テスラ vs トヨタ、世界で進む衝撃の対決結果・・・

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テスラ vs トヨタ、世界で進む衝撃の対決結果・・・

1: リバビリン(SB-iPhone) [US] 2022/03/27(日) 08:18:35.31 ID:zsWbbu2U0● BE:144189134-2BP(2000)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
■燃料電池車MIRAIは失敗だった

2014年に発売を開始したFCVの「ミライ」の価格は約700万円だった。
そして、航続距離など性能を向上させてはいるものの
現時点でも価格は約700万円で、大衆には手が届かないままだ。
だからミライは売れない。
ミライはいつまでたっても"未来"のままで、"現在"になっていない。

ドイツのメルセデスベンツは高級車で収益を上げてきた企業だが、トヨタは違う。
カローラに代表される"大衆車"でトヨタは現在の地位を築いた。
ならば、FCVを300万円台までに下げる力がないとトヨタのFCVに未来はない。
しかも、設置コストが高い水素ステーションという悩みの種も残っている。

一方、潤沢な資金力を持つトヨタは、
なぜ水素ステーションを自腹で設置することをしないで、他社任せだったのか。
本気でFCVを普及させたいなら、
水素ステーションもトヨタが作っていくべきだった。
FVCへの本気度の熱量が不足していると感じざるを得ない。
現時点で判断すれば、トヨタのFCVは失敗作だ。
そして、トヨタはFCVの呪縛に囚われているように見える。

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/08/vs-40.php
no title


引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1648336715/

閲覧注意!激ヤバ!本当に怖い話





2: リバビリン(SB-iPhone) [US] 2022/03/27(日) 08:18:48.73 ID:zsWbbu2U0 BE:144189134-2BP(1000)

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
トヨタ
終わった😭


3: イスラトラビル(愛知県) [ZA] 2022/03/27(日) 08:19:55.09 ID:hiIDo3xR0
まじでトヨタの水素自動車事業って失敗だったんだ


4: ホスフェニトインナトリウム(SB-Android) [ニダ] 2022/03/27(日) 08:20:02.88 ID:r74OVtWz0
電気もやばそうだけどなあ
発電どうやってまかなうんだ?


16: バルガンシクロビル(茸) [CN] 2022/03/27(日) 08:27:36.08 ID:cPPKnqLO0
>>4
オフピークに捨ててる余剰電力をEVに貯める計画
それなら今の発電量でも足りて、余るくらいや


60: オムビタスビル(光) [ニダ] 2022/03/27(日) 09:00:35.91 ID:UT8+Fe4u0
>>16
オフピークで大量に電気が余るなんて、原発が前提だぞ。


5: ホスフェニトインナトリウム(神奈川県) [US] 2022/03/27(日) 08:22:18.46 ID:/fbq80v50
自動車を自動車としての機能じゃなくて燃料インフラで評価すんなよ


6: ファビピラビル(長野県) [PL] 2022/03/27(日) 08:22:24.95 ID:9mW3JFW80
水素事業にトヨタとエネオスが協力するって発表しただろ


7: ソホスブビル(愛知県) [JP] 2022/03/27(日) 08:22:28.63 ID:Qq0MP39V0
電気足りねーのに完璧とは?


8: ピマリシン(ジパング) [ヌコ] 2022/03/27(日) 08:24:13.63 ID:eFgZ4p++0
いや発電に関しては、水素だって水素を作るときに膨大な電力消費するぜ
結局内燃機関しかないんじゃないのw


11: ポドフィロトキシン(愛知県) [ニダ] 2022/03/27(日) 08:25:20.36 ID:8FcktJiL0
>>8
ほんこれ
多分HVが一番バランスいいんちゃう?
もっと売り込めばいいのに


10: ミルテホシン(大阪府) [GB] 2022/03/27(日) 08:24:50.99 ID:/nIw8KeK0
自動車に載せれるほど水素は身近になったのに
電力発電に使われないのはなぜ


12: ダクラタスビル(兵庫県) [US] 2022/03/27(日) 08:25:29.31 ID:yN1ZrTA80
日本発の新国際秩序
日本製水素エネルギー
日本製水素ステーションを世界中に整備


25: ネビラピン(東京都) [US] 2022/03/27(日) 08:30:04.10 ID:Y9zMqDdD0
>>12
水素は石油、石炭を燃やして製造する、石油利権やぞ

そもそも日本の技術ではない


13: リトナビル(神奈川県) [ニダ] 2022/03/27(日) 08:26:15.49 ID:PL+YTBtq0
今からevやろうとしてもジャップはバッテリー確保できないもんなw
ざまあ


14: ロピナビル(東京都) [US] 2022/03/27(日) 08:26:45.04 ID:pDUj6Ogq0
むしろ電気インフラの脆弱さを火力の故障で露呈しちゃったやん
復旧しても石油が来ないあるいは高い状態で発電が不安定になるんだぜ


15: イドクスウリジン(愛知県) [US] 2022/03/27(日) 08:26:59.42 ID:WRZNKkeC0
販売台数考えればあの値段で売ってんのは凄いと思うけど
利益あるのかは知らんが
トヨタは次世代水素生成や人工光合成までやってるからなあ
いずれなんか出てくるんじゃねえの


17: コビシスタット(ジパング) [GB] 2022/03/27(日) 08:27:45.96 ID:rLIASUit0
知識ないけどエアコンとか使ったらすぐ燃料なくなりそう


22: イスラトラビル(茸) [ニダ] 2022/03/27(日) 08:29:49.29 ID:ABrGzDmI0
アメリカが水素に注目してる。
カローラ値段で水素自動車出せないかねぇ。


28: インターフェロンα(茸) [US] 2022/03/27(日) 08:31:35.99 ID:Z/CQ7cAT0
>>22
アメリカの水素ステーション、爆発しまくってて
危険なんで注目されてる

バイデンはEVに800兆円、水素に1兆円の予算や


26: アデホビル(神奈川県) [ヌコ] 2022/03/27(日) 08:30:08.15 ID:NMmOtHKs0
EVはインフラよ。
バッテリー性能なんてそれほど変わらん。


32: ロピナビル(愛知県) [ES] 2022/03/27(日) 08:34:59.61 ID:9guWSj460
余った電気で水素作って保管


34: ガンシクロビル(大阪府) [US] 2022/03/27(日) 08:38:33.02 ID:fZ5CQmHN0
急速充電と夏場のエアコン冬場の暖房
が気になるよね。
解決の目処はどうなのかな?




37: ラルテグラビルカリウム(山口県) [ニダ] 2022/03/27(日) 08:43:35.65 ID:Mmlwk9PS0
EVは世界中のごり押し宣伝で盛り上がってる空気作ってるだけやん。
それでもシェアがしょぼいんだから、未来ないよ。
ガソリン車には余程の政変が起きない限り勝てません。


38: ファムシクロビル(栃木県) [ニダ] 2022/03/27(日) 08:44:16.10 ID:UJh31cGP0
ガソリン発電するEV車作ればテスラに勝てるだろ


40: レテルモビル(東京都) [US] 2022/03/27(日) 08:44:32.83 ID:y+u5CPSR0
実際高くて不便だから売れてないよなw


41: ソホスブビル(愛知県) [JP] 2022/03/27(日) 08:45:39.45 ID:Qq0MP39V0
先週の騒動で日本はEV全面移行は不可能だとみんな気づいただろう。そろそろ欧州のプロパガンダから目を覚ます時だ。


42: レテルモビル(東京都) [US] 2022/03/27(日) 08:45:54.74 ID:y+u5CPSR0
高い金出してわざわざ不便なもの買うほど富裕層は馬鹿じゃないと思うのよ?
プラスαなんかねーとな


43: エトラビリン(東京都) [US] 2022/03/27(日) 08:47:19.10 ID:7c+LYMeK0
水素馬鹿にしてるが電気自動車って発電に化石使ってるからなんのエコにもならんのよね


46: ジドブジン(群馬県) [CN] 2022/03/27(日) 08:53:00.68 ID:VuGmf/ac0
水素も電気要るけど


48: リトナビル(大阪府) [DE] 2022/03/27(日) 08:54:23.42 ID:KjR9ymLO0
いや電気もヤバいだろ
最近の停電知らんのかよ


55: ペラミビル(愛知県) [CN] 2022/03/27(日) 08:57:53.94 ID:c2hx1bxR0
トヨタグループがサイバー攻撃受けまくってるのを見る限り
トヨタの作るEVはハッキングされて乗っ取りとかされそう


56: メシル酸ネルフィナビル(ジパング) [US] 2022/03/27(日) 08:58:02.94 ID:XxGrN+yV0
水素発電機開発すりゃいいでしょ
どこでも設置できる車両にすりゃいい


57: ホスアンプレナビルカルシウム(石川県) [JP] 2022/03/27(日) 08:59:08.37 ID:J+OEh9tf0
液晶のプラズマみたいなもんだったのか


59: オムビタスビル(光) [ニダ] 2022/03/27(日) 08:59:39.20 ID:UT8+Fe4u0
水素はこれからだろ。
アメリカが水素へシフトする。
あの広大な大陸でEVは、最初から無理がありすぎ。


62: ソリブジン(東京都) [CN] 2022/03/27(日) 09:01:54.55 ID:fDeNXaXb0
FCVは小型車にはコスパ悪いことぐらいトヨタは一番わかってるはずなのになんでEVと張り合おうとするかね…


68: ダサブビル(大阪府) [ZA] 2022/03/27(日) 09:09:57.24 ID:ctSKYuZV0
関東一園停電の危機だって騒いでたくせに
EVの普及なんか成り立つと思うか?
海外の発送電網なんて日本以上に脆弱なのに。


70: アデホビル(光) [US] 2022/03/27(日) 09:12:27.54 ID:3vMvXJpd0
逆にEVが普及したら電力供給が安定するんだが
スマートグリッドっていってもわからんか君らには


71: レムデシビル(千葉県) [US] 2022/03/27(日) 09:13:45.64 ID:oyXSND3i0
イーブイッて現実見ろよ
なんでイーブイ乗ってない奴ほど
賞賛するんだ


72: ジドブジン(北海道) [GB] 2022/03/27(日) 09:16:07.82 ID:XH93yh+e0
EV詐欺も30年までには終わるんだろ


73: ガンシクロビル(愛知県) [NL] 2022/03/27(日) 09:16:40.76 ID:ojGV7avR0
ウーブンシティとかいう所はトヨタ謹製の水素ステーションあるんじゃないの?


74: ファビピラビル(長野県) [PL] 2022/03/27(日) 09:18:07.55 ID:9mW3JFW80
>>73
それトヨタとエネオスの協力事業だよ


75: ジドブジン(兵庫県) [SG] 2022/03/27(日) 09:21:06.60 ID:jD0YPDvZ0
普通のEVが欲しいと思ったら日産ノートか輸入車しかないんだよな
高級車が欲しいとなると完全に輸入車しかない


76: ビダラビン(東京都) [US] 2022/03/27(日) 09:21:15.45 ID:2oRQ95Nv0
この間の地震でEVの可能性は消えた


79: アタザナビル(福岡県) [US] 2022/03/27(日) 09:23:17.31 ID:M2WzZ6v20
原発再稼働決定やん、停電でw


80: ビダラビン(東京都) [US] 2022/03/27(日) 09:24:00.96 ID:2oRQ95Nv0
地震や台風のないヨーロッパとは違う


82: ラミブジン(茸) [AU] 2022/03/27(日) 09:26:29.98 ID:1sswFouD0
あーガソリン最高だわ


86: リトナビル(公衆電話) [VN] 2022/03/27(日) 09:27:29.90 ID:i3wwL11Y0
ガソリン車が登場した時も
「どこで給油すんだよwww」
だったし
インフラなんてニーズがあればなんとでもなる


89: レテルモビル(高知県) [US] 2022/03/27(日) 09:30:39.41 ID:Onck7PMf0
世界中のメーカーがEVをだすからテスラの市場シェアも急速に減るらしいぞ


99: ファムシクロビル(大阪府) [JP] 2022/03/27(日) 09:47:45.15 ID:csR5jRPR0
でたトヨタたたき
車関係の評論家はお金でなんとでもなるからね


100: コビシスタット(やわらか銀行) [EU] 2022/03/27(日) 09:54:29.04 ID:I17Y7UHX0
電池の劣化や電気の供給の不安定さを考えるとLPGか水素だよな
国は日本独自のインフラ構築を目指すべき


67: ビクテグラビルナトリウム(茸) [ES] 2022/03/27(日) 09:08:16.88 ID:gnjvUWIo0
せめて300万くらいじゃないと勝負にならんだろ。






  


この記事へのコメント

1.  Posted by  プリン   投稿日:2022年03月28日 10:31

ナナシオクズ

2.  Posted by  名無し   投稿日:2022年03月28日 10:44

エネルギー保存法則あるから発電効率含めその発電にも熱エネルギー使うわけだから総体汚染も変わらない

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年03月28日 10:45

二酸化炭素を減らす!といいつつミサイル攻撃で黒煙が大量に上がっているわけだが・・・

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年03月28日 10:46

>オフピークに捨ててる余剰電力をEVに貯める計画

とか言うやついるけど、駐車場にコンセントを安全に引っ張れる家庭がどれだけあるんだよ。
青空駐車場は、オーナーが施設設置費負担すんのか?
インフラ考えりゃ、EVだろうがFCVだろうが解決しないといけないことは山ほどあるんだよ

5.  Posted by  名無し   投稿日:2022年03月28日 10:48

ウクライナ戦争でEUの電気代馬鹿上がりしてるらしいが大丈夫なのか

6.  Posted by  名無し   投稿日:2022年03月28日 10:51

トヨタはLEXUSを全部EVにするって社長が言うくらいだから、とっくにFCVは諦めモードだろ
せいぜい大型トラック向けにつくるくらいか

EVシフトはいずれ起きるけど、リチウムもニッケルも高騰してるから普及は当分先
その頃にはトヨタの全固体電池ができてEVでも勝つっていうシナリオだろうな

7.  Posted by  名無し   投稿日:2022年03月28日 10:54

テスラのスーパーチャージャーが3000万に対して
水素ステーションは数億円。
お前らの税金から払われてるんだぞ馬鹿痴呆国民

8.  Posted by  名無し   投稿日:2022年03月28日 10:54

>>6
EVに必要なリチウムの価格は1年間で6倍、ニッケルやネオジム、コバルトも2倍くらいまで上昇
これで低価格帯のEVは絶対につくれん

9.  Posted by  名無し   投稿日:2022年03月28日 10:57

水素エンジンはこれからだろ。このライターは何言ってるんだ?

10.  Posted by  名無し   投稿日:2022年03月28日 11:00

>>9
根拠は?w
またWW2から何の進歩も無い基地外か

11.  Posted by  名無し   投稿日:2022年03月28日 11:05

>>8
で、オーストラリアから輸入する水素はいくらで、高圧圧縮と輸送にどれだけ二酸化炭素排出するの?w
そもそもそんな旧時代のやり方で今みたいな有事や災害に耐えられるわけ?w
地震や戦争来たらそこら中で水素爆発だろwwww

12.  Posted by  名無し   投稿日:2022年03月28日 11:09

>>11
FCVが普及するなんて一言も言ってないんだか馬鹿かお前は
EVの普及がかなり遅くなるって言いたいだけ
それはトヨタにとって好都合

13.  Posted by  名無し   投稿日:2022年03月28日 11:10

>>2
そういう力学で経済は動いてないンだわ

もっと勉強しろ

14.  Posted by  名無し   投稿日:2022年03月28日 11:13

>>12
テスラ脳の馬鹿は「2020年代半ばには世界の自動車販売の過半数がEVになる!」とか、「2030年にはトヨタが倒産する!」とかほざいてるけどありえない

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年03月28日 11:15

という日本嫌いの妄想記事であった

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年03月28日 11:17

>>14
倒産はしないだろうけどシャープとかみたいにはなるだろうね
日本とかいう途上国はさておき先進国ではもう指数関数的にEVが普及し始めてるし、今回のウクライナ有事で欧州はさらに加速するだろうしね。
大体今更維持費が6倍も高いエンジン車なんて買うやつ情弱鎖国老害にも程があるだろ

17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年03月28日 11:19

>>15
技術力も経済力も無い日本なんて
何の資源も無い東アジアの小国だしな。
むしろ今の日本人が、慢心による弱体化を狙ったお世辞言われ過ぎて
洗脳されて自己評価高杉&頭おかし過ぎなんだよ

18.  Posted by  名無し   投稿日:2022年03月28日 11:29

>>16
次に買う車の種類は何か聞いた結果
アメリカでEVと答えた人の割合は5%だけ
最多の中国は17%くらいあるが、これは50万円くらいで買えるEVがあるおかげ
リチウム価格高騰の影響が出る前からこんなに低いんじゃ普及は当分先

日本の消費者、「次もエンジン車」が最多 デロイト調査:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC032PD0T00C22A3000000/

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年03月28日 11:30

トヨタは金持ってる癖に行政に頼り過ぎ
ミライやHVでさえ税金優遇や購入補助のお願いをし続けてきた
決してホンダ党という訳でもないがホンダを見習え
公金ドバドバ投入で協力してきたMRJが計画凍結してる中、自己開発と政局だけでPJ作ったぞ

20.  Posted by  名無し   投稿日:2022年03月28日 11:31

>>18
このアンケートだとHVやPHVの人気がEVよりかなり高い
トヨタの予想通りだな

21.  Posted by  名無し   投稿日:2022年03月28日 11:41

>>18
だから輸出産業の自動車産業に、
衰退貧乏途上国の調査結果がなんの役に立つんだよ。
最初から眼中無いから。
これだから自意識過剰の井の中の蛙は。

22.  Posted by  名無し   投稿日:2022年03月28日 11:47

>>21
??
デロイトが25カ国の約2万6000人を対象に、2021年9〜10月にかけて自動車についての消費者調査を実施した。

文盲かお前は

23.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年03月28日 11:52

水素は常温で保管できない内は無理

24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年03月28日 11:59

20数年前にプリウスが登場して、その後10〜15年はハイブリッド車が、その後10〜15年で燃料電池車が主力となり電気自動車に移行していくと誰もが考えていた
エタノール燃料電池車の失敗とリーフの早すぎる登場で燃料電池車はもはや不要となってしまった
テスラはそのスキをついただけ
トヨタは燃料電池車にこだわりすぎてしまったのが失敗

25.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年03月28日 12:00

>>22
見出しに”日本の消費者”って思いっきり書いてあんだろ文盲知的障害

大体ノルウェーとか入ってない結果に何の意味があんだよ。
HVとかPHVとか答えてるやつはそもそも知識も経済力も無いラガード貧困層だろ。
そんなのは時間の問題なんだよ

26.  Posted by  名無し   投稿日:2022年03月28日 12:01

>>25
でもおまえは低賃金福岡民じゃねえか。

27.  Posted by     投稿日:2022年03月28日 12:04

���Υ����ȤϺ���ޤ�����

28.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年03月28日 12:16

ただのあほ記事とそれに乗せられるあほ共

29.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年03月28日 12:17

自動車評論家の自己所有者一覧を貼ってくれよ

30.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年03月28日 12:17

日本のものづくりが外国に負けるはずないじゃん。
どうせ最後に勝つのはトヨタと日本だよ。
くだらない日本下げ記事だわ。

31.  Posted by  名無し   投稿日:2022年03月28日 12:24

>>30
ハードウェアしか理解出来ず、
紙でコロナ給付金の処理してるような途上国以下の国がものづくり大国w
笑わせんな

32.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年03月28日 12:24

日本企業はプラットフォームが変わる時についていけずに滅ぶよな
家電→ガラケーで天下を取るがスマホに移る時にシェアを奪われる。
出版・漫画→紙媒体で天下を取るがWEB漫画に移れず韓国にシェア奪われる
ゲーム→コンシューマで天下を取るがPC/スマホゲーの台頭でシェアを失う
アニメ→TV・漫画のメディアミックスで天下を取るがYoutubeや3Dアニメに出遅れシェアを失いつつある

33.  Posted by  名無し   投稿日:2022年03月28日 12:28

>>32
変化や新しいものが来ると発狂してアナフィラキシー起こすだけで、議論も何も出来ない民族性だからな

34.  Posted by  名無し   投稿日:2022年03月28日 12:35

>>25
見出しだけでなく中身も確認しようね
多分君の思い描いてる結論とは180度違うと思うけど

35.  Posted by  名無し   投稿日:2022年03月28日 12:36

>>27
早く記事の中身見てよ

36.  Posted by  名無し   投稿日:2022年03月28日 13:02

>>25
せっかくURLも貼ってやったのになんでタイトルだけで判断すんだよw

37.  Posted by     投稿日:2022年03月28日 13:07

���Υ����ȤϺ���ޤ�����

38.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年03月28日 13:09

草不可避だわ
中国や韓国や台湾と違って碌なIT企業無いもんなw

39.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年03月28日 13:11

仕舞には自分たちでは創れない理解出来ないだけの癖に機能買いとか言って、海外企業に作らせた自動運転を名前だけ変えて発売するような恥知らず民族具合だしな。
テスラや中国企業に敵うわけがない

40.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年03月28日 13:17

元寇の時も、黒船来航の時も、WW2末期もこうやって言い訳と現実逃避とカルト宗教を続けてたんだろうな
本当どこまでも情けない頭おかしい民族だよ

41.  Posted by  名無し   投稿日:2022年03月28日 13:23

>>37
1番EV嫌いなのはアメリカだぞw
日経を購読してないみたいだから書いておく

次にEV買うと答えた割合
中国 17%
ドイツ 15%
日本 11%
アメリカ 5%
ちなみにどの国もHV+PHVがEVを圧倒的に上回ってる
これにリチウム価格6倍の影響で、EV価格も高騰し普及はますます遠のく

↓画像付きで呟いてる奴もいるからこれを見るべし
https://twitter.com/ginger_1107/status/1499513797366939648?s=21&t=8yTKMA7u4tA68NinuzFThw

42.  Posted by  名無し   投稿日:2022年03月28日 13:49

>>41
日本語の新聞やメディアなんて読むわけないだろw頓珍漢の老害向け偏向洗脳プロパガンダばかりだしロシアと大差無い

こっちが言ってんのは先進装備に対する意識調査の項目だよ。
大体教育格差が激しいアメリカ除けば、次に、の項目も挙げてる中じゃ日本最下位だろwww

43.  Posted by  名無し   投稿日:2022年03月28日 13:56

企業や自国の批判までならまだわかるけど、自分も同じ民族なのに民族性まで批判してる奴ってマジでなんなんだ...
外人や工作員がわざわざこんなとこに書き込む意味ないだろうから、そのコメントにどんなメリットがあるのか何が気持ち良いのか知りたいわ

44.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2022年03月28日 15:53

日本の集合住宅は4割だっけ。

逆に言えば6割は自宅充電できて毎日満タン。

45.  Posted by     投稿日:2022年03月28日 15:53

���Υ����ȤϺ���ޤ�����

46.  Posted by     投稿日:2022年03月28日 16:38

���Υ����ȤϺ���ޤ�����

47.  Posted by  名無し   投稿日:2022年03月28日 16:51

>>46
いやだから仮に日本人だったとして自分になんの影響がある訳?
あんたは日本人っていう個人なわけ?
全体主義洗脳受けてる日本語しか出来ない日本人に何言ったところで本質は理解出来ないか。

48.  Posted by  名無し   投稿日:2022年03月28日 17:42

>>47
君は君個人であって生まれとかで勝手に着いてくる肩書きとかは一切関係なく考えているってことだよね
俺はそういうのも気になっちゃうから自分が所属しているものをわざわざ批判なんかしたくないなって思ってる
結構深いところから考え方が違うんだね

49.  Posted by  名無し   投稿日:2022年03月28日 22:25

結局の所ハイブリッドがいいとこ取りなのにな

50.  Posted by  名無し   投稿日:2022年03月28日 22:47

>>48
当たり前だろ
そういうイデオロギーを世界では差別主義って呼ぶんだよ
日本は差別を差別とも思っていない世界一の差別大国だから理解出来ないんだろうけどね

51.  Posted by  名無し   投稿日:2022年03月28日 23:48

>>4
え?戸建てなら大抵いけるでしょ

52.  Posted by  名無し   投稿日:2022年03月28日 23:50

水素水素言ってる奴らは本当に買う気で調べてんのかね
あんなもんいつまで経っても流行らんよ

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