素人「夫婦別姓だと家族の絆が無くなる!」(´・ω・`)「外国は別姓だよ?」

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素人「夫婦別姓だと家族の絆が無くなる!」(´・ω・`)「外国は別姓だよ?」

1: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:42:21.394 ID:ID:wt+eMbR1M.net
(´・ω・`)「ママとおじいちゃんは姓が違うけど家族だよ?たぶんパパより家族の絆強いと思うけど」

バカ「…」

(´・ω・`)「というか日本でも外国人と結婚したら別姓になるよ?なんで日本人同士だと同姓になるの?」

バカ「うるさい…伝統がある……」

(´・ω・`)「ただの明治政府の施策だよ?」

バカ「アアアアアアアアアアアアアアアアアアアアああああ!!!!!!!!金がない!予算がない!!!!!」

(´・ω・`)「お金なんかほとんどかからないよ?かかったとしてもオリンピックに何十兆円も出せる国だし余裕でしょ」

バカ「キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ!!!!!!!!!!!」

(´・ω・`)「あーあ壊れちゃった」





引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1616884941/

閲覧注意!激ヤバ!本当に怖い話




33: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 08:03:41.695 ID:p54weDFf0.net
>>1
そもそも「選択的」夫婦別姓だからな
嫌なら同姓を名乗ればいいだけなのに
選択肢すら否定する反対派の主張が意味わからんわ




37: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 08:05:23.133 ID:ID:wt+eMbR1M.net
>>33
(´・ω・`)「だよね、アメリカも選択制別姓だけど6割は同姓選んでるみたいだし選べるか選べないかが重要なんだよ」




2: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:43:06.021 ID:etpm8QGD0.net
正論




3: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:44:33.832 ID:gpzXR61qr.net
外国って一括りにするやつ




5: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:47:16.304 ID:ID:wt+eMbR1M.net
>>3
(´・ω・`)「夫婦同姓が強制されてる外国ってあるの?日本政府は我が国以外に無いと言ってるけど」




15: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:51:43.348 ID:gpzXR61qr.net
>>5
お前が言ってるんだからお前が自分で調べろよ
おれは国外をすべて「外国」でまとめるなって話してるだけだからな




16: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:52:58.760 ID:ID:wt+eMbR1M.net
>>15
(´・ω・`)「攻撃的だなぁ、今調べたけど同姓強要してる国は日本だけみたいだから一括に外国でいいかな?」




4: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:46:20.470 ID:VpguU4Xp0.net
名字が同じならそれだけで無条件で絆があると思ってんのやべーよな




6: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:47:33.717 ID:ID:wt+eMbR1M.net
>>4
(´・ω・`)ねー怖いよ




8: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:47:54.680 ID:+GF5YfXW0.net
外国がそうだから日本も、っていう考えが異常。




10: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:49:23.023 ID:ID:wt+eMbR1M.net
>>8
(´・ω・`)「海外に習うのは当然だよね?天皇ですら中国のパクり思想だし寿司も東南アジア起源だよ」




9: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:48:18.451 ID:O4k7J2bW0.net
外国がやってるからというのを理由に使う意味がわからん




11: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:50:01.816 ID:ID:wt+eMbR1M.net
>>9
(´・ω・`)「外国がやっているからではなく日本だけが無意味な姓強制をやってると言った方が正しいかな?」




21: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:56:20.231 ID:O4k7J2bW0.net
>>11
俺が意味わからんと言ってるのはそういう意味じゃなくて
外国ではというのをつければ説得力が出るだろと思ってる
その安直な考え方が意味わからんって事なんだ




23: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:58:25.464 ID:ID:wt+eMbR1M.net
>>21
(´・ω・`)「合理的な理由もなく日本だけが意味わからんルールを強要するのは説得力あるのかい?そもそも『外国がやっているから』というのは十分な理由だしその理論で日本は成長してきたんだけど」




12: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:50:30.228 ID:i27Nt0ZL0.net
西洋的価値観で何でもかんでも判断するのはどうかと思う




14: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:51:23.884 ID:ID:wt+eMbR1M.net
>>12
(´・ω・`)「東洋も同姓強要は日本だけです」




13: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:50:55.005 ID:ID:wt+eMbR1M.net
(´・ω・`)「別姓も強制じゃない、選択制にしようってだけなんだ。それすら弾圧するのはもはやまともな理屈がないよね」




17: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:52:58.635 ID:tr92gKdgd.net
ここは外国じゃなくて日本だよ?






18: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:53:35.908 ID:ID:wt+eMbR1M.net
>>17
(´・ω・`)「じゃあローマ字とか使うの辞めようか?」




19: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:55:15.909 ID:ID:wt+eMbR1M.net
(´・ω・`)「そもそも女性の参政権すら認めなかった明治政府の支配下で同姓強要という制度が定められたんだししかもそれを現代に適応してるなんておかしな話だよ」




20: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:55:45.713 ID:ID:wt+eMbR1M.net
(´・ω・`)「まともな論理で夫婦同姓を強要する理由を見たことがない」




22: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:56:23.714 ID:ID:wt+eMbR1M.net
(´・ω・`)「国民アンケートでも8割が選択制別姓に賛成している、この国は民主主義ではないのか?」




72: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 08:45:06.149 ID:BlcQ25eX0.net
>>22
(´・ω・`)それアンケートのトリックだね

(´・ω・`)正しい回答を知るためには「夫婦別姓制度が実現したら別姓を選びますか?」と聞かなくてはならない

(´・ω・`)こうすると「はい」が極端に減るという、賛成派にとって不都合な真実が浮かんでくる




73: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 08:47:44.667 ID:xJVM4qDy0.net
>>72
それは「選択的夫婦別姓が実現した際に同姓を選択する人」の数を数えただけじゃん
不都合でもなんでもない




75: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 08:49:17.689 ID:BlcQ25eX0.net
>>73
(´・ω・`)「反対派」がそれだけ多いってことだよ、分かる?




24: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:58:46.878 ID:csdDczmU0.net
スペイン行った時は父方母方の苗字合体みたいな感じだったしミドルネームもあったしで名前長くてかっこよかったな
あれ俺もやりたい
正直賛成派反対派どっちもマジで鼻息荒い人以外割とどうでもいいと思ってるテーマだし適当に決めればいいと思うけどな




25: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:59:36.877 ID:ID:wt+eMbR1M.net
>>24
(´・ω・`)「個人的には姓を自分で決められるようになればいいと思うよ」




26: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:59:55.725 ID:nxiLRf5c0.net
シンプルに子どもの名前どっちにすんの?って思う
田中太郎と鈴木花子が結婚して生まれた家康くんの名字は誰が決めるの?
親?それとも家康くん自身?
仮に父親の苗字を選んで田中家康にしたとして、二人目の卑弥呼ちゃんが生まれたらそれはどうするの?
家康は父親の苗字だから、二人目は公平に鈴木卑弥呼にすんの?
そのとき子どもは、もしかしたら自分は父親、あるいは母親から愛されてないんじゃないか?って思ってしまわない?




30: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 08:03:19.308 ID:ID:wt+eMbR1M.net
>>26
(´・ω・`)「子どもに関しては外国のルールを習って日本に合うものを作ればいい、というか日本以外はそれでやってるし子どもが愛されてないと思うことなんかない」




39: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 08:06:54.585 ID:nxiLRf5c0.net
>>30
その日本に合うルールって何?
すでに何かアイディアがあるの?
それともこれから考えるの?
仮に兄弟三人いて、一人だけ違う苗字だったとして、本当になんのわだかまりもないと言える?
仮に両親が離婚することになったとして、母親の鈴木花子さんが同じ鈴木姓ではなく田中姓の家康くんを引き取ることになった場合
子どもたちは自分は同じ苗字なのになんで母親と一緒に暮らせないんだろう、もしかして愛されてなかったのか?って思うんじゃない?




42: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 08:09:02.736 ID:ID:wt+eMbR1M.net
>>39
(´・ω・`)「男は父親の姓を女は母親の姓を名乗って16歳でどっちか選べるってのもやってるみたいね?わだかまりだの愛されてないだのは無意味な議論だよ、同姓強要が日本だけなんだから全世界の子どもが姓が違うから親から愛されてないと思っているのか?」




49: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 08:13:42.209 ID:nxiLRf5c0.net
>>42
思ってるのか?
じゃなくてさ
外国ではこの問題どうしてるのか知りたいのよ
外国の事例に詳しいんでしょ?
キリスト教文化圏なんて名付け親の習慣があるところすらあるんだから、むしろ日本よりも名前に関するアイデンティティは強いと思うんだよね
別姓カップルの間での離婚率とか、その時に引き取られる子どもは同じ苗字の親についていくのかとか
あるいは別の苗字の親に引き取られるのは普通なのかとか
そのあとで引き取られた親の苗字に改名するのか、しないのかとかさ




52: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 08:15:32.627 ID:ID:wt+eMbR1M.net
>>49
(´・ω・`)「いつ外国の事例に詳しいと言ったの?そんなの法案作るときに偉い人がまとめるでしょ、ただひとつ言えるのは別姓にしても問題ないということだけだ」




27: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 08:00:10.341 ID:ID:wt+eMbR1M.net
(´・ω・`)「そもそも反対する理由がないよね?」




43: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 08:09:02.872 ID:mRac+oiB0.net
だから外国は離婚率が高いのか




46: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 08:10:29.227 ID:ID:wt+eMbR1M.net
>>43
(´・ω・`)「いや日本の離婚率は世界と差がないけどどのデータ見て言ってるの?」








  


この記事へのコメント

1.  Posted by  プリン   投稿日:2021年12月27日 06:02

同じプリン告訴

2.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 06:09

反対する理由はないけど賛成する理由もない。

3.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 06:11

制度変えることが目的になっちゃう、活動家あるある。

4.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 06:13

選択的別姓は個々人でみるといいように思えるけど、全体で考えると同姓の方が好ましいと思うけどな

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 06:14

子供の姓は重要な部分なのに「これから考える」とか言ってるから、賛成できないんだよなぁ。
だから選択的別姓自体には賛成だけど、現状の日本で話題に挙がる選択的別姓には賛成できない。

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 06:15

職場での選択的別姓だけでいいと思うが。
そこの手続きだけ簡易にしてくれ

7.  Posted by     投稿日:2021年12月27日 06:15

���Υ������ȤϺ��������ޤ�����

8.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 06:20

じゃあ外国に行けよ

9.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 06:21

別姓にしてまで婚姻制度を続ける理由がわからない

10.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 06:34

金ほとんどかからんはさすがに嘘

11.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 06:36

今でも旧姓がよかった。

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 06:39

いや子供の姓については法務省の法制審議会で、結婚の際にあらかじめ子どもが名乗るべき姓を決めておくという考え方が採用されてんぞ

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 06:41

はえー日本以外が別姓だから日本も倣うべきなのかー
じゃあ日本以外には9条なんてねえんだからさっさと廃止するべきだよなー
それで外国は成り立ってるんだから早速真似しないと

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 06:41

>>9
婚姻が同姓にするだけの制度だと思ってないか?
夫婦同姓ってのは婚姻制度のほんの一部だぞ

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 06:42

子供の姓に関しては可哀想という感情論じゃなくて揉めるのが目に見えてるんだよな

16.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 06:42

「あなたと『家族』になりたくない」って言ってるようにしか聞こえないんだが…

17.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 06:42

ここまできて洗脳させようとするやつがいることにびっくり

18.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 06:44

仮に男側が女性側の姓と同姓にすべきって法律作ったら、一気に夫婦別姓論が進むような気がする

19.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 06:47

反対してるのは自民党が反対だから!って理由で反対してる高齢ネトウヨだけだろ

20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 06:48

>>(´・ω・`)「というか日本でも外国人と結婚したら別姓になるよ?なんで日本人同士だと同姓になるの?」
ならないよ
外国人でも同姓になるよ

21.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 06:51

>>20
国際結婚は別姓できるよ。
自分ダンナがアメリカ人で、結婚時に作成した戸籍は夫婦別姓になってる。

22.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 06:51

今だって男性側の性にするのは強制ではないのにね。別姓が良かった、なんて言ってる女性は、例え選択式だったとしても別姓にはなれなかっただろうにね。

23.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 06:53

なぜ選択的夫婦別姓にしたいのか。
なぜメリット、デメリットを出さないのか
なぜ免許とかの苗字を変える手順を簡単にする方向に持っていかないのか。
そもそもそんなことより議論すべきことがあるのでは。

24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 06:54

日本もミドルネーム導入すればいいじゃん
アメリカは、ミドルネームに旧姓残してる人結構いる

25.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 06:55

そんなに夫婦同姓がいいなら男が女の姓に変えればええやん
女は変えるのしんどいから選べるようにしてほしい、男は何が何でも同姓じゃないと嫌だ
なら男が変える側になれば解決じゃね
そもそも男の姓を名乗るのは封建制度と明治政府の名残で意味無いしな

26.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 06:55

おれは夫婦がそれぞれの苗字を合体させた新たな苗字を作ってもいいルールを推奨したい

27.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 06:55

別姓が選択できるようになるだけで崩壊する文化って脆過ぎないw?

28.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 06:56

※22
お前アホやろ

29.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 06:56

少子化で、一人娘が墓を守らないと家系が途絶えるみたいな人が増えると、この議論はもっと盛んになりそう

30.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 06:56

※19
野党が賛成ではなく自民党が反対という言い回しが実にパヨク

31.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 06:57

TVでモデルの人が、別姓を選ぶ
番組で子供が物凄く泣いてた、
あれが反対の理由、結局は母親に
成れないだけ、自分が1番なら
子供に捨てられる事も将来のリスク
と考えるべき。

32.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 06:57

>>25
別に女性側の苗字にしてもええんやで?
男の性を名乗れなんて法律で決まってないよ

33.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 06:57

変える事を強要される方が選択制を望み、変えなくて良い方が同姓を望む
歪やね

34.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 06:57

欧米は共同親権だからね。選択式にするなら日本もそうした方が良いね。

35.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 06:59

※31
日本の男が父親になってると思ってるの?
家事育児の参加率は世界でも最低
養育費の踏み倒しも世界一なのに?

36.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 07:00

※32
法律で決まっていないのにそれを暗黙の了解で強制する社会って怖いな

37.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 07:00

>>26
ハンコ屋が死ぬだけで全然ありだと思う
使える漢字、使えない漢字決めればいけそう

38.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 07:00

>>25
結局話し合いで決めるんだから、女性の権利とは関係ないのでは?

39.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 07:00

>>19
実は自民党内でも選択的夫婦別姓に明確に反対してる議員は少数派で、一番多いのが賛成・反対の立場を明らかにしてないか、導入は慎重にすべきとする中立派
安倍、菅、岸田、麻生なんかも中立派になる

40.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 07:01

>>32
夫婦別姓に反対してる人は、圧倒的に自分の姓を選んでる男性というのが現実では…

41.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 07:05

>>36
だから強制されてないよ。私の周りでは女性側の性を名乗ってる男性がいるよ。

42.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 07:05

>>20
日本人と外人との結婚は別姓が原則だぞ

43.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 07:07

>>16
西洋は知らんけど大陸の夫婦別姓なんて女は家族じゃないっていうただの伝統的な女差別なだけだし

44.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 07:09

アメリカ、欧米、韓国なんかの夫婦別姓国の離婚率は日本の1.5倍から2倍。

韓国の夫婦別姓は『結婚した程度で男性側の家系に入れて名のれると思うな』 っていう究極の男女差別の象徴で基本的に子供が父親姓を名乗る文化。最近法律が改正されて自由に選べよ!ってやったけど相変わらず男系姓名乗って、母親の姓名乗ってるのはワケありって風潮

欧米は結婚から離婚までの申請をめちゃくちゃめんどくさくして別れられにくくした結果、籍入れずに戸籍上未婚のシンママ率が7割もいる結果になって、相続関連に難が出始めてる。
ただ欧米は日本と違って父親のDNA鑑定が必須だし国民側も当然と思ってる程度には父親が誰か明確にできるような風土になってる

文化が違う上に国民の理解も違うから、外国に習う必要がないのと、日本は絶賛中国韓国の乗っ取り受けてる立場上から緩和する必要が無い

45.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 07:10

夫婦別姓を認めると戸籍制度が壊れるのよね
戸籍制度が壊れるとその人は先祖代々本当の日本人か、帰化した元外国人か見分けが付かなくなるのよね
それは困るよねー

46.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 07:12

>>43
それ韓国だろ
中国ではもともと妻の姓の上に夫の姓を加える「冠夫姓」っつー制度だったけど、1950年に「夫婦には各自の姓名を名乗る権利がある」という婚姻法に基づき廃止された
中国にとって夫婦別姓はいわば女性の権利の象徴なんだよ

47.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 07:12

逆張りディベートマンなんてほっとけ

48.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 07:13

>>35
日本の男性に恨みでもあるの?

49.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 07:13

別にどっちでもええ

50.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 07:14

>>47
ほんと無敵だよね。チラシ裏程度に省略されてる文字の表現での不備を突いたら反論したことにできるんだから

51.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 07:16

こういう「外国ではー」とかいう人って、その国々の文化、風習を完全無視してるよね。


52.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 07:16

※41
レアケース上げなきゃ反論出来ない時点で強制されてるだろ

53.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 07:17

>>48
事実を書いたら恨みか
女に恨まれてる自覚あったんだ

54.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 07:19

>>18
現状割り食ってるのが殆ど女性側だし、男性側の意見聞いても仕方ない気はするわ

55.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 07:20

>>51
そうそう。
↑のコメントにもあるけど韓国の夫婦別姓は嫁いだ女はウチの家系に入れません!って意味だし、欧米はそもそも結婚制度が崩壊して未婚の母親率平均7割だけどDNA鑑定必須で養育費必須、それを怠る男はクズっていう文化形態

培ってきた文化と、人口比率が高くて相続って言う文化が根付いてる日本に結婚と家系って文化は壊す必要がないもの

56.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 07:21

夫婦間より子供が成人した時どっちかを選ばせてほしいわ

57.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 07:25

「どっちでもいいけどよく分かんないから反対」
こう言う無自覚に他人の足ひっぱる害悪、どこの会社にもおるけど、意見がねーなら黙ってろよと思うわ
何でもかんでもで決めないと気が済まない病気なのかね?

58.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 07:27

家系がお墓に眠る文化がある国で、その墓もすでに多数存在する国で制度を壊す必要がないって話

しかもそういう名字を主体としてすでに文化が出来上がっていろんなものが姓名を基に公的に登録されてる社会形態が出来下がってるのにそれを今からぶっ壊すには別姓のメリットが上回らないと大半が納得しない。
『どっち名乗っても良いよね?』って聞かれて『良いんじゃない?』って答える人は多いだろうけど、『じゃあ別姓制度に基いてあらゆる戸籍と個人情報を再登録する必要があるのであらゆる住民登録で選んでもらう必要があるので手続きお願いします、あと改正に向けて増税します』って言われらじゃあ嫌だって言う人の方が大半

59.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 07:29

>>41
結局名乗っている人もいる、レベルなんでしょ?
実際9割5分以上は女性側が変えてるみたいだし、女性の苗字を選択することも可能だから女性が不利ではないって言えるのか?

60.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 07:31

>>5
別姓が当たり前になったら逆に離婚家庭の子への差別が減ると思うが

61.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 07:32

>>18
別に今の制度でもどちらかの姓に統一しろというだけで、妻側の姓も選べるし…。ちなみに俺は妻側の姓の方がかっこいいので、そっちにしようと言ったら、妻の方から、俺の姓になりたいと希望があったので俺の姓になった。妻曰く自分の姓が好きな人の姓に変わることはとても嬉しいことらしい。

62.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 07:32

>>47
逆張りってどっちのこと?
賛成反対の比率的に、反対派のことかな?

63.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 07:33

>>59
結婚して名字変わったけど呼び方変わるのめんどくさいから会社ではそのままって人は結構見かける

ただ個人情報としては通らない。名字が違う=別人だから。日本の社会形態はそれで出来上がってるから。表札と名前が違う配達物は届かない

64.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 07:33

同姓が絆の強さに繋がるかは家とかによるだろうけど外国を引き合いに出すのも違うと思うわ
他人に迷惑がかからないなら独自の文化は残しておくべきだと思う

65.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 07:36

反対する理由がないから良いよねって思考が浅はか
問題ないって意味合いでいくなら夫婦同姓でも問題はなくね
自分の姓じゃないと絶対に嫌だって人同士が結婚を考えるまで至る方がレアケースだろうに

66.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 07:39

戸籍制度ぶっ壊すのが目的だしな

67.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 07:40

>>60
離婚が当たり前になったら離婚家庭の子への差別が減ると思うぞ

68.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 07:40

別に何でもいいけどショボンに喋らせる奴は自分で主張するのが怖いんだよな。

69.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 07:40

そもそも夫婦同姓は明治初期に当時の英語圏の習慣に合わせただけ
江戸期以前に女性の名字は表に出なかったけど夫に合わせる習慣は特になかった
ついでに国家神道も英国国教会の翻案だな

70.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 07:40


選択的夫婦別姓を掲げたゴミ政党が軒並み選挙で負けたのに、まだ民意がーとか言ってんのかよ
立憲共産の議席数も知らないゲェジが民意という単語を使うな

71.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 07:43

>>65
「絶対に嫌だ」はレアケースかもしれんが「嫌だ」って思っとる奴は大勢おるわけで、
「絶対必要じゃないなら法改正しなくてもいいよね?」とはならんだろ、うちの会社のIT部門じゃあるまいし

72.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 07:44

>>54
割り食ってる原因は法律ではなく、男側に言いたいことを言えない夫婦関係だと思います

73.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 07:44

>>65
夫婦別姓を名乗るのを主義として掲げる連中と、容認しても良いどっちでも良いって言う程度の連中では温度差がちょっと違うからね

大半が『(ウチは普通に同姓でいいし)好きに選択すれば?』って人らが後者で、前者は制度が決まって新しく戸籍なんかを再登録するのを喜んでしにいくけど後者は当たり前だけどめんどくさいからやりたくないし、そしてそれにかかる人件費は税金といわれると嫌がる。

74.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 07:45

>>37
電子書類でもう死にかけやからセーフ

75.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 07:47

>>59
確かにレアかもしれない。世の中には不利に思ってる女性がいるかもしれない。でも私の周りには夫側の性にして表立って後悔してる人はいないし、強制されてる、なんて一方的に決めつけられるのは心外だしなんだか怖い。

76.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 07:47

>>70
それこそ暴論でしょ
自民党が勝つ=自民党の政策は全て国民に肯定されてるとでも思ってる?
少なくとも反対派が賛成派を上回っている根拠を示さないと

77.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 07:48

>>53
でも養育費等の親権に関する部分は日本は異常な母親優位になっていて問題になってるよね。最近フランスだかで日本の感覚で子供を連れ去って事件になってるしまず根本的な部分を見直すべきなんじゃない?
そして家事育児参加率に関して言うのならもっと女性の社会的な負担を増やさなくちゃならないと思うよ。勉学ではよりきつい理系分野を学ばせて仕事でも体力や力が必要なものに女性の人員を割いて男性の社会的な負担を減らすべきだよ。当たり前のように男性の自殺率や幸福度の低さが無視される現代だけど結局男性も女性も我慢してる部分があるしそこを無視して自分優位な社会にしようとするなら根本から崩れるだけ。まるで恨みを言われる所以はないような言い草だけど言ってないだけで沢山の男性はひっそりと自殺してるよ。よかったね。

78.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 07:49

その事務処理をする人の意見は無視でいいのか
むしろその人たちが一番悪い意味で影響されると思うんだけどな

79.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 07:50

別に反対する理由も無いけど積極的に賛成するほど困ってる問題でも無い。

明治以降にできた新しいものだとしても、既に定着しちゃってるし。

80.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 07:51

>>14
考えることが増えるってことでしょ
それくらい読み取れ

81.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 07:52

>>59
姓選択で不利になるような男女関係は健全ではない
別姓制度いらんくね?派は夫婦間でしっかり話し合いできてるからそもそも不利とか感じないし、
話し合いもできないモラハラの系譜なら法律変えるより別れた方がいいと思います

82.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 07:55

>>60
単純に減ると思ってる辺りどうしようも無いな

どっち選んでるかで結局離婚最近で苗字が変わることがあるのは変わらない=親がなんかあったって丸分かりだし、シンママ、シンパパの時点で日本ではなんかあったんだなって興味の目で見られる

83.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 07:57

>>73
なんで現夫婦全員が戸籍再登録するなんて話になるんだ
法務省で想定してる選択的夫婦別姓導入した場合の戸籍記載変更は
あくまで別姓選択した夫婦のみの変更だぞ

84.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 07:59

>>1
嫉妬やろ?わかるで

85.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:01

>>78
仕事が増えるから制度変更するな!なんて公務員がいたとして、その意見を聞く必要があります?

86.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 08:02

>>75
おっちゃん今日はひげ剃って風呂入ってハロワ行こうな?

87.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:02

選べる国で別姓にしてる人達は離婚する確率が高いぞ。

88.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:03

>>3
・日本古来の制度を変えたがる
・変更のメリット、デメリットを説明できない
・二言目には「外国に合わせるべき」

酸っぱい活動家ですか?ってレベル

89.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:03

>>46
そのせいで一人っ子政策と二人っ子政策の狭間で家系が消える、いじめが増える問題が浮き彫りになってるんだけどね

一人っ子政策同士が結婚して二人っ子政策にぶち当たって、家系残すのに子供に一人ずつ双方の姓つけるのが増えて『ああ再婚の子供なんだ』って笑われる現象と、各自が家系が違う姓つけられるから姓が違う孫なんかと折り合いが悪くなるっていうね

90.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 08:04

そんなに嫌ならさっさと祖国に帰れよって話だよな。

91.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 08:04

夫婦間については自由にすればいいと思うけど
子供の姓の決め方はしっかり考えてほしいな

92.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 08:05

>>75
表立って後悔してないから後悔は無いってめっちゃ一方的に決めつけてて草

93.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:05

>>35
日本人以外の男は女性に優しくすべてやってくれるという典型的な外国人あこがれのブスの発想だな

94.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:05

>>40
折り合いつかないなら事実婚という選択もある
なぜここまで選択肢が用意されていて、夫婦同姓が維持されてきたのか考えてみて

95.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:07

>>18
現行法でどっちかの籍に入ってそっちを名乗るっていう選択できる法律を変えるという別姓の法律の是非が議論されてるとこになんで女性姓名乗る義務の法律が出来ると思ってるんだ・・・?馬鹿なの?

太陽なくなったら温暖化なくなりそうだねってくらいバカの発想。

96.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:08

戸籍とDNAとマイナンバーでがっつり管理して
なんかあったときは誰か即分かるようにしてれば良いよ

97.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:08

貴重な時間を費やして手間かけてまで別姓を通したところで、何かメリットがあるのか?

98.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 08:08

ぶっちゃけ、そんなに自分の姓にこだわるなら結婚すんなよな。

99.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:09

結論ありきの議論はつまらん

100.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:09

>>69
そもそもその時期名字持ってるのなんて一部
女性なんか持ってる人いなかったんじゃない?

101.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 08:10

子供がどちらかの姓を選択するときに必ず夫婦間に亀裂が入る。
特に女性が自分の姓にこだわりを持っている場合は100%もめることになる。

102.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:10

>>85
夫婦同姓派ですが同意します

103.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:11

別姓婚したいなら外国に行けばいいのに。
わざわざ他人を巻き込んで税金使ってまで変えることじゃないだろ。

104.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:11

>>27
崩壊ってなんもかんも無に帰すとか思ってそうなくらいバカだな
今の日本のあらゆるものの登録状況が名字と名前で登録されていて、それを再登録するデメリットがあるって話なんだよ

105.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:13

>>85
いや普通にあると思うけど
公務員って言ってもほとんどがただの一般人で割りを食うのもその人たちだよ
同じ日本国民
もうちょっと自分の意見の反対側にも同じ人間がいるということを意識したほうがいいと思う
それとも奴隷でも求めてるの?

106.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:14

>>95
現状は夫の苗字が殆どだから政治家とかもそこまで選択的夫婦別姓導入に積極的じゃないけど、これが逆の立場で仮に妻の苗字ばっかり採用される世の中だったなら一気に導入が進みそう、という話では?

107.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:15

夫婦別姓にしたけりゃすりゃ良いじゃん
ただしたい奴が言っている理由が外国では認められてるから〜でしょ?
先進国が夫婦同姓だったらそういう気持ちって芽生えなかったわけ?
メリットのない事で簡単に制度を変えられるようになる事は国益を損ねると思うんだが

108.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:16

>>94
事実婚が法律婚と比較して全く不利でないならその論法も成り立つとは思いますが…

109.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 08:19

>>94
同姓が嫌なら事実婚にすればいいって簡単に言う人って
結婚がただ同姓にするだけの制度だと思ってないか?
結婚って子供産んで育てるためにもかなりメリットある制度なんだよ
結婚してれば分かると思うが

110.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:20

>>83
で、それをどうやって統一管理すると思ってるの?
仮にデータバンクで一括管理しててフォーマットがあるとして、選択したい人達のフォーマットは変えないとそもそも記入欄が無いよね?どうやって全員に伝えるの?全てに再登録と人件費と時間がかかる

111.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:21

>>92
そんなの言い始めたら全てそうだろ馬鹿らしい
ならあんたのも決めつけだよ

112.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:21

>>105
85ですが、自分も公務員側の人間です。
その上で、仕事が増えるから制度変更するなと主張する同業者がいるなら公務員辞めた方が良いと思います。
制度変更で仕事増えて大変だよー、と愚痴るくらいは許して欲しいですが(笑)

113.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 08:23

49レスしかないスレまとめたの?
まぁこんな子理屈こねなめんどくさい奴相手するの嫌だからすぐに出て行って過疎ったんだろうけど
9か月の前の記事をスレタイだけ見て自分の思想に合うと思ってまとめたのかい?
せめてレス番号消すくらいの知恵と手間はかけないとただの少数意見の垂れ流しにしか思われないよ

114.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 08:24

>>104
再登録する面倒があるのは現在の結婚して一方が必ず姓を変えることになる夫婦同姓制度の場合だろ

115.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:26

戸籍と家族が壊れるってのは今の時代はまさにそれ。少なくとも別に困ってない人らが大半でそれに基いていろんな法律が出来上がってる問題が浮き彫りになるのはその後

例えば中国は一人っ子政策世代が今結婚出産してるけど、今の中国は二人っ子政策。子供二人作って、一人っ子政策同士が結婚してるせいで家系が消滅する問題が出てきてる。中国の老人世代も結構な家系図文化だからね。
で、苦肉の策で一人目は父親、二人目は母親姓を選ぶんだけど、それをやった結果、同姓の親族を優遇しちゃうような問題が起き始めてる。我が家系の長男に資産を譲りたい、とかね。

116.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:28

別姓ならついでに結婚制度も無くそうぜ?
好きにくっついて好きに別れるってことで。
当然慰謝料とかなしだなw

117.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:28

>>106
起こり得ないそれを考えるのを無駄って言うんだよ

118.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:29

>>112
こういう感じで結局気に食わないなら排除するしかないから変えなくていいと思うんだよ
もうどうしようもない避けて通れないことだけどわざわざ誰かに負担かけてまですることかって思う

119.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:30

>>108
これな。日本は少子化で結婚して子供作って貰いたいから扶養なんかが優遇されてるんだけど、そういうすでに出来上がった連動したネットワークみたいなものを平等の元に再構築する手間がめんどくさすぎる

120.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:32

>>109
女性の権利確保しまくって結婚自体が軽くなった欧米の戸籍上シングルマザー事実婚率70%って数字をどう思ってるか、だよね。

121.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:33

>>26
いま最先端の中国がそうなってる
子供が別々の姓だと親族間での扱いに差がでたりしちゃってるから

122.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 08:33

>>110
法務省のHP行けば現状の戸籍に想定される夫婦別姓の場合の記載例が出てるから見てみ
どうやって全員に伝えるって、別姓選択する人だけが変わるんだよ
全員の意味がわからん

123.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:35

>>114
それをやるのが国側であらゆるものを再構築しなきゃならんのになにいってるの?

124.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 08:36

>>116
結婚に生涯縁のない独身の意見だな

125.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:36

>>118
世の中の変化を受けて制度を良くしようとするのが政治家の仕事で、公務員はその実行役だと思います。
仕事が増えるのが嫌で、そのための制度変更に反対するくらいなら公務員には向いていないのでは?と思うだけです。
ルーティーンで業務量が変わらない職種もいくらでもありますからね

126.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:37

>>36
勘違いしてるけど欧米では子供に同じ名前でジュニアとかつけるし中国韓国でも基本は父親姓が一般的
全て名前は自由なものであり権利だ、ってわけじゃない。根づいた文化がある

127.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:39

>>112
人件費はどっから出ると思ってるんだけど言いたいね

128.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:40

>>101
夫婦間だけじゃなくて親族間にも出るよ。
具体的に言えば金持ちと一般人が結婚した時に、家を継いできたような今のご老人や同姓世代がどっちに肩入れするかって話

129.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:41

>>116
この流れで一番のクズ現る

130.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:43

何でもいいけど
姓を変えるならマイナンバーカード一つで手続き全部終わるようにならんかね

伝統云々の話はその後でしろ

131.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:44

>>127
人件費が増えるならその分の財源をどうするのか、という論点はあると思いますが、事務処理する人が大変だから導入しない方が良いという話にはならないかと

132.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:46

>>59
不利とかどうでもよくてメリットデメリットの話なんだがこれ

133.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:47

>>125
ただ脳死で仕事に従事することをいいとは思えない
コストやリスクとリターンで考えればむしろ損をすることになるしなれば反対するのも仕事だと思うよ
それにその問題が一つ解決しても次は子供の姓をどうするか問題が出てくる
自分としては考えれば考えるほど個人の負担以外にも社会的な損が多いと感じるよ

134.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:48

>>117
結局政治の分野が男社会だから女性に不利な制度の変更は進みづらい、ということを言うための例え話だと思いますが…
現実にならない例え話は聞く耳持たないですか?

135.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:50

完全に論破されちゃってんじゃん
外国がやってるからーとか日本だけがーとかってのはコロナで絶対なものじゃないって証明されたじゃん
例えば日本しかやってないことでもそれが日本にとってはいいことの可能性も普通にある
わざわざ制度を変えたいのなら変えることによるデメリットが気になるね
例えば別だから外国ではこういう問題があるとかね
まあ正直俺はどっちだって良いけどw

136.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:51

>>131
大変の度合いがあなたの想定と全く違う。

部署がまるっと増えて何年もかけて連動していたものを作り直す作業。おたくの職場では簡単に人が増員されてます?
各市役所に20人単位で新部署つくれるだけのスペースと設備と予算と人員確保がすぐに出来ます?「それは上が考えること」ってのはぶん投げにも程がある

137.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:53

おいおい
まさか手続き一本化に100年かけるつもりじゃねえだろうなあ

138.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:54

仕事するまで議論もするな

139.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:54

>>62
もうそれスレで論破されてるやん

140.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:55

誰も

141.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:55

>>133
人件費等のコストが多大になるから反対、と主張することは全然良いと思います。
ただ、少なくとも公務員が「自分の事務処理が大変だから反対」と言っても、それがお仕事でしょ、としか思いません。

142.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:56

>>76
ごく一部しか参加しない
数百人が答えたネットアンケート()
数千人が答えたマスゴミの世論調査()
それに対して投票権を持つ約1億人が対象の総選挙で前者2つの統計が優先とか頭大丈夫か?

お前らみたいな輩はやたらと「若い世代は夫婦別姓に賛成多数だー!!!ネットアンケート()や世論調査()の数字が物語っているー!!!」って言うけどさ
どこの調査でも10代20代の投票先は自民党が圧倒的多数だが、なぜこんな結果になったのか説明してくれや

「ごく一部しか参加しない 夫婦別姓のアンケートや世論調査はノイジーマイノリティしか答えないため、何の参考にもならないゴミデータだからです」以外の説明をぜひとも聞きてぇわ

143.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 08:57

選択的夫婦別姓を強く進めてる連中はジェンダーとかSDGsとか言ってる連中が重なるから
ああそういう事ねとしか思わん

144.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:57

全員が同姓→家族として扱う
父親だけが別姓→父親だけ家族の中の他人になる
母親だけが別姓→上の逆になる

145.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 08:59

やれやれ
日本の行政機関は平安時代にタイムスリップしても歴史に影響ないなこりゃ
1000年かけてちょうどよさそうだからな

146.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 09:02

本人確認が面倒なだけだから免許に旧姓が併記できればそれでいいや。と思ったら併記の手続きがまず面倒で…。

147.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 09:02

>>136
それが本当に必要な施策なのであればやるしかないのでは?
そもそも必要な施策なのか、コストをどうするのか、等の議論はあって然るべきと思いますが

148.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 09:07

>>141
何が仕事かは主観によるから置いとくとしてその「大変だから反対」を外野が無視していいの?って話
この話題って何かお金として利益があるかとかではなく人の良心的な部分が深く関わることだと思うんだけどなら私は公務員も人であり日本国民なのだからその意見を公務員なんだからと跳ね除けたくはないんだよ

149.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 09:08

>>139
まさかとは思いますがスレ72のこと言ってます?
「夫婦別姓制度が実現したら別姓を選びますか?」で「いいえ」を選ぶ=選択的夫婦別姓反対派とはどう考えても思いませんが

150.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 09:10

>>3
ほんとな。
変えるときのコストや変えた後の運用、メリットデメリットなんかちっとも考えてない。
ただただ「外国と違うから」の一点張り。

151.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 09:10

>>144
外国人との結婚だと原則夫婦別姓なんだけど
そういう家族は一人他人になってんの?

152.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 09:11

真面目な話こういうのは文化どうこうじゃなくて手続きの負担が問題になってる面もあるよな
デジタル庁の最低限の仕事が終わるのに1000年かかったら1000年後には米中のテクノロジーに1000年遅れてるぞ

153.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 09:13

1000年遅れならざっくりでいいけどリアルなとこで10年かかったら10年後には米中に30年遅れるけどな

154.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 09:15

>>142
夫婦別姓制度以外の政策や政治運営面で総体的に自民党が野党よりも支持されているなら、仮に別姓制度賛成派が多かったとしても自民党が支持されると思いますが

155.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 09:20

>>142
自民党支持層でも選択的別姓は評価が割れている
今年1月の時事通信による世論調査で、自民党支持層では選択的別姓に「賛成」41.5%、「反対」36.9%だった
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021011500849

156.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 09:22

>>148
公務員だから何でもやれと言うわけではなく、仮に世の中が夫婦別姓制度を導入した方が望ましい、と考えるのであれば「自分の事務処理が大変だから」という理由で制度変更に反対して欲しくはないな、という意見です。
公務員も人の子なんだから、と言っていただけるのは大変ありがたいです。

157.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 09:23

こんなことやってりゃ
アメリカ並みの離婚率になるだろうな

158.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 09:32

もたもたしてたら日本を置いて行くのは米中だけじゃないぞ
パソコンがある全ての国に遅れを取る

159.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 09:37

手続きが楽になってそれでも別姓論があるならそこで初めて伝統云々を語る意味がある
案外手続きだけで9割は消えるかもな

160.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 09:49

だとしたら手続きを簡単にしろと言わずに別姓論なんて極論に行くほど行政が極端に期待されてないって事になるけどな

161.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 09:52

出産時に麻酔すると愛情なくなるとかいうバカな産婦人科並だな

162.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 10:23

>>134
聞く耳持たないじゃなくてやる意味も意義もない無駄話をする時間がもったいないってこと

あなた、枝野の『立憲民主党が与党だったらコロナはこう対策した』って演説を今この時期に聞く意味ってあると思っちゃう人?

163.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 10:31

>>151
多民族多色人種のるつぼって文化背景があるからまず住んでる人らの価値観が日本と違う
よく比較に出される韓国でさえ基本的に父姓名乗る風土、中国も韓国ほどではないけど基本父姓名乗るし、昨今は二人っこ政策も相まって子供と別姓の家系との絆が形成されにくいって結果が出ちゃってる。

164.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 10:32

別姓がいいなら事実婚でよくない?
てかそもそも、結婚する必要なくない?

165.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 10:33

>>157
欧州の国では実際に事実婚率70パーの戸籍上父親がいない子供が半分以上。ただDNA鑑定は必須になってるから父親はわかる文化

166.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 10:35

>>164
それが別姓が敬遠されてる理由だよ
んでもって狭い日本では相続っていう文化の割合がでかいからそこで問題が出てくるのが目に見えてる

167.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年12月27日 11:49

賛成している奴らを見ると、反対した方が良いんだろうなと思うよ。

168.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 11:57

こういう議論は全部「外国人が不正を働けるように仕向けてる」って多くの国民に思われてるからだよ。そういうことをしてきたテメーらの責任だ。自業自得。つーか、選挙でボロ負けしたんだから国民は支持してねーんだよ。さっさと気付けよ売国奴。

169.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 12:18

>>162
後からならいくらでも言える話は聞く意味ないと思いますが
18の人は別にそういう法律ができたら、の話をしたい訳ではなく例え話を使って男性は不都合無いから積極的に変えようとしないんでしょ?と言ってると思いますが「そんな例え意味ない!」とくってかかる必要も無いのでは?

170.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 12:32

まーた外国の女に都合の良いところしか主張しない日本の女かな?

171.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 13:17

>>78
ずっと反発してる奴いるなあ
公務員が大変なら臨時に別途休暇設けたり給料上げたりすればいいだけで、なぜ大変だから制度変更やめようの話になるのか
そもそもこういう大変な仕事こそが公務員の仕事そのものなんだから、偽善的かつ独善的な優しさは公務員の存在意義を否定しているよ

172.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 13:38

>>155
『調査は8〜11日、大雪や新型コロナウイルス感染拡大のため実施できなかった富山、福井、宮崎の3県を除く全国の18歳以上の男女1953人を対象に『『『個別面接方式』』』で実施。『『『有効回収率は62.0%』』』 』

用紙配送のアンケート用紙方式なら、返信が無くて回収できないなら理解できるが
面接方式で夫婦別姓に賛成か反対かという二者択一で、38%も回収できないとかどんな状況だよ

愛知のリコールの署名さえも偽装されるのに、一株式会社ごときの内容秘匿の
何故か38%も回収できない個人面接の世論調査()をよく真に受けれるよな

173.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 15:10

>>172
HP見たところ、調査員が対象世帯を何度か訪問して、在宅で協力して貰えた人から回答を回収しているようなので、回収率62%でもそんなもんかな、という気はしますが…

174.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 15:58

>>171
やらんでいいことに無駄な時間と税金が浪費されてることをいやがるのは納税者として当たり前だけど?
少なくともアンケートに半分は別姓に反対してるような状況で納得するとでも?

175.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 16:08

選択のパラドックスって論があって『選択肢が多いことは自由に選べていいこと』は最もなんだけど『選択肢が増えたことで、えらばなかった選択肢を思って幸福度を比較してしまう』って言うパラドックスが起きやすいんだってね。だから選択肢を無駄に増やせばいいとは限らないだってさ

176.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 16:09

>>174
コスト面で導入しない方が良い、という意見にまで反対している訳でなく、「事務処理する人(公務員)の意見を聞くべき」という書き込みに対して、公務員はそれが仕事なんだから「事務処理が大変だから反対」等の意見は考えても仕方ない、という話なんですが…

177.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 16:17

これって外国の慣例に倣うって慣習作っちまえば、離れ業的に内政干渉もでき得ると思うんだけどどうなん?
夫婦別姓は別にしたらええと思う。

178.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月27日 21:10

夫婦別姓の考え方自体に反対って人はそういないんじゃない?
ただコストをかけてまでやるかっていったら反対の人も多いだろうけど
外国はそうだからとか実際にどれぐらいの人が実害受けてるのかもわからないなかで、今日本でやるべきこととして医療や教育とかを差し置いて夫婦別姓にすることの優先順位高かったらそれこそ海外からしたら笑うわ
もうそんな余裕のある国じゃないだろ
そこがどうしても我慢できないなら今の日本で暮らすのは諦めてもらうしかないよ
できればそうだった方がいいね、みたいな認識しかされない課題でしかない

179.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月28日 14:47

>>4
本当それ。個人的な感情では好きにしたらいいやんって感じやけど社会全体で見た時デメリットの方が多く感じてしまうんよな。

180.  Posted by  名無し   投稿日:2021年12月29日 15:10

>>166
いや、相続なんて海外と変わらんのですが

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