が言ってもな
やったことあれば何時間働いても結局運とか口のうまさに左右されるってわかるだろ
俺も起業して1年持たずに潰したけど副業のバイトと合わせて12時間は働いてたよ
7時前から19時か20時がデフォだった

50.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月28日 11:55

>>44
最初はね
だからスキルのある人は転職するか給与交渉するねん

51.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月28日 11:58

>>31
根性あって努力できれば成功する可能性は上がるから間違ってない
労働が喜びじゃなくて、成功が喜びやな

52.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月28日 11:59

>>49
バイトしてる暇はあるんやな

53.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月28日 12:44

実際成功者ってめちゃくちゃ働いてるからな
楽して大金を稼げる仕事なんてほとんどない

54.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月28日 13:04

>>48
そりゃそうよ。
遊んでなくてもなんのスキルもないやつが借金するのはやばい。

ただ遊んでたら身につくスキルもあるからな。
社交術とか海外に行けば語学力とか。

55.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月28日 16:38

リーマンが金持ちになることは無い

56.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月28日 18:02

遊ぶって何をして遊ぶのかが問題なのでは?
ギャンブル?ソシャゲ?掛け金?
貧乏人はそこまでするのか?
全員やるとは言ってないから分からんよ(笑)

57.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月28日 22:34

>>52
言っとくけど起業家って最初は収入0でバイトしなかったら生活できないしただのニートやぞ
俺も収入0で廃業

58.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月29日 01:04

こいついつもバカみたいなこと言ってね?

59.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月30日 10:26

>>57
普通1年は収入0でもやってけるように資金貯めるやろ
最初からバイトするつもりで計画立ててるなら準備不足や

コメントの投稿