【画像】60代「若い頃は月100時間残業してた、若者は甘えるな」←これwww

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1: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2022/11/23(水) 20:20:10.89 ID:IxRGgDib0
no title

no title




引用元: ・https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1669202410/

閲覧注意!激ヤバ!本当に怖い話




2: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2022/11/23(水) 20:20:17.08 ID:IxRGgDib0
これが現実や



4: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2022/11/23(水) 20:20:35.60 ID:GecijZYE0
しない方がええやろ



5: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2022/11/23(水) 20:20:43.87 ID:4Mfmv82d0
美化するなよ



6: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2022/11/23(水) 20:20:55.76 ID:oazo+xirp
は?



7: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2022/11/23(水) 20:21:00.29 ID:bvSOxfQZp
ほなお人形さん片付けるで



8: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2022/11/23(水) 20:21:01.13 ID:oazo+xirp
もう終わりだよ



9: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2022/11/23(水) 20:21:12.41 ID:3a7nnnwH0
何が言いたいんやこいつら



12: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2022/11/23(水) 20:21:25.74 ID:iujww3++0
>>9
俺達は偉い



10: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2022/11/23(水) 20:21:20.50 ID:4yBoSjGD0
こいつらが現役の間どんどん国が衰退していった事実



14: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2022/11/23(水) 20:21:28.38 ID:ftdlO3Yy0
パソコンも何も無い時代やろ



15: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2022/11/23(水) 20:21:30.38 ID:rFce1ypN0
言っちゃなんだけど70時間残業くらいで偉そうにするなよ



16: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2022/11/23(水) 20:21:31.17 ID:i1fCuPur0
だから滅びた



17: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2022/11/23(水) 20:21:49.80 ID:Mnr3xYoda
パソコンが無かった時代なんて単純作業ぱっかりやろ



18: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2022/11/23(水) 20:21:53.46 ID:5sNxLBe/0




19: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2022/11/23(水) 20:21:55.88 ID:nGXr3hU7a
まあ、でもこの人らが働いてた時日本が成長してたのは事実やろ?🤭



31: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2022/11/23(水) 20:22:33.00 ID:VoSP42qV0
>>19
こういうヤツらが年功序列で上にいるから成長出来ないんだよなあ





53: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2022/11/23(水) 20:24:00.74 ID:w2siCU7H0
>>19
こいつらがダラダラ働いてたから衰退したんだよ



68: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2022/11/23(水) 20:24:41.35 ID:ftdlO3Yy0
>>19
日本の成長は30年止まってるで
偉かったのはこの人らの前の世代やろな



21: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2022/11/23(水) 20:22:03.88 ID:/WgYCVFZ0
残業代出るならええやろ



22: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2022/11/23(水) 20:22:07.53 ID:0byJFsmL0
お前ら無駄残業やし残業代出てた
今は残業代出ないんだぞ



23: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2022/11/23(水) 20:22:07.59 ID:Z6dFteXi0
絶対残業してないやろ
仕事納めの日とか昼から酒飲んでた時代やん



24: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2022/11/23(水) 20:22:08.88 ID:NrRclBbN0
ワイも100時間くらい残業してたけどな



25: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2022/11/23(水) 20:22:10.42 ID:gejGv4xf0
レベルの低いカスみたいな質の仕事してた時代の話



28: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2022/11/23(水) 20:22:25.61 ID:YeY1wtJX0
中身のない残業



30: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2022/11/23(水) 20:22:32.11 ID:WSE3EpLq0
イーロンマスクが言ってることと同じやんけw



32: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2022/11/23(水) 20:22:40.38 ID:IDzP+htb0
わいも頭使わなければ100時間残業くらいできそう



33: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2022/11/23(水) 20:22:40.51 ID:BOBYfczf0
昔の仕事ってクソほど楽じゃん



34: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2022/11/23(水) 20:22:43.31 ID:aoZ8oPLPd
してたら誇らんわ



38: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2022/11/23(水) 20:22:53.48 ID:gbVcNpm4M
残業代全額出るならワイも喜んで残業するわ😡



39: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2022/11/23(水) 20:22:54.11 ID:NElGx38Pa
残業自慢とは今流行らないで



42: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2022/11/23(水) 20:23:02.93 ID:GhEh0o1I0
実際してたけど家庭放置やろ



43: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2022/11/23(水) 20:23:11.33 ID:EwQfmC1/0
パソコンも携帯もない時代いの労働時間とかスカスカやろ



44: 以下、ニュー速クオリティでお送りします 2022/11/23(水) 20:23:12.51 ID:VwvvUPht0
だから滅びた…







  


この記事へのコメント

1.  Posted by  ブリン   投稿日:2022年11月24日 12:31

アンチ侮辱罪

2.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 12:34

その何倍もの処理を今こなしてるのが現役世代
情報量の桁が違いすぎる

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 12:40

残業代きちんと出るなら100時間程度余裕でする人間もおるやろうに。

4.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 12:40

The老害って感じ

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 12:43

今と昔の仕事のレベルが違うだろうに

6.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 12:47

虚勢、誇張、ハッタリがカッコ良かった世代の人達だからね。

7.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 12:52

こいつらの時代の仕事って今の若者に比べたら、カルピスを通常の2倍で薄めるよりも薄々だぞ。
タバコ休憩するわ仕事時間にだべってたりダラダラして昼飯休憩も時間守らずにダラダラ帰ってきて、残業時間になってから「今から本気出すわ」状態の甘々環境だったみたいだからな。
キツキツだったのは一部の業種やブラックで大半はぬるま湯(俺の親父はキツい業種側だった)だろ。

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 12:52

>>2
主婦かよ
そのほとんどがデータ化機械化されてるやろ

9.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 12:53

時間労働者の考え方やね

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 12:53

俺らがこれだけ苦労してきたんだからお前らも同じかそれ以上苦労しろ論法はクソアンドクソ
時代も技術も進んでるのに労働環境劣化してるのは普通に退化でしょ

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 12:53

>>7
お前いくつやねん
見て来たようにいうやん

12.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 12:53

いいから早くた日本為にくたばれよ

13.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 12:55

>>7
上のは親父が同業他社や取引先に対して、酔ったときにオカンに愚痴ってたのを聞いただけだから、どこまでマジかはわからん。
けど基本的に盛って話すタイプの人じゃなかったからマジなんだろうな。

14.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 12:57

残業代でるならするけどな

15.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 12:59

毎日残業時間数えてた訳でもないし嘘だろ

16.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:00

資料を手書きで写して紙を手渡しで受け渡し←残業100時間の理由

17.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:00

完全な妄言って訳でもないと思うけどな
今の労働者より良くも悪くも死に物狂いで必死に仕事してたわけで、当時はそのやり方が正しかったんだろうし

18.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:00

高度成長期とバブル経験してる世代かな70から80代って事は。この世代で貯金持ってないヤツってずっと日本の未来は明るいって思ってたヤツらだろうな。大学どころか高校出てなくても仕事あったし、無能でも年数経ったら出世して給料上がった世代。
銀行預金もすごいし。

19.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:01

この世代の成果ってのは景気のおかげだからな、それを自分の力と勘違いしてる。そのくせ経営層に上がったとたん、経営不信は景気のせいと言う。
丸ごと無能世代だよ

20.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:05

インターネットもない時代なんだし
情報の密度が今はケタ違いすぎるわ

21.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:05

>>7
今みたいなツールがなかった分一つのアウトプットあたりにかかる時間は当然今とは比べ物にならんやろうな
ただその分自分の手と頭でやってたから侮れない
昔の手書きのECSとか今の自分には同じの書けないし

22.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 13:06

今ここでそんなに疑うのが証拠やん
間違いなく多く働いてたし稼いでたんよ
だから今の働き方で貧乏なんは当たり前なんだわ

23.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 13:09

あの当時は書類を届けたり、一方から他方に転記したりするだけの単純作業が多かったからな。
今じゃどちらもPCで瞬時に処理できるから、その分だけ別の仕事をさせられてるわけだ。

24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 13:12

>>7
技術進歩で楽になった部分も大変になった部分もあるやろ
仮に単純労働だとしてお前は100時間残業できるのか?

25.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:13

時代で比べるなよ。実態が違うんだから意味がない。
同一時代で世界と比較するべき。

30〜40年前までは日本は世界一働く民族だった。
しかし今の日本は世界一の休日数となった。
サビ残とかを考慮した実態休日数でも世界6位で先進国の中でも「働かない民族」になった。ちなみにアメリカは9位な。

今の日本の現役が怠けてるというのは疑いようもなく正しい。

26.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:13

今の仕事の方がきついぞ
ダラダラ残業できる方が楽

27.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 13:14

100時間残業

情報のやり取りは手紙、帰ってくるまで三日、仕事と言えば郵便局や他社に行ったり来たりするだけ

28.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:15

月100なんか余裕やろ
週休2日で片方12時間出たらそれだけで48や
あとは20日間3時間残業したらオーバー

なお残業代はでないし早出はカウントされないし
携帯はそれ以外の時間も鳴る

29.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:17

待ち時間がほとんど。

30.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:17

60代?70代?
日本の成長は30年止まってるのだけど、現役の時のその立派な残業時間で成長したの?

31.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 13:17

昔の方が楽とか言ってるけど、
昔のやり方とか同じ量だとしてもやりたくねーわ。

手と目で書類チェックとか苦行だろ。
頭使ってる方が時間早く進むわ。

32.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 13:18

19
極論すぎ。無能はお前だろ

33.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:18

ほんま普段の専業叩きがブーメランなってて笑う

34.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:19

>>2
90越えたじいさんに言われるならまだしも、日本にトドメをさした60代の無能に言われたかないわ

35.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 13:19

>>25
労働時間が長ければ良いのか?
2021年の年間労働時間最長はメキシコ、次にコスタリカ、コロンビア、チリ、韓国、マルタと途上国だらけだがこの国々は勤勉なのか?
不当に搾取されない労働環境で働くことを怠けてるとは言わないんだよ

36.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 13:20

パソコンもメールなく手書きと電話で非効率なアナログ作業やってた時代と一緒にするなや
昔100時間も使ってたのはタルいアナログ作業だっただけで
結果として残業になってただけやろが

37.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:20

老後こんな人相や人間性になりたくないから残業しません。

38.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:20

42.195kmを2時間で走るのと、8時間で完走できない奴を比べるとどちらがすごいでしょうか?
さらに、現代は道具使って2時間で100km走る仕事のうえに8時間させられるものの、道具使ってるせいで給料据え置き。

39.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:25

>>38
なんで「さらに」なん?
一行目は何と何の比喩なんやわけわからんで

40.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:25

月70-100時間残業しないといけない自分の効率の悪さを自慢してなにが楽しいのでしょう?
17時近くに仕事が舞い込んでくるなら残業は仕方ないけど、それは調整できない会社か上司が無能ってことですね

41.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 13:25

老人をdisっている若い子が40くらいの時に日本がどうなっているか見ものだな。
国の経済が更に落ち込んでいても自分達のせいにはしないで他の世代のせいにして不貞腐れているんだろうな。
貧しくなる現実の中で苦しむのはお前らなのに。

42.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 13:26

月に100時間以上の残業が当たり前の状況が嫌だったから会社の中身を改善して今の正常な勤務量にした俺からすると、長い労働時間を誇るのは頭が異常なように見えてしまう。

43.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 13:26

幻を見るようになって、テストに支障が出るからやらない方が良い

44.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:27

>>35
そういう言い訳で怠けてるだらしない若者も割とたくさんいるけどな

45.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 13:28

>>28
週休1日やぞw

46.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 13:29

>>35
お前の今日の仕事の成果はどれだけや?w

47.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:30

同じだけ給料払えばやるんじゃね?

48.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 13:30

資源の乏しい日本が世界の中で優位に立つには新しいものを作り続けるしか無いのに。。。。
単純作業の10時間と、何もない所から何かを作り出す10時間では全く質が違う。
働かない気構えならば、貧しくなれば良い。
ここで大口叩いている連中が、どんな暮しをしていようが、既に財を築いた俺には関係ないしな。
口で言うほど現実は甘くない。

49.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:31

>>30
キミんちには30年前に無かった新しいもんはなんにもないんか?
その今ポチポチしてるやつとか

50.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:31

モノを作ったらいくらでも売れる、給料がどんどん上がる、暮らしがどんどん便利になる、そんな時代なら働き甲斐があったし残業も苦にならなかったんだろう。

51.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 13:33

>>38
まず何の仕事業種なんだ?

52.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:34

>>50
暮らしは便利になってるけどな

53.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 13:35

>>50
かつてはそうだったね。
今の70代〜60代がその製造の拠点を中国に売ってしまったからね。
もう、日本では何も作れないんだ。金型を作れる若い人が少ないからね。
物を加工して利を得てきた日本がそれを捨てたら何が残るんだろうな。

54.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:35

年金も税金も今の世代より得してんだから黙ってありがさを噛み締めながら隠居しててくれ

55.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:37

ただぐうたら遊んでるだけを残業と言ってた時代の連中じゃん

56.  Posted by  鷹今 みこ   投稿日:2022年11月24日 13:39

なんだなんだ、お前ら世代はサッカー日本代表なんてメチャクチャ弱っちくて他国と試合するたびにボロボロガンガン負けまくってたじゃねえかよ。
イマドキの若者世代はどうよ?どうだ返す言葉もねえだろザマァミロ、ゲラゲラウヒャヒャのきゃっはきゃはだぜ〜!

57.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:39

規制のせいで公に長時間残業出来んくて来月の残業時間前借りしてまで仕事してるような人もいるんやけどな

58.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 13:41

>>55
そうでもないぞ。開発の仕事をしていたが、気がついたら終電がなかったなんてザラだったな。
世の中にない物を作り出すのは面白かったんだよ。
残業も長かったし、家庭も犠牲にしてきてしまったが、やり甲斐は有ったな。
ただぐうたら遊んでいただけではないんだよ。
君はそう思いたいのだろうけどね。それは今君がやっている仕事がそう言う類のものだからだろう?
特に若い人は拙い経験でしか物を言えないのだから。

59.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:41

>>2
今なんて海外産の頭脳使った頭使わない単純作業ばかりじゃん
だからAIの発達によって無くなる可能性が高くなると懸念されてるんだよ

60.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:42

>>3
出てるところはやってるんだよ
君みたいなのはそういうのをブラック呼びして避けてるだけ

61.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:43

残業代が出たとしても
実質的にはめちゃめちゃ安くなってるからな

偉そうに言う前に謝れよ
ん?

62.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 13:43

当たり前だと思われていたから出来ていた。
現代でやれといわれたら無理だろ。
社畜社畜というが、別に今に始まった事ではない。

63.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:44

>>5
今の方が楽だよ
頭使う所は全部外人がやって単純化した物を日本に持ち込んでそれ使って仕事してるだけだから

64.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:44

>>25
明治とかの列強に追い付けって時期の方が働ける限り働いて、無茶な税金でガッツガツ持ってかれてたぞ。
高度成長期は甘え

65.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:44

>>6
今の20代が普段やってる事なんだけど
自覚ないの?

66.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 13:44

今の方が大変な仕事してるというのも馬鹿だが
昔と今では色々な面で環境が違うし長時間労働が効率がいいとは思わん

67.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 13:45

昔の残業→残業代出ます!年が経つごとに給料が増えます!
今の残業→残業代出ません!年が経っても増えるどころか減ります!

68.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:45

紙と鉛筆で10分で終わる作業を1時間かけてやってたんやろ?
しかも残業代は100%支給されるもんだから定時時間内は遊んでて17時以降から本気出すんだろ?

今はお前らが1時間かけてやる作業をパソコンで10分で終わらせていくら残業しても残業代は出ないんだよ。わかったらさっさと棺桶に引っ込んでろやクソ○ジイ

69.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:45

>>25
怠けているというより人手不足なんだわ
少子高齢化で現役世代の人自体が少ない。
それも子供を作らない若者のせいなら
凄い高齢者の方々も働けばいんじゃね?

70.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:47

>>11
20歳そこそこで自分は優秀な筈なのに上が馬鹿だからまともに仕事が出来ないとか本気で思ってる人じゃない?

71.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:49

>>49
iPhone使ってるけど
iPhoneって日本産なの?

72.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:50

おじいちゃんらが羨ましいんは広島日帰り出張とかが無くて移動中も連絡回したりせんとタバコ吸ってぼーっとしてられたことくらいやな

73.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 13:51

ちな50代の会社経営者やけど昔は確かに働く時間が多かったのは事実やな
今みたいにPCが無いから納品者請求書各種帳票全部手書きやし月末の集計もソロバン電卓で全部手計算やった
正直言えば今は効率性が格段に上がったせいで昔3日掛かった仕事が1〜2時間で出来るようになった
10人でこなしていた仕事が1人で十分になった
それが理解出来ないで「昔は〜」言うのは無能やな

74.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 13:52

>>68
それ君が勤めてる会社の問題だろ。
残業代を出してくれないなら証拠集めて労基に言えよ。
そんなにイラついてるとお前の方が早く棺桶に入りそうだな

75.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 13:52

ゆとり世代という生きている地獄。
達者なのは口だけで、利益計算もできない。

原価100円の物に20%の利益を乗せた商品の適正価格はいくらでしょう?

これがすぐに出ない奴は、せめて残業だけでもさせて貰え。
間違いなくお前に営業や企画の能力は無い。

76.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 13:53

>>53
製造や開発のための物に対する固定資産税とか廃止すれば良いのにね
利益が少ない時も税金を納めるとかしんどい
せいぜい、利益がガンガン上がったときに
所得税を増やすで良いと思う
まずは、税金の無駄遣いを減らすことをしないとねぇ
モノづくり後進国だね

77.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:53

>>71
海外の回線なの?

78.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:53

PCと携帯電話なしなら100時間残業くらい楽勝!

79.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:54

>>49
パソコンやスマホって
別に高度経済成長の日本人が発明開発した訳じゃないんだか……
むしろ、あの時代に日本国内だけで売れれば儲かるから変えなくても良いという考え方が染み付いたせいで
日本の技術はガラパゴス化して
新しいもんは海外の国からやってきて
ようやく日本でも流通する感じなんだわ。
何なら、素晴らしい高齢者へ忖度するために未だにFAXやフロッピーディスクとか使うので、海外に明らかに遅れを取っている。

80.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:54

残業は無能のやることだと思ってる

81.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 13:54

世界からワーカホリック、エコノミックアニマルと呼ばれ
カローシ(過労死)という言葉が世界に知られて驚かれる
国内では、モーレツ社員、24時間働けますかのCMソングの栄養ドリンクがバカ売れ
父親の帰りは遅く子供の寝顔しか見ることができないまま朝も出社
今で言う絵に描いたような悲惨な社畜
おまけに好きでもない女と同調圧力で結婚して世間体で離婚もできない
不幸自慢をするなら昔の方が不幸だわな

82.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:55

>>67
うちの夫はちゃんと残業代出てるし昇給もしてるけどなー

83.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:55

>>77
日本回線だけど、もしかしてこれって経済成長⁉︎
凄いやん

84.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:55

>>63
今が楽かどうかは知らんが、資料をコピーするのに列に並んで何時間もかけてた時代やぞ。
昔の数時間残業の成果は資料コピーしました、以上!だからな。

それがキツいと言われたらもう何も言えないわ。

85.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 13:57

>>84
コピー取りって、一般職の女の子の仕事だろw

86.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:57

>>79
ホンマそれ
今日本発明なんて30年前と比べ何割残ってるよ
細かい部品や技術と海外輸入品を日本で使う為の整備しか日本に仕事残ってないやん

87.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 13:58

>>73
ワイも50代経営者だが、ワイが社会人デビューした頃は営業基幹ソフトはもう有ったな。
請求書とか納品書の類は自動計算で印刷されてた。
個別の見積もりとかは手作業で計算してたけどね。
作業時間が短縮された分、社員の頭数が半分以下になったな。
でも一人に期待する付加価値は今も昔もそんなに変わらない。
景気全体の冷え込みに合わせれば、需要の減った分を頭数の少ない労働力で補ってトントンって所。労働時間は減らせては居ないな。

88.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 13:58

>>52
その便利を安く維持するために
現役世代が安月給で長時間労働している。

89.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 13:58

こういうゴミがいるから発展していかないんだよ
同じ苦しみを味あわせようとするカスwwwwwwwwww

90.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 14:00

なぜか経営者目線の奴
まず労働者として働いてから物言えよ
父ちゃんに感謝しろよ

91.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:00

>>75
営業や企画が蔓延った結果が今の日本だけど分からない?
研究、開発、製造を蔑ろにして海外に売るもの無いやん

92.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:01

>>79
ほんまそれ。昔の日本人すげーしたいやつはちゃんと一太郎とか使えよ。

93.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 14:02

なんj民と同じマウント盗ってるだけだぞ

94.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:02

>>79
その「変えなくても良いという考え」の中でこれだけ色々普及させるのって十分な仕事だと思うけど

95.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:04

>>91
シンカンセンは?

96.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:04

>>73
で給料は?
昔と比べ1人が出せるリソースが増えたなら当然リソース分対価だしてるよね
それが理解出来ないのは無能や

97.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:04

>>69
人は余ってんだよ。
若いやつが選り好みしてブラック事務にばかり行く不思議。

98.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:05

>>41
それ言ったら、若者に日本国を盛り返してもらうために
老人の方々は早く去ってねって話になるな。

老人が若者に介護されずにどう生きるのか見ものだな。

99.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 14:05

>>90
すまんな。経営者なんだ。ついでにお前の父ちゃんたちと同世代かな。
氷河期デビューだから、社会人で良かった時期は少ないけどな。
若い頃は労働者してたわ。連勤100日なんて当たり前だった。残業も朝までなんてザラだった。
便利な世の中になったので、昔のような無駄な残業はしなくていいが、働かなくて良いというのとは違うな。労働の付加価値が目減りしているなら、目減った分を時間を増やして稼がないと現状維持が出来ないのが今の日本だ。

100.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:05

>>95
日本国の経済成長の話してるのにミニマムな話しだすなよ
新幹線売れば経済成長すんの?

101.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:05

>>27
経産も文章も図面とかも手書きだったけどな。

102.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:07

>>30
止まってるのはオマエラ無能だけだけどな。

103.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:07

逃げ切りを図っておいて何かを誇る事は許されん



罪だけを感じてろ

104.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:07

>>41
分かった分かった
責任持って働き背負うから、そこどいてくれや

105.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:07

>>36
アホ発見

106.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:07

>>15
明細に残業時間出るやん

107.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:08

>>58
今の現役世代の給料でやるとなったら
180°態度変えそう…

108.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 14:08

誰だって自分が一番キツイことしてきたと思ってるだけだよ
今の若者が爺さん世代になったら同じこと言って未来の若者に笑われてるよ

109.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:09

>>94
いや、普及してないやん
日本の物から海外の物に置き換わってるじゃん

110.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:09

>>30
お前ら非正規の最低賃金は当時の8割増くらいになってるで

111.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:10

>>103
逃げ切りも何も日本人自体が年々無能になってるからだよ。
この爺さんたちより今の世代が無能だからますます落ちぶれる。

112.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:11

>>82
日本の話しなのに1人の話ししてどうすんの?

113.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:12

>>96
現代のリソース増加は設備環境ありきなんだから十分設備投資されてるでしょ

114.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:12

>>99
まともなこと言う経営者やな
ここのコメント欄の奴らも見習ってほしいわ

115.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:12

>>100
海外に売るものあるやん

116.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:14

>>84
波平の仕事描写がじじいの真実と思ってそう

117.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:15

>>85
残業の中身の話してるのに一般職とか関係ある?
今で言う単純作業に無駄に時間がかかっていたって話だろ?

118.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:16

サビ残して程度の知れる年収ならサビ残しないほうがいいだろ

119.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:16

>>109
外国から持ってきてローカライズして普及させることが無価値だと思ってるのか?

120.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:17

>>104
もう団塊の席空いた後やのにきみはまだ座るとこないの?

121.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:20

>>112
残業代貰う時点で雇われなんだから1人じゃないよ
グループ企業全部で2、3万くらいかな

122.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:22

残業代出る出る言ってるけど、本当の数字を書いたら色々ヤバイから、100%の残業代を貰ってる人なんていなかったのと違うかな?うち地銀だけど、男は全員残業時間を過少申告させられてたよ。
ポケベルがようよう開発された時代だから、営業の合間に河原の土手で寝っ転がったりは出来たけど、集金鞄が目立つから客先で長話して息抜きしてた。

123.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:25

残業を美化する奴いるよね。
問答無用で仕事出来ない人って思ってる。

そもそもその日に終わらす仕事を
急用が出来ない限りは
一日のスケジュールをしっかり組んで
簡単に頭の中でシュミレーションする。
早く終われば良し、遅かったら自分の
見込みが甘い。

出来ない奴、仕事が遅い奴
そういう奴らに限ってその日やるべき事を
だらだらして次の日の準備とかしとる。
次の日やれる仕事なら次の日やれよって話。

124.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:28

今55歳だが、90年代のときの仕事は今思えば負荷は低かったからなぁ。忙しいけどシンプルだった。
定時後は酒飲みながら職場で電話待機とか、フロッピーの受け渡しの為だけに海外出張してたわ。
けどそれを周りも仕事として認めてたんだよな。今じゃ考えられんわ

125.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 14:29

時間当たりの仕事の密度が全く違うやろ

126.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:33

若い労働者の数も残業の時間も昔の方が多かったのに、お前ら無能の先人達が作り上げた日本の基盤は微妙過ぎて苦労させて頂いております。
年金ぱーっと遣って早くおっちんでくだせぇ。

127.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:34

>>117
女の子はこんな残業してないし残業爺はコピーに並んでないで別の作業してただろアホか

128.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:37

>>111
言い逃れ責任の押し付け

罪が増えたな

129.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:38

いやいや
罪悪感で頭おかしなって死んでもらわなあかんわ
一匹も逃さへんで

130.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:45

>>121
グループ企業含めて同じ給与体系とはとても思えんのだが

131.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 14:47

良くも悪くも高校大学以降は男の人生ほぼ仕事の時代の世代。
もう今の人達はそんなの耐えられないだろう。

132.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:49

>>75
1.2をかけると思いきや0.8で割るんだぜー程度の話をしたいんなら
完全に研修受けて知ったかしたい新卒レベル

それ以外に後付け条件足すんなら論外

133.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:51

昔はダラダラ長時間仕事するのが美徳だったからな

タバコふかして、くっちゃべっては非効率な仕事してた
今は時間あたりの効率が求められるし、昔の適当にやっときゃなんとかなるみたいな仕事とはクオリティが全然違う

例えば身近なところでも、コンビニの店員対応やサービスにしても、市役所の窓口にしろ、全然対応が雲泥の差

しかも昔は終身雇用の年功序列が当たり前だったから、何時間サービス残業しても、上司の引っ越し手伝いに行っても、それに見合うだけのリターンがあった
今は必死で会社や上司に尽くしても、出世もしないしあっさりクビになる時代

134.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:51

>>130
うちは子会社だけど残業の管理は本社のお達しでどこも同じはずだよ
昇給の多寡は業績によるから気持ち程度しかないところもあるだろうけど

135.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 14:55

>>3
同じサービス残業でも昔は終身雇用、年功序列だから、残業代でなくても会社や上司に尽くせば、きちんと報われてたからな

今はどれだけサービス残業しても、突然リストラされる時代
しかも、やたらと時間あたりの効率を求められる

無能でもダラダラ長時間働いていればごまかせた昔の時代とは違う

136.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 15:00

人件費削減で昇給ストップ仕事は4倍だからね
60代っつったらそれをただ上から下に必死で丸投げしてた世代か

137.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 15:01

同じサービス残業でも昔は終身雇用、年功序列だから、残業代でなくても会社や上司に尽くせば、きちんと報われてたからな

今はどれだけサービス残業しても、突然リストラされる時代
しかも、やたらと時間あたりの効率を求められるから、仕事のクオリティは今の方が断然シビア

普通に普段の生活してても感じるけど、30年前の販売やサービス業や行政サービスのクオリティと今のクオリティは雲泥の差なのは一目瞭然

無能でもダラダラ長時間働いていればとりあえずごまかせた昔の時代とは違う

138.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 15:06

>>122
残業代でなくても昔は終身雇用、年功序列がスタンダードだから、残業代という形でなくてもきっちり報われてたよ

今はどれだけサービス残業して会社や上司に尽くしても、突然リストラされる時代

更には労務管理上残業代でないから、きっちり業務は時間内に納めろと効率を求められ、それでもどうしてもサービス残業しなきゃいけないときは人事や労務に見つからないようにコソコソと隠れて残業しなきゃならんような時代
昔みたいにサービス残業してる俺!(ドヤッ)なんて今はできない

139.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 15:07

>>8
育児専業「その何倍もの処理を今こなしてるのが現代のママ
情報量の桁が違いすぎる」

ホンマや

140.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 15:10

>>137
何回おんなじこと書くねん

141.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 15:11

これ最近?
60代なら現役時代に使える奴が一番いなかった世代じゃねえか
世相と責任も考えずにこういう事言えるのはそういう事だな

142.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 15:11

言う手、
今の人間のやっとる仕事も
だいたいが作業で、
RPA等で自動化できるものがほとんどやろ。

要は無駄な事務処理が膨大に増えたと言うだけ

中身のない仕事を増やしたのは上の世代だが、
それをただ甘んじてるのも現役世代なわけで。

143.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 15:12

ジジイがパソコン使わず1ヶ月かけてた仕事が1日で終わる

144.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 15:14

>>143
RPA等を使って自動化すれば
その1日の作業が数分で終わる様になるけどな

145.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 15:16

お前らが仕事言い訳に家庭を放置してきたからフェミがうるせえんだよ

146.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 15:19

>>69
若者がみな大学を、そしてホワイトカラーを目指すようになったからだね。人手不足というより自分の能力を過大評価する若者が増えたために軋轢が生じているというのが正しい。ベビーブーム世代に大学不足で乱立させちゃったから仕方ないけど、今定員縮小に動いてるね。
高齢者についてはとうに定年は65に延長され再雇用も当たり前になり、定年も70への変更が議論されてる。

147.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 15:21

昭和にしがみついて最後まで平成に抵抗してた実質生産労働人口トータルでマイナス500万人の現役お荷物世代だった奴らってやっぱり劣等感強過ぎてこういう事言わないと老後も過ごせないのね

148.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 15:23

元現役お荷物世代ね
いるだけで致命的に邪魔だった連中

149.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 15:52

ほなら、今残業100時間やってくれ。

150.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 16:03

でも収入の差額分没収しますね?って言われたらこいつら反発するやろ
所詮儲かるから残業出来ただけよ
儲からん残業ならこいつらもしてへんよ

151.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 16:15

>>2
ばーか
最近の新入社員酷いぞ
自分で学ぶ気ない、コミュ症
10年で追いつかれる気がしない
ちな設計業務

152.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 18:28


そのおかげで、非正規の俺は首にならなくてすんでる

153.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 19:00

じゃあ200時間以上残業してた俺は神かなんかかw

154.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月24日 19:45

>>153
神だよ
その力を自分の事業に上手く使えるなら人間共の会社や人生を潰したり奪ったりする資格がある

155.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 20:47

どうせ作業強度が低いんだよ、笑っちゃうほど無駄話とかヤニ休憩してたろって
それでダラダラ残業してただけ
何回も貼られるからついコメントしちゃった

156.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月24日 21:13

今は残業代出ないんだよ

157.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月25日 00:36

で、給金は?言ってみ老人ども

158.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年11月25日 01:10

同じ時間で「今と昔でどんだけ仕事内容に差あるか」すら想像できない無能のセリフ。
ネットすら普及してなかったスロー時代と比較する価値など無い。
多分ジジイが1ヶ月掛けた仕事は、1週間掛からないぞ。

159.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月25日 07:35

その世代はリアルに関わった限り悪意のある無能しかおらんかったで
最近忘れてたけどちゃんと全員◯しとかなあかんかったわ

160.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月25日 13:58

>>144
今は昔残業しまくってたおじいがしてた単純作業はツールやAIに丸投げできるけど、
一方で今はその自動化のツールやソフトウェアやAIを設計して作ったり運用するというクオリティの高い仕事g別に発生してるわけだから、労働時間が減っても全体として時間あたりの仕事の質があがってる

161.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月25日 14:05

>>142
語るに落ちてるよ
その肝心の自動化ツールやAIを設計して運用して業務を効率化して時間あたりの労働の質を向上させているのが今の世代なんだけど

やっぱり昔はダラダラ非効率な仕事してただけ
タバコふかして隠れて酒のんで、スリッパ履きでうちわパタパタさせて肩ひじついて非効率な仕事してても、上司の引っ越し手伝って飲み会盛り上げて長時間会社にいるだけで有能扱いで終身雇用の年功序列

今はツールや仕組みを整備して業務の効率化をして人が余ってきたら、人件費削減のためにその効率化した有能が首を切られるような時代
そらサービス残業なんかしない

162.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月25日 14:13

>>142
まさにRPAなどを設計開発運用管理して時間あたりの仕事の質を向上させてるのが今の世代やん

結果、時間あたりの負荷は増えたけど意味のない見かけの時間だけのダラダラ、ドヤドヤ残業が減ってるわけで
自分たちの非効率で質の低い仕事を時間が労働時間が多いというだけでマウント取ってくるのが団塊

163.  Posted by  名無し   投稿日:2022年11月25日 14:14

>>144
まさにRPAなどを設計開発運用管理して時間あたりの仕事の質を向上させてるのが今の世代やん

結果、時間あたりの負荷は増えたけど意味のない見かけの時間だけのダラダラ、ドヤドヤ残業が減ってるわけで
自分たちの非効率で質の低い仕事を時間が労働時間が多いというだけでマウント取ってくるのが団塊

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