【悲報】哲学者「人間に自由意志はない」←これwww

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【悲報】哲学者「人間に自由意志はない」←これwww

hatena


1: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/12/08(火) 01:52:40.05 ID:ID:gqVOo8hr0.net
信じたくない事実だよな、人間は動物とは違って自由意志あると思ってたわ




引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1607359960/

閲覧注意!激ヤバ!本当に怖い話







3: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/12/08(火) 01:53:05.39 ID:D475iBsX0.net
脳が命令した0.1秒後に動いてるんやろ?




4: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/12/08(火) 01:53:10.12 ID:dzcVgXxU0.net
ワイもそう思ってた




9: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/12/08(火) 01:54:09.57 ID:ID:gqVOo8hr0.net
>>4
そうか




5: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/12/08(火) 01:53:14.30 ID:81DNmzKkM.net
あるやろ




10: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/12/08(火) 01:54:48.53 ID:ID:gqVOo8hr0.net
>>5
ない、自由意志でコントロールできることなんて一つもない




7: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/12/08(火) 01:53:39.29 ID:FhCprDc00.net
まあ人間視点だとあるし
結局は物理現象にすぎないけど




15: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/12/08(火) 01:55:12.53 ID:PLXA8Kg+a.net
自分でいるってことも幻想でしかないしな




16: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/12/08(火) 01:55:12.77 ID:uHuTewCJ0.net
いうて反射ばっかじゃないやろ




18: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/12/08(火) 01:55:45.20 ID:TkP+4zPC0.net
契約の拘束力とか刑法上の責任もなかったんやね




21: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/12/08(火) 01:56:49.21 ID:eUDc8K/B0.net
結局いい環境で暮らしてきたやつはいいやつになって悪い環境で暮らしてきたら悪いやつになるだけやしな




22: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/12/08(火) 01:57:03.28 ID:gX4sQVny0.net
自由意志ってなんや




27: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/12/08(火) 01:58:01.70 ID:ID:gqVOo8hr0.net
>>22
自分の意思で決めて行動することや




28: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/12/08(火) 01:58:46.04 ID:gX4sQVny0.net
>>27
外的、内的要因があったら自由ではないってことか?




23: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/12/08(火) 01:57:10.91 ID:NgtCcBJnr.net
つまりもう苦しむ必要ないってこと?
ワイらに自由意思はないんやから、苦しんでもがく必要もないよね
なぜならワイらは理性も自我もないんやろ?




31: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/12/08(火) 01:58:56.40 ID:6VNrHMidd.net
>>23
自由意志なしの行為の結果として責任を追及されるとしても、苦しんでもがく必要はある
なぜなら君が苦しんでもがくことは因果的にあらかじめ決定されていたことになるから




37: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/12/08(火) 01:59:51.03 ID:F1E7rzTU0.net
>>31
なぜならっていうわりになんの理由説明にもなってなくね?




29: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/12/08(火) 01:58:49.77 ID:KYBY5pFd0.net
でも脳はワイに潰される雑魚じゃん






32: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/12/08(火) 01:59:16.49 ID:VkFxlJ47d.net
偉い人「〇〇〇〇!」(屁理屈)
学会「はえ〜」
結局哲学ってこんなもんだよな



35: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/12/08(火) 01:59:27.99 ID:UdOi6u+H0.net
深夜2時前後特有の哲学スレ




36: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/12/08(火) 01:59:36.72 ID:kDjh/ADr0.net
自由意志を否定する人は肯定する人より年収が低いという統計が出てるんやで




55: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/12/08(火) 02:02:48.98 ID:ID:gqVOo8hr0.net
>>36
自由意志があると信じてる方が人生うまくいくに決まってるしな




38: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/12/08(火) 01:59:54.54 ID:Kzkoih5L0.net
理性と思ってるものはスクリーンに映った映像みたいなもんで本当の決断ははるか以前に脳のどっかが勝手に下しててその映像が見えてるだけなんや




39: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/12/08(火) 01:59:59.23 ID:Q4A06qz3a.net
哲学者というかこう脳科学者やろ




42: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/12/08(火) 02:00:49.90 ID:oI8f22+4a.net
6割ぐらい無意識やな
こんなの無意識100%みたいに言うから拗れるんや




66: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/12/08(火) 02:05:16.74 ID:ID:gqVOo8hr0.net
>>42
100じゃない根拠は?




43: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/12/08(火) 02:00:56.25 ID:uHuTewCJ0.net
無いって言うやつとあるって言うやつどっちに説明責任があるんやっけ🤔




54: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/12/08(火) 02:02:46.59 ID:Q4A06qz3a.net
>>43
両方あるよ
ある事の証明として相手に無い証明を求めるのはおかしいだけ




44: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/12/08(火) 02:01:03.84 ID:5rBL7XFz0.net
実際生活してて意識して何かすることなんてほぼないから自覚できる事なんだがな
こうやって会話してても相手の言葉に脳が脊髄反射してるだけだし
相手がこう出たら自分はこう出るっていう複雑なプログラムが自動で動いてるだけ




51: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/12/08(火) 02:02:38.13 ID:99Q2vWXC0.net
勝手に小難しく考えて気持ちよくなってるバカ




57: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/12/08(火) 02:02:53.48 ID:y2gKbBpz0.net
そうやったとしてもやることなんも変わらへんしな
ニヒルに浸っときゃなんかやってくれるわけでもなし




59: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/12/08(火) 02:03:05.36 ID:huTff3a+0.net
何であのときあんなこと言っちゃったんだろうみたいなのとかまんま自由意志無いことの証明みたいなもんやろ




62: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/12/08(火) 02:03:32.41 ID:P644DS0MM.net
原理的にありえんからな
因果関係を否定すればその限りではないけど




69: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/12/08(火) 02:05:56.08 ID:gH2yMDWWp.net
運命論みたいやな




71: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/12/08(火) 02:06:21.89 ID:Xealbz8o0.net
自由の定義によるわ
決定論が選択にどこまで及ぶと考えるか




74: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/12/08(火) 02:06:39.35 ID:NgtCcBJnr.net
そう考えてたほうが幸福やね
辛くても辛くてもこれはそう定まってたことなんだなって、自分を俯瞰的に見ることができれば苦しみからある程度は解放される






  


この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年10月13日 21:46

自由

2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年10月13日 21:46

だたの詐欺師だろ

3.  Posted by  プリン   投稿日:2021年10月13日 21:46

4.  Posted by  プリン   投稿日:2021年10月13日 21:47

>>1差別バカ

5.  Posted by  名無し   投稿日:2021年10月13日 21:47

>>1にせプリン最低

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年10月13日 21:48

>>1ライブドア妨害うるさい

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年10月13日 21:55

プリンは、バ力。

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年10月13日 21:58

そんな哲学的な定義とかどうでもええわ
仮初だろうがなんだろうが考えてるもんは考えてるし主観的に自覚があるならそれでいい

9.  Posted by  名無し   投稿日:2021年10月13日 22:04

>>1
動物と違って人には自由意志があるとかそもそもどう言うことだよ
雨が降ってた傘をさすように、人間の行為は外界の影響下にあるし、なにより人間も動物の一種だろ。

10.  Posted by  名無し   投稿日:2021年10月13日 22:06

欲望自体が考えて産み出したもんじゃなく勝手にわいてくるもんな

11.  Posted by  名無し   投稿日:2021年10月13日 22:08

自由意志なくても相互契約としての責任はありますよね。それでいいじゃない。

12.  Posted by  名無し   投稿日:2021年10月13日 22:50

選択肢が無限にあるほど人間は判断に苦しむということだよね?
今日の献立にしたって、無数にある料理から自分で食べたいものを選ぶより、決められた料理を口にする方が楽だもの。
人間は楽に生きたい生き物なのさ。

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年10月13日 22:55

意志を人間の脳のアウトプットと定義するならあるじゃん
逆に脳からのアウトプットが意志ではないというなら何なら意志なんだ?
電気信号や化学反応とは無関係の霊魂のようなものがあって魂からのアウトプットが意志だとでも言うのか

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年10月13日 23:00

「自由意志」は存在する(ただし、ほんの0.2秒間だけ):研究結果

ドイツのベルリン大学附属シャリテ病院による脳科学の最新研究は、長らく議論になっていた哲学的難題に、少しだけ希望を与えてくれる。もったいぶらずに研究結果を言ってしまうと、人類の自由意志は幻想ではなく、確かに存在する──ただし、ほんの0.2秒というわずかな間だけだが。

今回の実験によって示されたのは、まさに脳からの司令を拒否するのは可能だということである。ただし、後戻りできないポイントというのは確かに存在する。実験では、ボタンを押す約0.2秒前までならば、動作を中断、または拒否することが可能であったという。0.2秒を下回ると、ボタンを押す動作は止められなかった。

つまるところ、生体的な脳の決断後には、われわれの自由意志が入り込む隙があるということだ。脳は、現在の問題を素早くインプットし、過去の記憶や経験により形成された配線を通して、決断としてアウトプットする。脳が経験した過去の全てを知り得たならば、予測することが可能だろう生体的判断は、「意識をもつわれわれ」によって拒否できるということだ。

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年10月13日 23:07

>>14
正確にはその実験は「自由意思」が存在する事を証明した訳じゃないけどね
自由意思の可能性が示されたってだけ

16.  Posted by  名無し   投稿日:2021年10月13日 23:09

映画の主人公をイメージすればいい
本人は自由意志で壁にぶち当たったり乗り越えたりしてるつもり
でもストーリーは決まってる

17.  Posted by  名無し   投稿日:2021年10月13日 23:38

自由意思の定義が科学かなんちゃって哲学かで違うだけやん

18.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年10月14日 00:45

同じようなこと考えてたわ
1は極論チックやけど自由意志が全てではないと思う

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年10月14日 05:44

「自由にしなさい」って呪文をかけられると二度と自由にできなくなる

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