【悲報】タワマン最上階の資産価値がヤバイことにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ : 【2ch】ニュー速クオリティ

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【悲報】タワマン最上階の資産価値がヤバイことにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2022年01月17日コメント(35)　

1: ダイビングヘッドバット(庭) [US] 2019/11/29(金) 15:52:57 ID:BE:618588461-PLT

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191129-00000001-moneypost-bus_all

マンション購入は人生の一大選択だが、買い手が予想もしなかったトラブルに見舞われるケースがある。
2009年に完成した滋賀県大津市の「大津京ステーションプレイス」（14階建て、全108戸）もその一つだ。新築当初からこのマンションの高層階に住んでいる男性が語る。

「とにかく雨が降ると大変な騒ぎです。火災報知器が誤作動して深夜早朝かまわずサイレンが鳴り響き、おちおち寝てもいられない。
漏電の恐れがあるからと、エレベーターも停止してしまうため、階段の昇り降りが大変で……。
敷地内の立体駐車場も浸水したため使えず、近所の平置き駐車場を借りています」

　京都駅から最寄り駅までJR新快速で約10分、琵琶湖にほど近い同マンションの付近には、大規模商業施設や大きな公園もあり、通勤・通学だけでなく子育てにも適した人気マンションとなるはずだった。

　だが、新築マンションでの生活に胸を膨らませて入居した早々、通常では考えられない“欠陥”が次々と明らかになっていった。
同マンションの施主で売主の不動産会社「大覚」の山下覚史社長が訴える。

「このマンションは当社が事業主となり、南海電鉄グループの南海辰村建設に施工を依頼して分譲しました。
しかし、完成してみると設計とは全く違う、問題だらけの工事になっていた。
屋上の防水処理が不完全なため、最上階の部屋は雨漏りを起こし、湿気のせいで室内はカビやキノコまで生える始末。とても人が住める状況ではありませんでした」

引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1575010377/

閲覧注意！激ヤバ！本当に怖い話

2: 2019/11/29(金) 15:53:28.67 ID:D+Wt1CvE0.net

資産価値が落ちたねっ !

3: 2019/11/29(金) 15:53:32.91 ID:2Z9adTTN0.net

ならば私が50万で買おう

12: 2019/11/29(金) 15:55:17.90 ID:64FU8JQF0.net

>>3
共益費月3万円
修繕積立金月5万円

忘れんなよ

29: 2019/11/29(金) 16:01:22.39 ID:NZb78zpv0.net

>>12
3800万円出して毎月八万円をお布施する権利を買ったのか…

83: チキンウィングフェースロック(SB-iPhone) [GB] 2019/11/29(金) 16:24:41

>>29
オプーナも真っ青だな

4: 2019/11/29(金) 15:53:49.06 ID:wMtG1c440.net

>>1の続き

マンションの構造そのものにも問題は及んでいた。

「専門家に調査を依頼したところ、基礎部分のコンクリートが一体化していないことが判明。地震に耐えるための杭も地盤の支持層まで届いていないものがあった。
大変不安定な状態で、大地震が来たら倒壊の危険もあるというのです」（山下社長）

　大覚側は、調査で発覚した1000か所以上に及ぶ瑕疵の是正を求めたが、施工した南海辰村建設は「瑕疵はない」と主張し、両者の争いは2010年に法廷へ持ち込まれた。
別の住民はこう話す。

「売主は希望者に契約解除の提案をしましたが、私たちはマンションに残ることを決めました。売買代金が戻っても、登記費用や不動産取得税など数百万の諸経費が無駄になるからです」

　その上でこう続ける。

8: 2019/11/29(金) 15:54:23.09 ID:wMtG1c440.net

>>4の続き

「問題発覚後、命にかかわるようなトラブルもありました。14階に設置された重さ50kgの防風壁4枚が落下したこともあります。裁判が長引いて先行きが見えない中、あるご夫妻は転居を巡って対立し、離婚に追い込まれました」

　新築分譲時、3800万円だった最上階の部屋の資産価値は、いまや50万円にまで暴落したという。前出の男性住民が語る。

「裁判が続いている以上、買い替えにも踏み切れない。これだけ資産価値が落ちた家に、この先まだ20年以上もローンを返し続けねばならない。“いったい、どうしてくれるんや”という怒りと不安しかありません」

　2013年の一審では大覚側が敗訴したものの、今年4月の二審では逆転判決となり、南海辰村建設に解体費用など約15億円の損害賠償が命じられた（南海辰村建設は上告）。
仮に建て替えるにしても、多くの問題が立ちはだかる。

「資材や人件費の高騰もあり、実際に解体再築するとなれば最低でも30億円はかかる」（前出・山下社長）

9: 2019/11/29(金) 15:54:54.03 ID:wMtG1c440.net

>>8の続き

また、南海辰村建設は「弊社は当該マンションに瑕疵はないと考えている。最高裁上告中であり、司法の判断に委ねる」（総務部）と回答。
どのような決着となるかはまだわからない。同マンションを実地検査した日本建築検査研究所の岩山健一氏が指摘する。

「程度の差はあれど、こうした物件は全国にゴマンとある。建築業界には元請けがあり、下請けが何次も入り、職人を使うといういくつも重ねられた上下関係があるからです」

5: 2019/11/29(金) 15:53:56.21 ID:QZA1Az570.net

瑕疵責任があるだろボケ

134: 2019/11/29(金) 16:56:13.85 ID:s77CYKqg0.net

>>5
裁判中

6: 2019/11/29(金) 15:54:00.32 ID:MaRUuXV90.net

南海辰村の下請けしたことあるが
変な人が間に入って
架空請求で水増ししてくれって言われた

22: 2019/11/29(金) 15:57:58.20 ID:aKgsxZNs0.net

>>6
それはここで書いて良いものなのかｗ

81: 垂直落下式DDT(埼玉県) [JP] 2019/11/29(金) 16:24:38

>>6
大覚に電話してやれよ

175: バックドロップホールド(茸) [US] 2019/11/29(金) 17:11:47

>>6
それマスコミに売れんじゃん

10: 2019/11/29(金) 15:55:05.58 ID:PajlNh+k0.net

滋賀作が無理するから

11: 2019/11/29(金) 15:55:06.40 ID:MiRxgGv40.net

買値が安くても固定資産税高そうｗ

13: 2019/11/29(金) 15:55:32.69 ID:xy6Vey5Q0.net

タワマン買うやつは馬鹿

41: 2019/11/29(金) 16:08:05.53 ID:sHb2igCh0.net

>>13
これ。
低層ならまだしも高層マンションなんかなぜ住もうと思うんだろうか…
バカと煙は、とはよく言ったもんだよ

14: ダイビングヘッドバット(大阪府) [US] 2019/11/29(金) 15:56:03

>「売主は希望者に契約解除の提案をしましたが、私たちはマンションに残ることを決めました。
>売買代金が戻っても、登記費用や不動産取得税など数百万の諸経費が無駄になるからです」

アホなん？そこ惜しむ？

67: メンマ(ジパング) [ﾇｺ] 2019/11/29(金) 16:17:20

>>14
サンクコストを考えろというのはなかなか難しいものだよ

90: ラダームーンサルト(兵庫県) [SN] 2019/11/29(金) 16:28:49

>>14
謎すぎるw

116: 不知火(神奈川県) [US] 2019/11/29(金) 16:45:36

>>14
めっちゃいい売主なのにケチ臭い住民がトラブルの素かよ
さすが京都

16: 2019/11/29(金) 15:56:51.00 ID:sXmh3Q8W0.net

14階建てはタワマンとは言わないぞ

17: 2019/11/29(金) 15:57:07.75 ID:chPq/D1V0.net

隕石当たって倒壊する事を願うのみ

18: 2019/11/29(金) 15:57:11.24 ID:7Sym5Ung0.net

コンクリに染み込んだ雨で鉄筋ボロボロだろ

19: 2019/11/29(金) 15:57:21.52 ID:/xrH9WmA0.net

あの辺土地柄また災害が起きたら似たような被害出る可能性高いから安くても要らんわ

26: マスク剥ぎ(神奈川県) [CN] 2019/11/29(金) 15:59:58

タワマンは住むんじゃなくて転がすつもで買うか賃貸で仮入居する場所だろ
一生住むつもりで買うやつは後悔する

27: 2019/11/29(金) 16:00:36.09 ID:1vLRHjgY0.net

実家を相続したが、仕事があるから賃貸に住んでる
税金勿体ないが老後に住むつもり

30: 2019/11/29(金) 16:02:02.98 ID:/lOFml9D0.net

リノベーション戸建て1500万で満足してる
集合住宅とかよく住めるな

31: 2019/11/29(金) 16:02:05.27 ID:YRh8W1t70.net

タワマンは４０階以上のことだろう　高さ１５０ｍもあればいい
例の武蔵小杉のタワマンは免震装置つきだから、そのすごさは大地震で評価されるとか

32: 2019/11/29(金) 16:02:07.19 ID:UJfnUHfi0.net

聞くところによると金持ってるそうだしそこまで痛手にはならんやろ

33: 2019/11/29(金) 16:02:09.38 ID:9+PwLL1R0.net

なんでそこまでヤバイ建築物が出来てしまうんだ

34: 2019/11/29(金) 16:03:35.57 ID:gGluH9dI0.net

最上階で3800万なの？やすっ

36: 2019/11/29(金) 16:05:07.23 ID:37b4lZZt0.net

横浜馬車道のマンション最上階は8億だってさ。
タワマンなんかずっと住むもんじゃないから本当の金持ち向け。長期修繕の時期が来たら多分大騒ぎだぞ

38: 2019/11/29(金) 16:06:08.64 ID:1tQVIvIy0.net

＞室内はカビやキノコまで生える始末。

ただできのこ生えるなら売り放題じゃん！
やったね！！

126: 2019/11/29(金) 16:51:00.28 ID:Nkb/qA9R0.net

>>38
毒キノコかもしれないじゃん

42: 2019/11/29(金) 16:08:23.82 ID:v550iAJV0.net

３８００万のタワマンてタワマンじゃないやい(･ω･`)

43: 2019/11/29(金) 16:09:38.81 ID:br2A4Won0.net

カビときのこ食い放題付きとかお得やんけ

44: 2019/11/29(金) 16:09:53.93 ID:o8FgtiV80.net

滋賀とか地震少ないしいけるだろ

45: 2019/11/29(金) 16:09:54.50 ID:adk+Xe3H0.net

もう50万しか価値ないなら少し損でも買値で引き取ってもらうほうがいいのに

46: 2019/11/29(金) 16:10:12.71 .net

恐ろしいなｗ

親会社の発注を子会社が天ぷらして瑕疵はないと
開き直ってるんだろｗ

日本ヤバイ

48: 2019/11/29(金) 16:10:13.06 ID:OcxvuJ1s0.net

大津市は次期に琵琶湖に飲まれる

49: 2019/11/29(金) 16:10:28.61 ID:oLhbi2cJ0.net

大津で3800万って良いお家建てるんじゃないの？

54: 2019/11/29(金) 16:13:18.60 ID:OQ+l+G9r0.net

京都駅から最寄り駅までJR新快速で約10分
確かに便利
だが自分は大津に敷島住宅の一軒家買った
>>49
一軒家買える

52: 超竜ボム(茸) [GB] 2019/11/29(金) 16:13:03

最上階3800万円って安いな

53: チキンウィングフェースロック(光) [US] 2019/11/29(金) 16:13:05

お金持ちだけにしとけよローンとか自殺と変わらん

56: 2019/11/29(金) 16:13:28.49 ID:D21TQXHp0.net

１４階建ってタワマンじゃない

57: 2019/11/29(金) 16:13:41.30 ID:uaOOX4xg0.net
こんだけ不良建築なのにまったく瑕疵がないと言い張る建築会社もすげぇな。
面の皮厚いというかなんというか

118: リバースパワースラム(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] 2019/11/29(金) 16:46:12
>>57
それもだが、地裁がその考えを認めたのが怖いわ

58: 2019/11/29(金) 16:14:46.38 ID:gNL0vTWi0.net
ようするに一昔前はベッドタウンのコピペ建売住宅街だったのを、縦に長くしただけだろ
そりゃ欠陥住宅も出るわな

60: 2019/11/29(金) 16:14:57.65 ID:VJtoVXhi0.net
爆破して琵琶湖側に倒せば解体費かからんやん

61: 2019/11/29(金) 16:15:01.79 ID:Yhszl1vj0.net
山科駅周辺にマンション買えばよくね？

63: アルゼンチンバックブリーカー(大阪府) [GE] 2019/11/29(金) 16:15:14
>>61
ヤクザ多そう

65: サソリ固め(茸) [CN] 2019/11/29(金) 16:16:26
>>63
抗争激しい大阪兵庫よりはるかにマシマシ

70: 2019/11/29(金) 16:19:36.53 ID:mRGolRWF0.net
つーかタワマンの最上階でたったの3800万かよ
そりゃ民度もクソもないわ

71: フライングニールキック(ジパング) [IE] 2019/11/29(金) 16:20:07
世帯年収1500万以上でないと維持できないだろうな。

72: キングコングニードロップ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2019/11/29(金) 16:20:31
契約書に施工予定通りでなかったら賠償とかないのかな

74: 2019/11/29(金) 16:21:53.43 ID:64FU8JQF0.net
>>72
瑕疵担保責任法があって、引き渡し時に確認しない方が悪くなる
売り手に罪無し

79: 2019/11/29(金) 16:24:11.03 ID:qfcOC8O90.net
一軒家買えないのか

82: ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府) [GB] 2019/11/29(金) 16:24:38
武蔵小杉ブリリア
このブランドで売り出せば完売する

84: 超竜ボム(茸) [RO] 2019/11/29(金) 16:25:51
まぁ買うならバブルに建てられた建物だよな

87: バックドロップ(茸) [FR] 2019/11/29(金) 16:27:34
滋賀で高いかね払ってマンションはねえわ
一軒家買う

89: 2019/11/29(金) 16:28:25.68 ID:ptkYNDRv0.net
近江住宅黒沢さんにしとけば良かったのに

91: 2019/11/29(金) 16:29:21.85 ID:mJ0c4DlN0.net
戸建てなら少なくとも土地の価値はあるよな

92: 2019/11/29(金) 16:31:19.53 ID:Q+5/TFfT0.net
恐ろしいマンションだなｗ
南海辰村建設の建てるマンションとかもう売れないだろ

93: 2019/11/29(金) 16:31:25.54 ID:iXPQ3Jka0.net
５０万であっても滋賀県は嫌だな・・・
滋賀県は・・・

109: 2019/11/29(金) 16:43:08.68 ID:f26T88nPO.net
>>93
しかも大津やでｗ

94: 2019/11/29(金) 16:31:30.22 ID:LdRQQcac0.net
固定資産税めっちゃ安いやん

98: 2019/11/29(金) 16:35:18.36 ID:QlC+Bpr90.net
高裁で和解勧められたのに断った時点で南海辰村建設が負けるわ、最高裁でまずひっくり返る事はない。弁護士儲けさせてるだけ

101: 2019/11/29(金) 16:37:35.23 ID:WRoP6CTp0.net
クソ物件オブザイヤー

102: キングコングニードロップ(東京都) [NO] 2019/11/29(金) 16:38:48
ここって水が部屋の中に滝のように流れてくるレベルの欠陥住宅のとこだろ
５０万でもたけーよ

103: ミッドナイトエクスプレス(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2019/11/29(金) 16:38:55
日本の物件かよ

105: 2019/11/29(金) 16:40:01.97 ID:yK1UMcH70.net
ただの集合住宅だろ
もうマンションとか呼ぶのやめろ

106: 2019/11/29(金) 16:40:15.28 ID:okPzEnMp0.net
京都駅から10分ではないだろ

176: ダイビングフットスタンプ(SB-Android) [US] 2019/11/29(金) 17:11:48
>>106
京都まで二駅だから、10分も掛からない。

108: 2019/11/29(金) 16:41:33.90 ID:oQAIuTB+0.net
どんな凄いタワマンかと思ったら14階とか
バブル時代のなんちゃってタワーマンションの方が丈夫だぞ

110: 2019/11/29(金) 16:43:28.73 ID:KM98+h3B0.net
倉庫に欲しい

112: レッドインク(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2019/11/29(金) 16:44:46
14階建てでもタワマンなのね
知らなかった

113: 2019/11/29(金) 16:45:10.75 ID:oYN6wLQ60.net
あれだけのウンチが出てくるとは想定外もいいところだろ。
ノストラダムスだって分かんないわ。

114: 2019/11/29(金) 16:45:20.71 ID:GpT/DkJu0.net
50万の価値もないだろ

117: ジャンピングパワーボム(茸) [NL] 2019/11/29(金) 16:45:39
結局マンションの共益費が厳しいよね

120: ニールキック(東京都) [JP] 2019/11/29(金) 16:48:25
バカは高いところに上りたがるからな
まともな人間は十分な広さの土地を取得して一戸建てを建てる

121: ダイビングフットスタンプ(SB-Android) [US] 2019/11/29(金) 16:48:38
あのウンタワーとは別の話かこれ

123: 2019/11/29(金) 16:49:03.08 ID:YRh8W1t70.net
パワマンとタワマンと違いは何？

127: 2019/11/29(金) 16:51:27.25 ID:1e78fB/g0.net
売買代金が戻っても、登記費用や不動産取得税など数百万の諸経費が無駄になるからです

悪いこと言わんから売っとけよ
後からゴネて取り返そうとでも思ってるんだろうけど、その前に命なくなるで

152: 2019/11/29(金) 17:03:18.61 ID:OS1T7LY60.net
>>127
残念　もう売り戻せるチャンスタイムは終了した
半数は逃げ遅れて地獄を見てる

128: 2019/11/29(金) 16:51:52.45 ID:zfEAChcZ0.net
建て売りタワマンは買っちゃいけないな

129: 2019/11/29(金) 16:51:56.90 ID:BkD22Vr50.net
マンションって買う前に建築構造をチェックするサービス無いの？儲かるかな

146: 2019/11/29(金) 16:59:14.50 ID:oYN6wLQ60.net
>>129
あるはずだ。何とか士ってのが。

132: 2019/11/29(金) 16:53:53.02 ID:sclZGwDK0.net
14階建てってタワマンなのか。
15階建て程度ならどの駅の回りにも普通にあるけど。

133: 2019/11/29(金) 16:55:51.83 ID:sclZGwDK0.net
マイナス50万円でも引き取り手がいるか疑問

135: 膝十字固め(SB-iPhone) [US] 2019/11/29(金) 16:56:42
そら金出しあって再建築しろよ
ケチ臭い住民だな

136: 河津落とし(ジパング) [ZA] 2019/11/29(金) 16:56:51
うちは3年前に6千万円で買ったのが今の売値が9千万円だ
笑いが止まらない

この記事へのコメント

1. Posted by ぴー投稿日：2022年01月17日 21:46

偽者利用最低

2. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2022年01月17日 21:54

なんでそんなマイナーな所に頼んだんだ

3. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2022年01月17日 22:01

2年前のネタ
今はどうなってるんだろうね

4. Posted by 名無し投稿日：2022年01月17日 22:14

13: 2019/11/29(金) 15:55:32.69 ID:xy6Vey5Q0.net
タワマン買うやつは馬鹿

41: 2019/11/29(金) 16:08:05.53 ID:sHb2igCh0.net
>>13
これ。
低層ならまだしも高層マンションなんかなぜ住もうと思うんだろうか…
バカと煙は、とはよく言ったもんだよ

そういう問題ではないだろ。
頭悪すぎるやつって本当にいるんだな。

5. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2022年01月17日 22:17

中小のよく分からん建設会社にタワマン依頼するとかバカかと

6. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2022年01月17日 22:19

14階建ての最上階3800万のタワマンって、一般の人が思い描いてるタワマンじゃないだろ

7. Posted by 名無し投稿日：2022年01月17日 22:34

今年はタワマン問題もあるしどうなるんかね
海外だと貧困層がタワマン住んでたりするけど、日本は地震もあるしなんであんなとこ住みたいのか謎やね

8. Posted by 名無し投稿日：2022年01月17日 22:41

>>3
もう9割過去記事だから利用しない方がええわな
ブサヨクオリティとアフィモザは完全に死んでる
過去記事か宮迫かタラコの3択レベルw

9. Posted by 名無し投稿日：2022年01月17日 22:44

いや、豪華な一軒家よりも家賃エグい高いタワマン住むドリームをだろ。
賢い奴はタワマンなんて住まんし、数年間の夢の為に住むもんや。
タワマン住みならおなご持ち帰りやすいし。

10. Posted by 名無し投稿日：2022年01月17日 23:00

建築確認を怠った購入者の自己責任だろこれ

11. Posted by 名無し投稿日：2022年01月17日 23:02

平屋一戸建てなら自分で修繕工事できちゃうよ

12. Posted by 名無し投稿日：2022年01月17日 23:03

法的には中卒建設会社側が有利

13. Posted by 名無し投稿日：2022年01月17日 23:05

ここは日本だぞ平民は従え

14. Posted by 名無し投稿日：2022年01月17日 23:12

>>4
防犯、設備、利便性

15. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2022年01月17日 23:13

ここ別にタワマンじゃないしニュースにもなった有名な瑕疵物件じゃん
大覚側と住民側が最終的に勝訴したけど南海辰村建設側がまぁとにかく言い訳と言い逃ればかりで傍から見てもそれはないだろってアホな建設業者だなって心象にしかならなかった

16. Posted by 名無し投稿日：2022年01月17日 23:13

タワマンどこ？

内陸築浅低層最強

17. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2022年01月17日 23:15

>>10
施工主の知らぬところで裏マニュアルまで用意されてるのにどう確認しろと？

18. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2022年01月17日 23:15

>>5
南海辰村なんて業界トップクラスの超大手だぞ

19. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2022年01月17日 23:16

ねえうんｋは？うんｋは逆流しないの？

20. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2022年01月17日 23:22

日本の建築制度があまりにもずさんだと世界に笑われた奴やね
建築費の1/3近くは他の建築現場の費用に変わったりしてたんだっけか？
しかもこれが初めてではなく、そういうのがこの業界は当たり前になってるらしいし
YOUTUBEとかでこの手の瑕疵物件動画見ると凄いぜ
素人でも分かるだろって言うようなすさまじい手抜き物件がそこら中にあるからね
外階段の取り付けに何の防水もされてないどころかDIYみたいなL字金具でとりあえず取り付けてるだけみたいなのは流石に絶句したわ

21. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2022年01月17日 23:23

>>5
南海辰村建設知らないのは流石に草
もう少し社会常識頭に入れた方がいい

22. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2022年01月17日 23:43

>>21
一般人は知らねぇ人も普通にいるわ
少なくとも社会常識ではない
竹中工務店や大林組ですらそうだよ

23. Posted by 名無し投稿日：2022年01月18日 06:34

>>20
らしいって言うならこれと似た例のタワマンを5件位上げて見せてよw

24. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2022年01月18日 07:51

※22
確かに竹中工務店や大林組は知ってるが南海辰村は聞いた事無いな。関西では有名なんかね。

25. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2022年01月18日 07:55

南海辰村やら建設上位30社にすら入ってねーじゃねーか。中堅建設なんて知ってる方が珍しいだろ何が常識だアホか。

26. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2022年01月18日 07:59

上位30どころではない87位である。知ってる訳ねーだろ。くたばれ>>21

27. Posted by 名無し投稿日：2022年01月18日 08:07

どうせ仕事は京都まで出るんだろうに、わざわざ大津くんだりで14階建最上階3,800万とかいう中途半端な自称タワマン買う意味よ
職住近接じゃないタワマンはあんまり住む意味ないしましてや買うもんじゃ無い

大津住むならもう少し割安なファミリーマンションか、同じ予算でそこそこ余裕ある戸建てをハウスメーカーで建てれるやろうに

28. Posted by 名無しクオリティ投稿日：2022年01月18日 08:13

スレでも散々言われてるが14階で3800万て安すぎね

29. Posted by 名無し投稿日：2022年01月18日 11:39

>>23
建築費の話であってタワマンの類似例の話なんてしてないのでは？
読解力ないって馬鹿の証拠やで

30. Posted by 名無し投稿日：2022年01月18日 11:40

>>25
100年前からある企業を知らないのは普通に非常識だと思う…w

31. Posted by 名無し投稿日：2022年01月18日 11:42

勝訴したしまだ騒ぐことかね

32. Posted by 名無し投稿日：2022年01月18日 11:44

>>3
大覚勝訴で終わったで

33. Posted by 名無し投稿日：2022年01月18日 13:37

>>1
景色だけでお前らガキか！
不便やしエレベーターの時間が
ストレスで嫌になるし
外出するの面倒くさいで。