【画像】Twitter絵師さん達、大発狂「俺たちの絵を勝手にAIに学習させるな！！💢」

プリンですぅ〜毎度お騒がせしておりますぅ〜ﾌﾋｯ

>>1ヤクザなりすまし最低利用やめろ

>>1ヤクザ妨害止めろ、運営

クリエイティブな仕事してる人はAIでは敵わない自分の絵の価値が高まることを喜んでるのにハンコ絵で小銭稼ぎしてる雑魚どもが暴れてて草
結局海外の同じ技術で同じことになるんだから受け入れてその上で方法を考えればいいのに

なんか大したことない人が禁止です！って息巻いてるの見るとモヤモヤする

他の絵師から学んだ絵師は廃業しろ

>>4
クリエイティブ、ね
現代アートみたいなわけわからんものを連想するなぁ
合理的なものではないよね

普通なら、嫌がってるならアナタの絵は使いませんよ
になるのになんで強制されるん？
合法だから？
合法なら何してもいいの？
合法なら何でもするんか？

カルトは違法違法いうけど、その根拠となる法律が皆無で、カルトは合法なので叩いてたのに？

特徴ある絵パクっても本家のファンネルに潰されるだけやし平気やない？むしろデジタルで絵描きのクオリティ爆上がりしたみたいにプラスに働くんやないか？

別にAIが進歩・進化するのはいいんだよ
使う側が著作権無視して利用できてしまうのがだめなんだよ
こんなのファイル共有ソフトと絶対に同じ末路になるわ

誰が学習させてもいいの?
学習させた絵の著作権なんかはどうなるんだろ?AIが書いたならフリー?
自分絵なんて書けないんだけど、好きな漫画家とかイラストレーターの絵を学習させて書かせた絵を好きに利用してもいいってこと?
そういう部分の線引きとか制度が整わないうちはやめてくれって言ってるのなら絵師の気持ちわかる
ただきちんと取り決めしたら同人の扱いすごくグレーになるけど

>>10
トレースのパッチワークですらないから著作権はどうやろうと介入しないよ
揉めるとしたらむしろAI出力の絵の著作権がどこにいくか、だろうな

こいつらは自分たちが参考にしてきた絵の作者にはきちんと許可を取ってきたの？

人の財産勝手に盗むなってだけじゃん

規約に書いてあるだけだと守らんやつ山程おるし
拒否反応強い人は以前に無断転載やらトレパクの被害被った人も多いんやろなって思ったわ
実際規約違反があったとして運営側がどう責任取るかはっきりしてない所とかサービス開始時のツメが甘い

絵の練習でaiと同じことしてきた奴らだ
根絶やしにしろ

>>10
いうて２次絵なんて描いてネットにあげてる時点で著作権踏みにじってるやん

>>13
それとは違う問題では？
CGを無断で加工してDBなりに保存すれば合法になるのか？という話じゃないかな

他人の絵柄参考にしながら練習したり他人のキャラ描いたりしたことのない奴しかこれ叩けんやろ

>>12
普通に介入するけど？
頭大丈夫か

鳥山明の絵を学習させても
著作権的にも問題ないと言えるのか？

否定してるけど、有名漫画家のやつを学ばせてAIに書かせてこれはオリジナルだ！とか言い放つのを隣の国がやってきたら大騒ぎするんだろ？ｗ

そういう危険性を理解しない奴らがいるからさ・・・

>>21
アラレちゃんのウンコのとぐろの書き方真似てる人多いだろうね

>>19
AIがやばいのは絵師同士の話じゃねぇんだわ。
中華がAIで商業絵師の絵読ませて判子絵乱造してソシャゲの絵に使われ放題になる。
そして模写は相応の習得時間がかかる。AIはかからない。
この時点で同じこととして話してるお前さんはおバカさん

>>21
言えますけど？
研究目的の学習は法がやってもいいと大々的に認めている。
その学習させた後吐き出させたAI鳥山絵を公開した瞬間に著作権的にNGだが
隣国はそんなこと気にしないので荒れる未来しかない。
他人の絵の模写ｶﾞｰとかそんな次元じゃない

無駄な抵抗だろう
できるとわかれば後は海外で同じようなAIがいずれ公開される
そして、消費者側の需要はもちろんあるからな

底辺絵師「無産がー！無産がー！」

TwitterでAI学習禁止で検索かけたけど、大半そもそも絵描いてないやつがギャーギャー言うてるやん

絵師って画家・デザイナー・イラストレーターに成れないのに、プライドだけは高い人種でしょ？
　そもそも「絵師」って何？誰かに弟子入りしてる訳でもないのに名乗るっておかしでしょ？
中には独学で学んだ人もいるだろうが、その場合は功績を積み広く認知されて初めて「絵師」を名乗るべきだが、そのくらいになると画家等を名乗る事を考えると絵師を名乗る人は胡散臭いとしか言いようがない。

勝手に禁止しても法律で許可されてるんだから意味ないよな。著作権法でしっかりAIの学習に使うのは著作権侵害ではないって明記されてるんだから、それを侵害とか言い出したらあたおかですわ。

>>5
大したことないから真っ先に駆逐されるんやろ

>>17
2次絵の話なんてしてないよ
ゴールポストずらさないでね

>>28
>絵描いてないやつがギャーギャー言うてる
国籍透視と同じ手法で透視してるのか…幻覚持ちなんじゃない？
複数アカウントを持ってて絵を公開してるのとは別ので投稿してる可能性はなぜ排除できるんだろうね

>>20
え？AIが学習する行為に著作権が介入するの？？
そういう判例あるの？

>>24
AI産の判子絵でソシャゲのイラスト作るの何か問題あるの？
言うほど皆さんソシャゲのイラストレーター気にしてゲーム選んでガチャ回してるの？
中華ソシャゲは中華絵師も多いけど、中華絵師の心配もしてあげてるの？

ツイッターに日本語で書いたところで海外勢が守るわけないし裁く方法も無いやん
ツイートに強制力があんのか？w

>>7
君が知らんだけやないか

>>36
なんで国内を除外したの？
素直に考えるなら日本語を読める相手に対しての言葉でしょ
なんでそんなにひねくれてるの？

>>11
例えば他人の絵を真似るのが異様に上手い人がたまにいるけど、その人がある漫画家の絵柄を完コピして全く独立した作品を描いたとして、それが著作権法違反に該当するのか？ってことと同じだと思うが
著作権は作品そのものにあるのであって、絵柄や作風には及ばないんじゃないか

>>37
一つさえ例を出さないところを見るとお前も知らないみたいだな
今指摘されたからと言って探さなくてもいいからな
お前に期待はしてないから

>>24
全く問題見当たらなくて草
真のおバカさんが自爆してるわ

すでに今まで色んな方面でAIを利用した技術があるわけだが、別に大した反発はなかった。

この界隈だけだよ、自衛することに必死になってるのはw
自分に自信ない似非イラストレーターのオタクが大量にいるのがわかるな。

ミッドジャーニーとかと混同していいじゃんって言ってる人多いと思うんだけどこの件のは違うんよ
人気イラストレーターなり漫画家なりのニセ絵を第三者が大量生産販売できちゃうってとこなんよ

似てる、似てないの線引きが出来なければ絵師たちの負けか

>>21
鳥山のコピー絵を鳥山の作品ですと発表したらアウトだが別名義なら問題ないはず
鳥山にあこがれて絵の猛練習したって人なら似てても何らおかしくないしそれが問題になることはなかろう

つまり二次創作は全部アウトやな

>>20
AI学習に著作権は介入しないが？
著作権法にも記載済みだが？
AI学習後の出力と勘違いしてない？

>>37
>>40で本当に黙っちゃったんだな
煽るだけのゴミが取り憑くなよ気持ち悪い

>>24
本人が描いたって言えば問題だが違うなら問題ないやろ
日本のソシャゲだって「あの人気キャラ風に」って作られるんやぞ
だけどそれはパクリじゃない訳

模写は大変だから参考にしてもOK理論はおバカさんすぎてワロ

>>22
それはAIの学習とはそもそも別の問題なのにお前の頭が悪すぎて勝手に混同してるだけ
頭の悪い奴ってのは根本的に問題認識がズレてる

AIに淘汰されない絵師も昔は淘汰されるレベルのｇｍだった
時期が悪い

>>8
その絵師様（）は自分の絵は使わないで下さいで終わればいいのに暴れて信者ファンネル使ってAIを潰そうとしてるから言われるんだろ
後、学習に関してはグレーとかじゃなくて明確に合法だからどうしょうもないぞ
如何してもなら嫌なら訴えればいい

🤖「コレガ"ワカラセ"トイウモノデスカ」

>>18
何で画風が絵の切り貼りになるんだよ
お前AI分かってないだろ

>>29
そうだよ
そもそもこいつら色々と考え方がおかしいしね
例えば絵を書くのに5日かかるから5日分の工賃をベースに絵の代金請求しま〜すとか意味不明なこと平気で抜かすからね
根っこから社会をナメてる

絵師様（笑）はAI学習されたら訴訟すればええんやぞ

著作権を主張して勝訴しようw

>>21
それを鳥山明の作品です！って言ったらアウト
それで著作権問題！なんて言うなら模写してたり絵柄真似て描いてる人皆務所行きだけど？そんな例今まであったかい？？

>>54
切り貼りの話なんてしてないだろバカのフリは止めろ
データを“加工”して“記憶（保存）”してるわけだろ？
保存先はDBか何かだろうという推測だよ
お前はAIに詳しいなら是非教えてくれよ

>>32
おい>>34と>>47に答えろよ
ゴールポストど真ん中に蹴り込まれてんだろうが

著作権法とは別で二次創作は権利としてちゃんとして認められてるんやぞ
その辺の二次創作を著作権者が訴えてもよほどのことがない限り著作権を侵害してないとして受理もされない
それぐらい個人でやる分には二次創作は著作権法をも上回る個人の「自由」として保証されてる

権利を侵害しないものにまで著作権ガーとか無知すぎる

>>22
頭悪いやつってトコトン悪いんだな
AIの学習とお前の発狂案件は別問題
それにお前は日本でこのAIを潰せば世界でも問題ないとなるとでも？

>>55
請求するなら描いてる時間でだわな
何で寝てる間のぶんまで請求されるのかと

>>62
よこ
資料集めや悩む時間は入らないのか？

>>38
まず学習に関しては国内では合法ですが？
何で日本ではさもグレーとか違法とかみたいな前提なの何でそんなひねくれてるの？

結局何何風のそれっぽい綺麗な絵が簡単に作れるようになるってだけで芸術表現をしてる人は淘汰されないからなあ
趣味でアニメ描いて楽しんでるような人は参考例が増えて嬉しいはずし小銭稼ぎが目的の人はうまく使えばその金儲けが楽になるしで誰が怒ってるのか不明

にしても絵を学習ってすげーな
どんなコードなんやろ

>>64
>>38には合法違法については一切書いてないんだけどね
お前はひねくれてるわけじゃなく、単に頭のネジがぶっ飛んでるね

>>63
重箱の隅をつつくとか揚げ足を取るとはこういう事だな
では「作業時間」と書いておこうか

>>58
何で学習＝加工なんだよ
お前は絵を学ぶ時に全部を加工して記録してるの？

>>68
作業時間についてのみ語ってるのに
重箱の隅を突くと言いがかりを付けてくるのか
どうしようもない人なことはわかった
建設的な意見は言いそうになさそうだね

>>62
いや、描いてる時間なんてものがそもそも関係ねえのよ
だったら同じクオリティの絵を3日で描く奴と5日で描く奴がいたら手際の悪いはずの後者のほうが高くなるけどそんなのおかしいだろ
工業製品ならともかく絵のような創作物の価格に工数を持ち込むのはそれ自体がズレてる

ユーザーが不正利用するだけのしろもの
ソフト作製側は知りません、あとは調査権持ってる人でバトルしてねって、感じなんだから許されるわけがない。
ルールを後生大事に守る人間なんてまったくの幻想

>>38
海外の話してんのに何で急に国内の話してんの？
国語のお勉強し直したら？

もうこのまま潰されて中国や海外勢にAI蹂躙されれば？
その時は絵師様（笑）とその囲いは頑張って訴訟して勝利もぎ取りな？w

あーあAIも国内では全く技術進歩しなくなったドローンと同じ道歩むのか

絵師が壊死していくぅー

>>69
『加工＝データの加工』という意味で使ってるよ
なんらかの処理を行って保存しないとAIは学習できないんじゃないの？

人間とAIを一緒にしたのはなんで？
AIには人間と同じ生体的な脳が存在するの？
今のAIが感情を持つことはGoogleだったかが否定してたと思うけど

モデル通したあとの最終生成物がAI産だとわかるような仕組みさえ作ってしまえば学習なんてされたところで痛くも痒くもないやろ
ちなみに学習禁止とか言われてもデータセットにつっこんだところでどうせばれへんから言うだけ無駄や

>>73
日本語を読める相手に対しての言葉なのは明らかでしょ
英語圏の人々に訴えたいなら英語で書くでしょ
常識の勉強した方がいいよ

>>26
まず米中の著作権無用ルール無用の奴らがAI使いこなしてAI絵を量産・販売。従来の手描きデジ絵師はついていけなくなり淘汰され死滅。

次に絵に不自然さがない、エロOK、誰の絵食わせてもOK、細かいキーワード無しでOKのスーパーmimicが開発される。誰でも秒で理想の絵が描けるようになり、絵師(イラストレーター)という職業自体が消滅。AI絵師すらも死滅。

これが、これからの絵師界隈を待ち受けている未来や。

>>78
誰もそんな話してないのに斜め上に話飛んでる奴が常識語ってて草

>>76
AIがどういう工程で学習してるか理解してないんかい

>>80
話を捻じ曲げたのはお前だろ
草つけるヤツってこういう輩ばかりだな
たちがわるい

>>74
馬鹿が吠えてて草
ドローンとイラストを同じ俎上に乗せてること自体がズレまくりだってなぜわからないの？
ドローン技術と比べるならAI技術の方でしょ？
AIの絵を取り込む技術が国外に流出したら大変かもしれんけど個々の絵そのものがAIに取り込まれたとして何の問題があるの？
さっきからいろんな人が同じこと君に言ってるんだけど君の知能では理解できないわけ？
だったら黙っとくくらいの知能もないの？？？

>>77
中国辺りは遠慮なしでやるわな
国内を喚いて潰しても結局そういうアウトロー上等な中国あたりに蹂躙されるだけなのよね
しかもLINEみたいにサービスとして根付く恐れも往々にしてある

>>81
だから『是非教えてくれ』と『最初に書いてる』だろ
日本語が不自由なお前は頭がたりなさそうだから説明できないんだろ？
もう相手してくれなくていいよ

>>82
はいはい責任転嫁ね
俺は悪くないよーwってか

>>48
こういう場で自分のコメント見てもらってあまつさえ返事貰える状況ってレアやと思うで

大抵書き込んで満足して終わりや

>>86
被害妄想が酷すぎだろ
それとも自分が悪意全開で俺にレスしてた自覚があるのか？
俺は後者だと思ってるがな

本人もおにねこあたりから学習したAIやん

>>87
煽るだけのコメントなんて欲しくないよ
>>37は単に憂さ晴らししたかっただけでしょ

>>11
似たような絵柄の絵師っているけど、「○○が最初だから同じ絵柄禁止！」ってのはかなり無理筋

努力して真似する人間
一瞬で真似するAI

見てるだけの人からすればどうでもいいって感じじゃない？

>>83
もうオープン公開されてるものもあるから流失もクソもねぇわ
それに何か勘違いしてるみたいだけど何で俺が絵師側扱いされとるん？w

絵師様（）が日本で騒いで潰したところで日本国内での技術進歩はドローンの規制でみたいに止まる上に無関係の海外勢に蹂躙されるだけだからそんなに騒ぐなら潰されて中国とか入ってきたときに頑張って潰せば？wって皮肉でかいただけだけどw

>>85
「分かってないのかよ」系の難癖しか付けてないヤツはスルー推奨やで

>>93
すまん。本当に分かってて何かをきっかけに語ってくれないか未練たらたらで期待してしまうんだ
普通に『ヒントくれ』と言っても無視は明らかだからなぁ・・・

Aiだろうと絵師だろうと結局求められる方が残っていくわけだからどうでも良いわ
便利で手軽なイオンに淘汰された商店街と似たようなもんだろ

>>90
んー、完全に端からでスマンけど、クリエイティブ=現代アートしか想像出来ないのはちょっとアレかなって思った

システム開発、技術開発、漫画やら小説やらの創作界隈...

生産だけの工場でも効率化に取り組んでる層はクリエイティブな職って言えるし、例すら出さなくてもエエほど世の中に当たり前に浸透してるものだから

>>92
お前が絵師側だなんていつ言ったよ
議論じゃ勝てねえからって論点ずらして逃げようとしてんじゃねえよコシヌケ野郎
お前があまりにもズレた問題認識しかない意識高い系のポンコツ野郎だから親切にもお前の認識はズレてると教えてやってるんだろうが
皮肉なんか言える知能があるつもりならまず先に教えて下さってありがとうございますくらい言えや
まあお前は何を言っても無駄なタイプだろうしもうええぞ
せいぜい草いっぱい生やして負け惜しみ吐いとけや

>>4
まぁAIを完全に素材で使う場合、
そぎ落としと添削のデッサン力いるからな
お絵かきの方向性は変わったかもしれんね

>>17
一応２次創作はイラストと同人誌に限りある程度は認められてるよ
まぁ版元が黙認してるってのが正しいが、商業並に部数売ったりするとストップかかるよ
フィギュアとグッズはアウトにしてるところは多いな、フィギュアは版権を買ってるんやで
というか「エロ同人で荒稼ぎ！」とか希有な例ばっか見て判断してるのでは？

>>96
>AIでは敵わない自分の絵
これが想像できずにいた、ありがとう
漫画アニメの判子絵全般は新たな表現を生み出しつづけなければすぐに真似されそうだと思った
絵を書くソフトとかも今より価値が上がるということなんだろうね
絵もGitHubのプログラムソースを学習するAIとの共同作業みたいになるのかもね

>>94
54ではないから求めている回答と違ってたらごめん
AIに学習させるときは収集した画像を同じサイズに揃えたり、学習させたい箇所を切り抜いたりする工程があるよ
で、機械学習目的であれば著作権を持つデータを使うことは合法とされているから、この段階で違法になることはないと思う

定まらない自分の絵を試そうと思ってアップしたらいつまで経ってもできなから中の人が手動でやってるもんだと思ってた

>>101
そうなんだね。ありがとう。ストレージに保存するのが違法ってことなのかと思った。キャッシュ上にあれば合法という扱いなら、このシステムではSSDがキャッシュです、システム完全停止でデータを消します、と言い張れば加工した画像をそこに保存しても合法にできるのかもね

>>54のレスは正直よく分かってない。
レスの流れがおかしいと思う

自分の描いた絵の背景をロシア国旗にされたりする可能性もあるから二次絵師はむしろ禁止するだろ
版元と揉めたら一発アウトな連中だからリスクはなるべく回避したいだろ

>>101
>機械学習目的であれば著作権を持つデータを使うことは合法
検索したらめちゃくちゃ難しい内容みたいなので時々検索して読んでみます。

>>4
これで騒いでる人の大半が同人界隈で既存の絵キャラストーリーをそのまま丸パクリして勝手にカップリングして卑猥な絵を描いてるってのが笑えるわ
AIはダメで自分はいいのかよ

>>96
クリエイティブって独創的って意味だし別に現代アートに限らないしな
ぶっちゃけ7がなんでそんなこと言ったりキレてるのかが全く理解できないわ

>>48
横から申し訳ないけど取り憑くって単語もこの状況では使わないよね(ゴミが関わってくるなよとかの方がいいかな)
クリエイティブって言葉を辞書で調べてみたらいいと思う
小中学生なら色々知らなくても仕方ないけど大人だったら語彙力や理解力も含めてかなりやばいと思うよ

>>40
「さえ」も使い間違えてるし本物の小学生？

国内のツールのやつはそもそもクリエイター向けのやつで悪用可能な穴が指摘されたから開発も絵描き側もそこに向かって行動してただけで、この流れ理解してない絵師に嫉妬マンが勝手に熱量上げて日本の技術がー海外がーとかいって醜態を晒し続けてるわけだ
著作権法とか以前に開発者が無作為な学習行為を否定してんだよ
感情で動くバカ多すぎてうんざりだよ

必死すぎて笑う
それほど簡単にひっくり返る趣味ってことよ、諦めな

えーっと、例えばAIに小室サウンドっぽい曲を作らせようと、小室の曲全部学習させて作ったのは小室に著作権があるってこと？
難しい時代になってきた。著作権の法律もこんなのにまだ追い付いてないんちゃうの？

これについて弁護士が出してた記事を見た感じでは、他者の絵をAIに学習させてそれを世に出した場合、「AIに読み込ませる」行為については基本問題ないが、そこから先の利用・権利については複雑でグレーゾーンな感じ。
今の段階では、個人で楽しむ分には良いんだろうが、作品としての使用や商用に関しては様子見が懸命かな。

>>95
論点がちょっと違う。

>>110
絵師は悪くない100正義！って言い切れるの凄いわ

>>43
ミッドジャーニーも入力するテキストに「新海誠風の」って入れたら新海誠っぽい画像が出力されるけど

>>24
モンストは結構前からAIで描いてるぞ