俺「飲み会への強制参加はおかしくないですか？」　上司「うん、君は正しい。そうやって自分の正しさの中だけで生きていけば？」

仕事以外で上司にお願いすることって何よ・・・
上司も部下も何を期待しているんだ？？

これは遠回しに、
出世したかったら飲み会に参加しろって言われてるんだろ？
上司はむしろ助け舟を出しているとも取れる。
逆に言うと出世したくないなら飲み会には行くな。

この上司もフリン願望者

自分の我を通せるのは特殊能力か秀でた能力を持つものだけ　それがない人間が出来ないやりたくないでは詰んでる　人生が

こいつも面倒臭いが上司はそれに輪をかけて面倒臭いな
お前が大人の定義を語るなよって感じ

飲み会出席が出世の条件ならそんな会社辞めちまえ

こいつより出世してこいつにドヤ顔で説教かましてるとこ想像しろ
それがなろうで流行ってるざまぁ系や

めんどくせえけど割と真実なんだよな。言ってもらえてよかったんじゃないの。俺なら不貞腐れるけどな。

バカは死ななきゃ治らない

>>6
簡単に転職できればいいね

この上司と仕事以外で関わりたくないならいいんでないの？

上司が、こういう内容を発言すること自体がパワハラに該当する可能性をはらんでるからな
特に、飲めない人間だと分かっていて飲み会に誘った上で、その飲み会に来ないことをきっかけにこの話の流れでしょ
コミュニケーションを取りたいというのなら、飲み会以外のイベントを企画したり、団体行動が苦手な人間に対してなら１対１で何かの経験を共有したりというやり方があると思うから、この上司のやり口も配慮がないといえると思う

金儲けするチームに入れてくださいって頭を下げて入れてもらっておいて
でも俺はお前らと仲良くするつもりはありませんって態度出せばそりゃ嫌われるよね

言うだけ優しいな。
俺は絶対に言わんし、やべーやつはそもそも誘わんが。

酒は遺伝の何たらとか　上司が何たらとか　面倒くさい日本人が本当に増えたな

タダで飯が食えるのに何で行かないんだ
勿体ない

これで泣く精神性がもうキッズ。

>>12
となるとイッチにこの会社でやっていくのは無理だと結論が出る気がする
実際、酒の席は重要だぞと、飲めなくても参加はしろよと言ってる訳だろ？
てことはこの上司だけでなくその上にも見限られている状態なんじゃね？

>>10
簡単にはできないだろうが、出世できない以上転職しかないやろ
それが嫌なら出世できない会社に居続けるか折れて飲み会参加しかない

飲み会行きたい

妄想だろうけど
飲み会開くような会社で参加しないデメリットはそりゃあるだろ
多人数居る会社に新人として入ったなら周りに合わせられない奴は需要ないよ

こういう話の時に酒は体質的に呑めない人がいるとか伝家の宝刀の如く語る奴がいるけど下戸なんて滅多におらんぞ
本当に下戸なら診断書くらい出して周りの理解を得た方がいい
やらないから飲めるくせに飲めない振りして逃げてるとか思われる

まぁこの後彼は急性アルコール中毒で亡くなったんですけどね

っていう話を毎年一件は耳にするな
自分が飲めないってことを知らん新社会人が多すぎる

＞『その言葉が相手にどういう影響を与えるのか？』
って事を考えられる奴が大人なんだよ。

そっくりそのままお返ししますって感じだな
創作だろうけど

>>16
タダとは限らん

作文頑張ってて草
その熱意と努力を仕事に向ければいいのに

こういう時に「飲めないけど飯だけ食っていいすか！？」なんて言って参加するとけっこう可愛がられたりする
マジで飲めないってハンデやからな
そのハンデを挽回しとかんと損するのは自分やで

強制参加で経費もちなら出ても良いけど

酒飲んで盛り上がれる奴は楽しいだろうけど、
飲めない奴からすると、酒臭い奴の相手をする拷問でしかないんだよな

つかこれ数年前からあるコピペやん

>>2
飲み会で出世がきまる会社なんか転職必須だろ

>>22
注射前のアルコール消毒で腕が真っ赤になる、防腐剤としてアルコールが多く使わせてる小袋のケーキなんかでも気分が悪くなる体質だけど、そんなにレアな存在だったのか、へー

この上司は言わないだけで言い返そうと思えばいつでも言い返せるパターン

上司の上司「上司君、ちょっといいかな(ﾆｯｺﾘ」
上司「😭」
本当にこんな詰め方しようもんならこうやぞ
アルハラなんぞ即対処案件やで昨今は

え、コピペで1レス持つの…？

個人主義者ならなんの問題も無かろう。自分で自分の責任を取る覚悟があれば当たり前のこと。本当に必要とされてるならそう邪険にはされんわい。最低限のノルマだけこなして別にコイツ居なくても良くね？って思われるから扱い悪くなるんだよ。問われているのは仕事の内容や。ただ無駄話するためだけの飲み会への参加を強制してるならそんな会社辞めればええだけや。無能じゃないなら他でやっていけるからの。

この部下君は周りの言うことにYESマンだったんやろ

だからでたくなければ、でなくていいんだぞ。
その結果、だれも味方してくれなくなるだけで。
ただの他人ってだけ

飲み会って言葉が一人歩きしてるような
普通に仕事終わりにみんなでメシ食おうぜでいいんじゃ

別に飲み会に参加しなくても仕事でコミュニケーション取ってれば雑に扱うなんて無理では
飲み会来ない奴だからってそういう扱いはとてもできんな俺は
逆に仕事でもコミュニケーション取れないレベルの個人主義ならまあ無理だが

どっちも本人に意思があればいいね
なければただの蝙蝠野郎だけど

嫁が居たら「コレがコレでコレなもんで」で断れ
独り者なら毎回泥酔するか吐き散らかせ。いずれ誘われなくなるから

自分の損得だけで生きてる奴に何か考慮してやる必要なんてないしな。飲み会云々以前にそういう態度が普段から出てんだろ

負けてて草

>>32
かなりレアやで
中には匂い嗅いだたけで倒れるやつもおる
でもそこまで重度じゃないなら参加は出来るよな？
飲み会に参加も出来ないレベルのやつはかなりレアと言って間違いないやろ
わいの人生でも１人しか見たことないわ

涙目になってる時点でこいつの負けや

飲み会行かないのは別にもういいだろｗ
いつの時代だよこれｗ

でも部下の態度が悪いのはいただけない。干されて当然
こんなんアメリカでも潰されるわ

>>43
それは思う
飲み会の話でとうとう出てきただけで普段から何かにつけてそういう態度だったと思える

>>24
スレ内でも言われてるが、上司は影響を与えるために言ってるだろ

人形遊びするならコンパクトにしろよ
嘘松女ですら出来てる事が出来ないのかお前は

逆に仕事以外のことで何の話をしようと思ってたんだ？
恋愛相談とか借金とかでもする気なのか？

こんな諭し方しても意味ないだろ。上司が部下を論破してスッキリしてるだけで、結局本人は飲み会嫌がってるままだし。
飲み会行った人間同士が翌日ワイワイやってるの見たら、自分も行けば良かったかなって思う可能性はあるし、そのタイミングでお前も次は行こうぜって言っとけばいいんだよ。

パワハラって言葉を口に出したのが間違いだろ
相手を無法者扱いするのに等しいんだから

飲み会とか喫煙室とか、そういう枠が日本の風通しの悪い会社経営の原因の一つでもあると思う
そしてバブル団塊世代はそういう環境で育ったからな
今それらが変わりつつあるのは確か、いつまでも古い考えでやってるからIT後進国、GDPオワオワな国なんだよ

>>45
飲んでる人間の呼気でも酔うから遠慮しとくわ
ちなみにこういうことリアルで、特に後輩や部下には言わない方がいいよ
お前の短い人生で見てきた狭い世界が全てだと思うな

弊社は飲み会に出ない場合は社長に理由書を持っていかないといけない
意味不明

「え、どういうことですか？パワハラですか？」
なんて言うやついるのか…？

俺は躰が悪いんで極力参加せんで。その代わり、誰にも守ってもらえんし、評価も人一倍頑張らんとつかん。そうゆう状況を覚悟せんといかん。でもどんなに頑張っても、部門のトップにはなれん、よくてNo２位や。孤立することも必ずあるから覚悟していけ。

上司に向かって喧嘩腰で言い返したらそうなるよw

きもすぎる

自分が思うように生きたら良いだけ

でも、自分が思うように生きるのは誰もがそうやから
価値観が違う人間からは良く思われんのもしゃあない
どっちが正しいとかちゃう
どっちも正しいんや

オマエが周りの人間の価値観に合わせる必要がないのと同様に
周りの人間がオマエの価値観に合わせる必要もない

>自分の意見は常に尊重されるべきって思ってるんだよね君は。
ってこいつのことやん

逆に言い方を変えたら何とかなる可能性あったやろ

すいません、本当に飲めないんです、酒の匂いだけで気分が悪くなるんです
参加出来ないのは申し訳ないんですがなんとかなりませんか？

ぐらい下からいけば上司も味方になってくれたかもしれん
それをいきなりパワハラですか？なんて敵対したらあかんやろw

1の妄想劇なのは明らかやけど
1が言いたい事もよく分かるし
ゴミみたいなまとめよりは全然マシやろ

仕事が無人島の自活生活ならいいんだけど、ほとんどの仕事は人間と絡む
無言でやる向上作業とかならともかく、一般的には人と関わる仕事は
人に嫌われると能力が高くても使ってもらえないし助けてもらえない事が多い
そうじゃない仕事の人はそれでいいんじゃなかろうか
でもそういう可能性のある仕事なら他人の力もちゃんと利用できる立ち位置を
作る動きはした方がいいだろう

レス見ても
アホには何言っても無駄なんやなｗ
って感想しかない

そもそも理解できる知能がないんよｗ

下戸でコーラしか飲まないけど１人だけテンション高くて面白いから飲み会に引っ張りだこの人いたわ。

>>55
だから最初に書いてるけどそれを証明して周りに理解してもらえばええだけやろ？
誰も彼もがお前みたいな特殊な人間じゃないんやから理解してもらわんと周りとぶつかるだけやんけ
そのたんびにそうやって吐き捨てるように逃げて回るんか？
ダメならダメでもいいから味方を増やす方法でいけと言うとるだけやぞ

何年か前に見たスレだと思ったらコピペ再投稿かよ

クールに仕事だけこなせばいいのに一々どんちゃん騒ぎしないとやってけないって幼児性に自覚が全くないらしい。そういう「自分を大人だと思い込んでる子供」はやがて老害になる

>>13
自分が儲けさせているかさせていないか。
させているなら好きにやるべき。仕事した分しか金もらってないなら多少媚びるがよし。

ダラダラ長文過ぎやろ。
上司が飲みに誘うのは「なかよくしたいけどどう？」って意味で
新人「お断りだ」、の3行で済む

>>67
そういう人っいろいろ得するよな
飲めるやつが普通に飲むより好かれる

飲まなきゃコミュニケーションも取れないすか
うわー

定年退職まで、その会社があるなら飲み会に行くべき。
転職の予定 or 先が無さそうなら行く必要なし。

こういう風に正論に対して現場的実効性のある言葉で返されるとお前らすぐバグるのなwww

酒アレルギーじゃなくて飲み会アレルギーがおるなw

要はね、たまーーに負担にならないくらい出ればいいんだよ、年に一回の忘年会くらいには
気は使ってますよっていうアピール
『この世はすべて舞台、そして男も女もその役者に過ぎない』

上司はおかしなことは言ってない
ただ完全に仕事だけの付き合いでプライベートなことはお互い一切関係なしって言ってるだけ
それに対して涙目になる理由がわからん
主自身は仕事以外の都合をつける気はないけど会社側には自分の仕事以外の都合はつけてほしいって思ってるってこと？
でないと涙目になる理由がないよね

奢ってくれる上司ならホイホイついて行くけどこう言う事ネチネチ言ってくるヤツは奢ってくれないので要するに行かないわ。

>>2
それ俺や。
１杯しか飲めない事は皆知ってるからこそ、１杯飲んだら英雄のように褒められる。

飲めなくても、いくらでも立ち回れるものだよね。飲めても飲めなくても、空気を悪くするのが一番いかんと思う。

俺は飲み会大嫌いだけど、長年働いた結論として会社の飲み会は出席した方が絶対得だと理解したよ
残念だけど置物でもいいから出席はすべき

飲み会行かなくても仕事の面倒は見てくれるし責任も取ってくれるって言ってるじゃん。何が不満なのかよくわかんない。説教くさい以外はいい上司と言える。

ちゃんと上司としての仕事するならそれでいいじゃねえか
飲み会行ったら入院した時にフルーツの盛り合わせでも持ってきてくれるのか？

大人ってのは他人を頼れて頼られる事のできる人間の事だぞ
正しいとか正しくないとか小学生で卒業しないとダメ
ワイからすればこの上司はまだ高校生、大学生レベルやね

>>6
そういうわかりやすい出世以外にも響くぞ
キャリア相応の仕事が回ってこなくなれば、普通の昇給すらおぼつかなくなるわけで

仕事以外の要望なんか無いだろw
そういうのは会社に申請するだけで上司に権限ないわ

>>78
まあ毎月あるよりはマシなんだが、例え年一でも、五千円ドブに捨てて退屈な２時間を過ごせって言われたらやっぱりイヤなんだよ。

ちょっと飲み会出て機嫌取って顔売るだけで自分がなんかやらかした時アベンジャーズみたいに同僚が助けてくれるんや
その為だけでも価値はある
まあめんどくせえけど

>>68
証明してまで理解してもらおうとも思わんだろ
酔っ払いジジイの相手なんか誰もしたくねえよ

こういう言い方する上司と仲良くなろうとは思わないけどね
明らかに「仕事以外ではお前のこと差別するから」っていう脅しのニュアンスを含ませてきてる
言い方が子供を強制的にコントロールしようとする親と同じなんだよ
絶対に反発されるやり方

どっちもただの正論

仕事上でも最低限しか関わらないし最低限しか教えないよ
どうせすぐ辞めるだろうし

何一つじゃなくて飲み会行かないってだけなんだが
勝手に限定して脅迫してんじゃねーよ
正しくもなんとも無い上司

いつも正当なプロセスで仕事をこなせればいいけどなにかしらマズイ不具合発生した時助けてもらえないだろうね
でもいいんじゃない？w
仕事としてはしっかり見てもらえるんだから

>>88
というか仕事自体嫌なものだからな
「嫌なことを一切しないで生きられたら幸せだけどね、そんな事はありえないんだよ」とうちのオカンは言っておったよ

歓送迎会、忘年会とかなら上司が正しいと思うがそれ以外なら上司がおかしい。
楽しめない奴がいたら盛り下がるからそもそも呼びたくない。そのことで部下にとやかくいうなんて理解できない。

これかなり前のコピペだろ

飲み会ぐらい行けばいいのに
月一とかならあれだけどどうせ半年に一度レベルだろ
飲み会終わった後の解放感や週末やら年末の深夜に家に帰る感じもなかなかいいもんだぞ
特に年末とか最高やん

ネット民って陽キャ信仰してる割に言動が真逆行ってるよね

いざって時に誰も自分を助けてくれなくなるって理解してるのならいいけど
いざって時になったら自分を助けない社会・会社・先輩・上司はクソって言ってそう

>>71
儲けてるならそれはそれで独立、企業でもすれば？で終わりでしょ

>>29
ハート100回押したい

>>90
さっしてかまってちゃんはウザいよ
普通に話して断わりゃいいだけじゃん
面倒な人だね

「なんですか？パワハラですか？」って刃物を先に突き付けてるのは部下の方やしな。
こんな感じですぐに刃物ちらつかせるような奴は周りからもそういう扱いをされるやろ。

仕事が忙しすぎてやばいときには飲み会に行っていいものか悩んだ時期もあったわ
「何遊んでるんだ締切間に合わんぞ」と言われそうで
それを考えると飲んでりゃ終わる仕事なんて楽すぎて楽すぎて

>>98
だね
もう何度か見た

上司の言葉を借りれば酒の飲めない相手を飲み会に誘うことでどうなるか予想できてないわけでしょ

上司役の>>1が間違ってるわな

ここまで上司に対する反「論」無し
言い方だの何だのでグチグチ文句言うだけなら結局この上司に涙目にされてるガキ部下の域を出ない

>>100
だから何を言ってるんだお前は
大雪でスタックした人助けた事も有るし、なんで飲み会如きで全て助けない話になるんだ
この上司と同じくおかしい
飲み会限定の話やわ

こういう創作ってなんで一字一句覚えてる風に
しかも超説明的な文章つくるんだろうな

現実でこんな喋り方しないわ
下手くそなライトノベルかよ

この上司の意見が正しい日本は終わってる
ヨーロッパなら首だな間違いなく

>>110
コピペやん
早く周りに追いついて

何かあった時助けてもらうためにお互いめんどくさいと思いながら飲み会するって地獄だな。飲み会で済むならいいけどそのうち休日も駆り出されるようになるよ

好き勝手やりたいなら、組織なんかに属さず独立しろよ
もしくは飲み会なんかしない会社に転職すればいい
単に職場の雰囲気が自分に合わず愚痴ってるだけの子供じゃん

飲み会嫌いの社員が退職する時、送別会の参加者が本人だけだった為中止になったの見たことある
最終出勤日も誰も送別の選別など渡さず、特別な言葉もかけず静かにいつも通り終わってた
今まで他の人の退職の華やかな最終日を散々見てきただろうから。あれは堪えただろうな

>>115
その人が送別会でさんざん他の人みて来たってんなら送別会は出てた訳やろ
なのにその人の送別会は出ないって薄情な奴らやな

>>116
追記
あぁ最終日を見て来ただけで他人の送別会さえも出なかったんか
ならなんとも思わんやろ
自分も出て来なかったんやから

普通はこういう風に教えてくれない
ただ何となく変な空気になって、会社内で飲み会に誘われなくなるだけ

そもそも今コロナで飲み会も大分無くなってるやろ
飲み会無くなって嬉しいって人の方が多いのにコロナ前のコピペで説教構した気になってる前時代パワハラ上司ばっかりでウケる

>>119
それあなたの感想ですよね
私の感想では良くも悪くも、飲み会無くなって嬉しいって人はまだ多くない

建前くらいいえるようになっとけ
用事がある程度でいいから

>>120
ネットの記事や感想コメントでよく見るけどな
アンケート取っても嬉しい方が多いやろうな
現実やったらそりゃまだパワハラ社会やから本音言えずにパワハラ上司に忖度して嬉しいとはなかなか言わんだろうよ

>>115
前にそんな感じの人と仕事してたが、その人は自分の送別会も要らんと断ってたわ。仕事はバリバリできたし、物教えたりは凄え上手いけど飲み会とかの類には一切参加しない人だったなぁ

パワハラ上司如きに建前なんて言う気も起こらんなぁ
出たく無いもんは出たく無いんだよ

仕事の関係なんだからいいだろ
長々と講釈垂れて何が言いたいのこの上司

>>114
好き勝手やりたいなら、組織なんかに属さず起業しろよ
もしくは飲み会好きしかいない会社に転職すればいい
単に部下の性格が自分に合わず愚痴ってるだけの子供じゃん

気持ち良く働いていくためのコミュニケーションって普通に就業時間中の他愛ないやりとりで育めると思うのだけど。

>>127
その他愛ないやりとりとやらは業務上必要ない。
お前のわがままに付き合う義理はない。
ってのが、「俺」だぞ。

飲み会ごとき軽くこなせない、上手く逃げられない。それは仕事が出来ないことの証明だよ。仕事でも嫌なことはヘタクソな言い訳して逃げてんだろ。だけど、お前らみたいな奴らがいるからこっちは楽に成果が出せるから助かるよ。お前らはそのままで居てくれ。

陰のちー牛が必死にコメントで反論しててウケるｗ

>>91
つまり「仕事ではお前のこと差別しない」って言ってるんだから、何も問題なくないか
こいつが仕事以外で関係を持ちたくないって態度取ってるんだから、願ったり叶ったりじゃん

>>103
だから酒飲めないんで無理ですで良いだろ
証明書とか言ってる方がよっぽどアホだぞ

飲み会来ないだけで、部下を可愛がれないなんてことはない

すぐ、パワハラですかとか言うようなやつは可愛くないだろうけど

>>27
これは可愛い後輩

最近の新入社員はムッとするようなことを言われると、相手が上司とか目上でも食ってかかるよな。
そこはムカついても表面上すんませんと言っときゃいいんだよ。

>>16
この上司が奢るように思えない
少し多く出す雰囲気も感じられない
これでは飲み会に行きたくもなくなる

上司の自作自演乙!
まったく気持ち悪い!!

>>23
うちの会社は新人に飲ませて救急車呼んだことあるからそれ以降みんな飲み会は超優しいよ

人間関係を良好にするだけで立ち位置変わるのにさ
体質で飲めないなら伝えてウーロン茶でも何でもたまには集まりに顔出せよ
まじで後先考えてない頭悪いやつだよな
どうせ家でゲームとアニメしかすること無いだろw
組織に所属してる身で組織に嫌われるのは馬鹿の極み

>>130
上司を必死に否定してる牛共な

>>29
金払って酔っ払いの相手するのはほんと罰ゲームなのが酒飲みはわかってないからね

こういうやつがいるおかけで普通の人は上司と仲良くやって、仕事もやりやすくなるからそれはそれでありがたいな
相対的に評価があがる

>>123
仕事とプライベートを完全に割り切っていいのは仕事が出来るやつだけだよな

>>126
謎理論草

所詮雇われの身でみんな偉いよなぁ

>>99
酒飲めるなら飲み会行けばいいのにと思うけど
下戸が酔っ払いの相手して金払う飲み会は友達に連れられて金払って興味無いB級クソ映画2時間寝ないで見させられるのと同じ苦痛だから行きたくないのもまあ理解できる

>>132
横からだけどお前のほうが正しいと思うわ。飲み会程度で証明書の準備なんかするかよ。業務上必要ならともかく時間外のコミュニケーションのために？口頭で宣言してそれを信じられない相手のほうがよっぽど証明書もらわなあかん欠陥あるやろ。

>>12
配慮が無いっていうか、
もう配慮する気無いって言い切ってるやん

わざわざ参加する気のない1人に対してそんな面倒なことしないだろうよ。

>>103
お前みたいなのが蔓延るからコンプラがどんどん厳しくなるんよ。酒飲めないですで終わりだよ普通。