【画像】日本の小学校、「かけ算の順序」が存在すると言い張る・・・

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【画像】日本の小学校、「かけ算の順序」が存在すると言い張る・・・

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1: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/10/16(土) 00:40:44.06 ID:ID:bPbJPrqZd.net




引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1634312444/

閲覧注意!激ヤバ!本当に怖い話




4: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/10/16(土) 00:41:42.96 ID:9wwxcJuXM.net
わかりやすく説明するのに使ってもええけど思った通りの順番で書けなかったらバツはあかん




6: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/10/16(土) 00:41:53.01 ID:rKa+LnZdd.net
こんなしょうもないこと教えていないで




11: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/10/16(土) 00:42:17.20 ID:WuENjm+O0.net
>>6
物理で割と使うんよ




7: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/10/16(土) 00:42:09.53 ID:/TKcb0jIr.net
この文書いてるやつはそうやろうけど無いって言ってるやつもおるやろ?
主語がでかいんじゃ




9: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/10/16(土) 00:42:16.08 ID:2Mtuqy6N0.net
馬鹿には必要だし馬鹿じゃなければ自分で気が付く




10: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/10/16(土) 00:42:16.19 ID:9wwxcJuXM.net
数学ねじ曲げたらあかんで




13: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/10/16(土) 00:42:38.39 ID:LUTU0xMZr.net
今みて納得したわ




14: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/10/16(土) 00:42:40.43 ID:cwNqFz+J0.net
ちがくなるね!
国語の勉強し直してこい




16: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/10/16(土) 00:42:52.95 ID:+Dnj4vUD0.net
ちがくなるね!←えぇ…




24: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/10/16(土) 00:44:26.19 ID:lqF/rsn30.net
>>16
国語も数学もおかしいやつがなんで教諭やってるんやろな




17: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/10/16(土) 00:42:58.40 ID:pTPbSewg0.net
センター国語満点僕はひとつ分の数×いくつ分で頭が痛くなった




18: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/10/16(土) 00:43:01.21 ID:rKa+LnZdd.net
浮きこぼれに厳しい小学校




22: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/10/16(土) 00:43:49.29 ID:cL3DgMeb0.net
ちがくなるね!




25: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/10/16(土) 00:44:44.09 ID:rKa+LnZdd.net
どうしても教えたいなら、単純に
かける数の単位は答えの単位と同じ
で教えとけばいい




26: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/10/16(土) 00:44:45.74 ID:9wwxcJuXM.net
これで嫌いになるやつ多いやろな




27: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/10/16(土) 00:45:05.25 ID:EP7ljkqI0.net
ちがくなるがもう頭悪そう




30: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/10/16(土) 00:45:35.61 ID:GdGuoSib0.net
順番は存在するやろ
逆にしても計算上は成立するから気にせんでもええけど

100円のジュースを5本買う場合は
かけられる数100円×かける数5本や

5円のジュースを100本買うわけやないやろ?






40: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/10/16(土) 00:46:35.95 ID:50BlKvP10.net
>>30
5本×100円やろ




32: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/10/16(土) 00:45:49.20 ID:9wwxcJuXM.net
先生もええ加減分かってきてるやろ
ジジババはともかく




37: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/10/16(土) 00:46:26.92 ID:miI4YYol0.net
分数の割り算とかいうガチでその後の人生で一度も使わん技術




38: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/10/16(土) 00:46:28.89 ID:jsrYCKJ80.net
数学にはないと言ってもいいけど算数にはあるかな




41: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/10/16(土) 00:46:50.43 ID:rZUTXOVR0.net
掛け算のマナー講師かよ




44: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/10/16(土) 00:47:08.06 ID:K16rKcyO0.net
意味は分かるけどな
重視しなくていいかもしれんが




45: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/10/16(土) 00:47:12.39 ID:tCRpkiWg0.net
これ出展どこなん?




49: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/10/16(土) 00:47:38.76 ID:T9Yq5q4/0.net
語り尽くした感あるやろ
30点や




54: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/10/16(土) 00:48:36.80 ID:vW7qZom60.net
最近は足し算にも順序があるらしいぞ




55: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/10/16(土) 00:48:55.17 ID:1qocrsBZd.net
ワイ「サインコサインタンジェント!」
ワイ「高校卒業したで」
ワイ「あいつらは一体なんだったんや」




61: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/10/16(土) 00:49:27.83 ID:rKa+LnZdd.net
>>55
わかる
高校範囲は大学範囲ありきやから嫌い




67: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/10/16(土) 00:49:42.98 ID:r0n61h5s0.net
>>55
微分積分は一体何者だったんや…




74: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/10/16(土) 00:50:20.58 ID:rKa+LnZdd.net
>>67
微積は必要と言い張る人間ばかりやけど
現実に使っとるところ見かけん定期




59: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/10/16(土) 00:49:04.06 ID:2XzAwwzpd.net
ちがくなるね!でもう聞く気なくなるな




60: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/10/16(土) 00:49:20.03 ID:Nljfwbg+0.net
正解かどうかはどうでもいいけどこれを理解できないやつはやばい




63: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/10/16(土) 00:49:33.29 ID:wuSM7GiCp.net
なぜそうなるのかを教えられない無能が山ほどいる
いいからそう覚えなさいばっかりや








  


この記事へのコメント

1.  Posted by  プリン   投稿日:2021年10月16日 16:02

ああっ、もうダメッ!
ぁあ…プリン出るっ、プリン出ますうっ!!
プッ、プチュッ、プーチンパポペーエブリバディブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!

2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年10月16日 16:06

学歴≠知能だしな。
教師なんてピンキリよ。
欧米みたいに成績主義にしないとアカンわ。

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年10月16日 16:07

順番逆だと気になるし
「ちがくなるね」も気になる

4.  Posted by  名無し   投稿日:2021年10月16日 16:11

この順番に関しては結構大事な気がする
理解せずに進めてしまうのさ不安だよ

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年10月16日 16:12

>>3
国語としては正しい
現代人が勝手に略しているだけ

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年10月16日 16:12

これって単価と数量にしか当てはまらないじゃん
面積や体積を求めるのに順番なんて関係ない

7.  Posted by  名無し   投稿日:2021年10月16日 16:19

掛け算の左右に拘るの数学者か腐女子しかおらんよ。
このプリント作った奴は数学者と思えんから腐女子だな。

8.  Posted by  名無し   投稿日:2021年10月16日 16:21

順番大事やろ。。。
理解しないと授業以外で使えんやん

9.  Posted by  名無し   投稿日:2021年10月16日 16:21

数学なんか一次関数の時点でわけわかんなくなって挫折したわ

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年10月16日 16:26

大事なのは単位
順番はどうでもいい

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年10月16日 16:30

結果は同じでも考え方は大事だと思う
それとBL

12.  Posted by  名無し   投稿日:2021年10月16日 16:37

>>4
実際重要だよ、算数だし国語能力にも繋がる。
計算では問題ないから他でも同じ、という考えをする子供は多いし
50円の物を5つ買うのと、5円の物を50個買うのじゃ全く話が違ってくる。
計算があってたら良い、は中学生以降の思考にしないとその差を判断できるだけの小学生はかなり少数になるし違いを教える授業までやってられんからな。
コメント欄にも頭の悪い奴がいるが、これには当てはまってこれには当てはまらない、なんて共通性もないような教え方するくらいならどうあっても間違いのない順序を教えるのは妥当だろうよ。

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年10月16日 16:40

掛け算に順序の概念がなかったら交換法則自体存在しなくなるだろ
順序はあるが算数では逆にしても同じになるというだけ
だからこそ算数のテストで誤答にするのは不適切でせめて△にすべき

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年10月16日 16:41

実際問題文の場合、順序はあるよ
ただ順序を入れ替えても出来るってだけで

15.  Posted by  名無し   投稿日:2021年10月16日 16:42

数学を理解してる奴が小学校教師になんてならんやろ

16.  Posted by  名無し   投稿日:2021年10月16日 16:45

>>12
数学としては逆でも合ってる
文章的に書きたいなら文章で書けや
文章だと不便だから数学が生まれたのにその不自由さに縛られるなんて本末転倒
ちな=も左右の値が等価って意味しかないからな?右が答えなんてルールも数学的には無い

17.  Posted by  名無し   投稿日:2021年10月16日 16:46

>>16
簿記とかやと逆じゃあかんくなるやろ

18.  Posted by  名無し   投稿日:2021年10月16日 16:47

>>13
単位の話と交換則の話をごっちゃにしてる時点で
お前は理解出来てない

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年10月16日 16:56

科学的思考の根本は抽象化。

人も本も数に還元できるということが本質だから、これは本末転倒。私立文系の無能の発想や。

20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年10月16日 16:56

掛け算順序信者「順序をしっかり教えないと文章問題から正確に式を導けない!」

調査したら実際は順序で×食らった子供も文章から解き方を理解できてるというデータが出る

信者の結論「もっと順序をしっかり教え込む必要がある」

21.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年10月16日 16:58

だったら小学校でディメンジョンも教えろって話

22.  Posted by  名無し    投稿日:2021年10月16日 16:58

>>2
だとしたらお前は真っ先にホームレスだな

23.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年10月16日 16:58

何が8x6だと式の意味が違くなるなんだ

それはお前が勝手に6x8と書かなければならないと決めてるからであって、6x8なら6本ずつ8人、8x6なら8人に6本ずつってだけだろ。8x6は8本ずつ6人なんだ!とか言い始めるのかw

24.  Posted by  名無し   投稿日:2021年10月16日 16:59

>>17
簿記は算数でも数学でもないんで。

25.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年10月16日 17:00

>>18
子供からしたら「単位とか関係なく逆にしても常に一緒じゃん」ってなるだろ
それに対しては「入れ替えても成立するけど順序はあるよ」って話で交換法則が関係するだろ
実際安直に乗算記号を理解するとあとで困る

26.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年10月16日 17:03

>>25 間違っとるやないかい!

27.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年10月16日 17:03

>>24
ますます順序が重要って話になるのか

28.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年10月16日 17:03

あほか

8[人]×6[本/人]=6[本/人]×8[人]=48[本]

それ以外に何がある

29.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年10月16日 17:04

8人に配ります、配ったものはそれぞれ6本でした

6本ずつ配ります、対象は8人です
どちらも正しいわ
そもそも1つ分の数×いくつ分とかいう約束ってどこが制定したんだ?
文科省がそんなもん制定してんの?
出題者の俺ルール?

30.  Posted by  名無し   投稿日:2021年10月16日 17:07

一部進学校除き、教師の層は中間層から下位層なので仕方ない

31.  Posted by  名無し   投稿日:2021年10月16日 17:08

>>11
1番納得した

32.  Posted by  名無し   投稿日:2021年10月16日 17:22

大事だろ。
8人に6本ずつ配るのは6+6+・・・+6だから6×8
1人1本ずつ8人に配るセットが6セットだと考えるのが8×6
後者は問題文を数式にする過程として明らかに迂遠だろう。

両方理解できるくらい算数得意な子にとってはどっちでもいいが、算数の苦手な子が後者のやり方しか出来ないと、今後苦労することは必至。算数苦手になるやつは無駄に難しく考えたり、見当違いのことを考えてたりする。

大人からみればどっちでもいいように見えて、「かけ算」という概念に初めて触れる子供の気持ちに立てばかなり重要だろう。

33.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年10月16日 17:22

物理で使うってコメントが興味深い。
kwskききたい

34.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年10月16日 17:23

俺も学校で数学のこと勘違いして嫌ってた
数学は答えを導き出すのに自由でいいんだ
数字を使った言語なんだとわかって感心した

35.  Posted by  ここほれにゃんにゃん   投稿日:2021年10月16日 17:23

ワシ数学教師
こういうめんどい話は嫌い!
最初と数と答えの単位が同じならよかろう?

36.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年10月16日 17:33

解が変わらないなら設問から見る順番なんて関係ねーよ
=物理や簿記なんかに興味の無く、事務職等の社会経験の無い中卒or底辺高卒
解が買わなくても内容を理解して順序を作るのは大事
=物理等にも興味を持ってるか、事務職等の社会経験のある大卒or高専卒

こんなイメージ

37.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年10月16日 17:34

>>7
数学科卒だけど
整数環では掛け算は可換なんだから順番関係ないぞ
行列とかだと順番変えたら結果変わるけど

38.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年10月16日 17:39

これって掛けるものが三個以上になったらどうなるの?

1チーム4人の団体が8チーム来ました。一人当たり1日3食食べます。2日間で何食用意すればよいですか?

39.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年10月16日 17:44

数学的には順番なんかいらんだろうけど日常で使う算数として考えると、3つ以上かけた時に途中の答えイメージするには順番あった方が分かりやすいと思う
1クラスに5人編成の班が6つ、1学年4クラスの小学校における生徒数は?なんて問題があったとして
答え自体は6*6*5*4=で出せるけど、これだと1クラスの人数、1学年の人数を求める時にまた式を組み直さないといけない
かける数かけられる数を意識して、5人*6班*4クラス*6学年=で組めば、5人*6班までで1クラスの人数が、5人*6班*4クラスまでで1学年の人数が1つの式で、なんなら計算の途中で求めながら進めることができる
かけることでグループを大きくしていくイメージを持たせた方が日常生活では使いやすいと思う

40.  Posted by  7   投稿日:2021年10月16日 17:50

>>37
ありがとう、そう言えば行列があったね。
でも基本的に順番無関係なら順番に拘るのは掛け算の左右で攻め受けが変わるBL大好き腐女子確定だな。

41.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年10月16日 17:51

>>39
言いたいことは理解できるけど、全学年のクラス数とか1学年あたりの班の数とかを求めたい時もあるのでは?

42.  Posted by  名無し   投稿日:2021年10月16日 17:53

>>1
こういう割とどうでもいいことを教えるから、算数嫌いになる子が増えるんだろうな

43.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年10月16日 18:33

四則演算の順番の一つと考えれば掛け算に順番があってもおかしくないやろ
それから九九の暗記を終えたばかりの子には条件つけたほうが分かりやすいんやないか?

44.  Posted by  名無し   投稿日:2021年10月16日 19:30

>>27
ならねーよアホ。

45.  Posted by  名無し   投稿日:2021年10月16日 19:30

>>8
いや、いらん。日本語の書き方で変わるようなものは意味がない。

46.  Posted by  名無し   投稿日:2021年10月16日 19:31

>>43
そうじゃなく、言葉の順番に意味はないやろ。8人に6本だからって、6本を先にするのも後にするのも同じ。

47.  Posted by  名無し   投稿日:2021年10月16日 19:34

>>36
ただのイメージやね。典型的な気に入らない人間を貶したいだけの書き込みやな。

48.  Posted by  名無し   投稿日:2021年10月16日 19:36

でもこれちゃんと習っただろ覚えてるわ

49.  Posted by  名無し   投稿日:2021年10月16日 21:37

>>25
もう1回自分の分読み直せw

50.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年10月16日 21:59

数学科で習う定義だと
2×3=2+2+2
3×2=3+3
だから順序が無いわけではない

51.  Posted by  名無し   投稿日:2021年10月16日 23:23

>>32
8人に6本ずつ配るのは6+6+・・・+6だから6×8
1人1本ずつ8人に配るセットが6セットだと考えるのが8×6

↑これ誰決めたの?って話でしょ。式にそんな国語的な意味はないよ笑
8人に6本ずつ配るのは8×6であり6×8でどっちも正解

52.  Posted by  名無し   投稿日:2021年10月17日 00:02

>>51
自分に近いものから順に認識して描写していくことは当然だからな。
自分の意思で把握し仕分けできる「物」を先に考えて、配る対象の「者」を後で考えることが社会通念上普通のこと。

どっちでもいいというのは、算数ができるようになってから言えるだけ。初学者が国語的にシンプルな道筋を立てることは有用。よく分かってない人に、どっちでもいいよ、と教える方が有害。

53.  Posted by  名無し   投稿日:2021年10月17日 00:14

>>52
だからさ笑
何の常識か知らんけど、算数や数学に無いルールをあたかも算数や数学のルールとして教えないでよ

54.  Posted by  名無し   投稿日:2021年10月17日 00:28

>>53
だからさ笑
採点の基準にするのは反対だけど、教える手順としては自然でシンプルな方を教えるだろ?馬鹿?理解できない?

お前は人がどのように認知・認識・学習するか考えた方がいいよ。小学生にものを教えたことがある?

55.  Posted by  名無し   投稿日:2021年10月17日 00:36

ワードでフキダシの時点で没

56.  Posted by  名無し   投稿日:2021年10月17日 07:46

>>54
その小学生でも分かるっていう高尚な教え方で俺に説明してくれよ

8×6と6×8は同じだって言ってるの。
自然でシンプルな方なんてものは存在しない。式を日本語に直す時にあなたや1が勝手に8×6と6×8を違うものと区別してるだけ

57.  Posted by  名無し   投稿日:2021年10月17日 17:16

それ英語で言ってみ
でいつも議論が終わる

58.  Posted by  名無し   投稿日:2021年10月17日 23:41

文系しかおらんのか

59.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年10月22日 10:06

※36
物理でもスカラーの掛け算に順序なんて無い。
「答えの単位と被乗数の単位が同じ」とかの事実に反することを教えられてて迷惑。

経理だと「個数×単価」の方が使われてる。
「単価が先」なんて先入観を持たれては迷惑。

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