素人「夫婦別姓だと家族の絆が無くなる!」(´・ω・`)「外国は別姓だよ?」

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素人「夫婦別姓だと家族の絆が無くなる!」(´・ω・`)「外国は別姓だよ?」

1: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:42:21.394 ID:ID:wt+eMbR1M.net
(´・ω・`)「ママとおじいちゃんは姓が違うけど家族だよ?たぶんパパより家族の絆強いと思うけど」

バカ「…」

(´・ω・`)「というか日本でも外国人と結婚したら別姓になるよ?なんで日本人同士だと同姓になるの?」

バカ「うるさい…伝統がある……」

(´・ω・`)「ただの明治政府の施策だよ?」

バカ「アアアアアアアアアアアアアアアアアアアアああああ!!!!!!!!金がない!予算がない!!!!!」

(´・ω・`)「お金なんかほとんどかからないよ?かかったとしてもオリンピックに何十兆円も出せる国だし余裕でしょ」

バカ「キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ!!!!!!!!!!!」

(´・ω・`)「あーあ壊れちゃった」





引用元: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1616884941/

閲覧注意!激ヤバ!本当に怖い話




33: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 08:03:41.695 ID:p54weDFf0.net
>>1
そもそも「選択的」夫婦別姓だからな
嫌なら同姓を名乗ればいいだけなのに
選択肢すら否定する反対派の主張が意味わからんわ




37: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 08:05:23.133 ID:ID:wt+eMbR1M.net
>>33
(´・ω・`)「だよね、アメリカも選択制別姓だけど6割は同姓選んでるみたいだし選べるか選べないかが重要なんだよ」




2: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:43:06.021 ID:etpm8QGD0.net
正論




3: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:44:33.832 ID:gpzXR61qr.net
外国って一括りにするやつ




5: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:47:16.304 ID:ID:wt+eMbR1M.net
>>3
(´・ω・`)「夫婦同姓が強制されてる外国ってあるの?日本政府は我が国以外に無いと言ってるけど」




15: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:51:43.348 ID:gpzXR61qr.net
>>5
お前が言ってるんだからお前が自分で調べろよ
おれは国外をすべて「外国」でまとめるなって話してるだけだからな




16: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:52:58.760 ID:ID:wt+eMbR1M.net
>>15
(´・ω・`)「攻撃的だなぁ、今調べたけど同姓強要してる国は日本だけみたいだから一括に外国でいいかな?」




4: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:46:20.470 ID:VpguU4Xp0.net
名字が同じならそれだけで無条件で絆があると思ってんのやべーよな




6: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:47:33.717 ID:ID:wt+eMbR1M.net
>>4
(´・ω・`)ねー怖いよ




8: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:47:54.680 ID:+GF5YfXW0.net
外国がそうだから日本も、っていう考えが異常。




10: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:49:23.023 ID:ID:wt+eMbR1M.net
>>8
(´・ω・`)「海外に習うのは当然だよね?天皇ですら中国のパクり思想だし寿司も東南アジア起源だよ」




9: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:48:18.451 ID:O4k7J2bW0.net
外国がやってるからというのを理由に使う意味がわからん




11: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:50:01.816 ID:ID:wt+eMbR1M.net
>>9
(´・ω・`)「外国がやっているからではなく日本だけが無意味な姓強制をやってると言った方が正しいかな?」




21: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:56:20.231 ID:O4k7J2bW0.net
>>11
俺が意味わからんと言ってるのはそういう意味じゃなくて
外国ではというのをつければ説得力が出るだろと思ってる
その安直な考え方が意味わからんって事なんだ




23: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:58:25.464 ID:ID:wt+eMbR1M.net
>>21
(´・ω・`)「合理的な理由もなく日本だけが意味わからんルールを強要するのは説得力あるのかい?そもそも『外国がやっているから』というのは十分な理由だしその理論で日本は成長してきたんだけど」




12: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:50:30.228 ID:i27Nt0ZL0.net
西洋的価値観で何でもかんでも判断するのはどうかと思う




14: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:51:23.884 ID:ID:wt+eMbR1M.net
>>12
(´・ω・`)「東洋も同姓強要は日本だけです」




13: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:50:55.005 ID:ID:wt+eMbR1M.net
(´・ω・`)「別姓も強制じゃない、選択制にしようってだけなんだ。それすら弾圧するのはもはやまともな理屈がないよね」




17: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:52:58.635 ID:tr92gKdgd.net
ここは外国じゃなくて日本だよ?






18: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:53:35.908 ID:ID:wt+eMbR1M.net
>>17
(´・ω・`)「じゃあローマ字とか使うの辞めようか?」




19: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:55:15.909 ID:ID:wt+eMbR1M.net
(´・ω・`)「そもそも女性の参政権すら認めなかった明治政府の支配下で同姓強要という制度が定められたんだししかもそれを現代に適応してるなんておかしな話だよ」




20: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:55:45.713 ID:ID:wt+eMbR1M.net
(´・ω・`)「まともな論理で夫婦同姓を強要する理由を見たことがない」




22: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:56:23.714 ID:ID:wt+eMbR1M.net
(´・ω・`)「国民アンケートでも8割が選択制別姓に賛成している、この国は民主主義ではないのか?」




72: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 08:45:06.149 ID:BlcQ25eX0.net
>>22
(´・ω・`)それアンケートのトリックだね

(´・ω・`)正しい回答を知るためには「夫婦別姓制度が実現したら別姓を選びますか?」と聞かなくてはならない

(´・ω・`)こうすると「はい」が極端に減るという、賛成派にとって不都合な真実が浮かんでくる




73: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 08:47:44.667 ID:xJVM4qDy0.net
>>72
それは「選択的夫婦別姓が実現した際に同姓を選択する人」の数を数えただけじゃん
不都合でもなんでもない




75: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 08:49:17.689 ID:BlcQ25eX0.net
>>73
(´・ω・`)「反対派」がそれだけ多いってことだよ、分かる?




24: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:58:46.878 ID:csdDczmU0.net
スペイン行った時は父方母方の苗字合体みたいな感じだったしミドルネームもあったしで名前長くてかっこよかったな
あれ俺もやりたい
正直賛成派反対派どっちもマジで鼻息荒い人以外割とどうでもいいと思ってるテーマだし適当に決めればいいと思うけどな




25: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:59:36.877 ID:ID:wt+eMbR1M.net
>>24
(´・ω・`)「個人的には姓を自分で決められるようになればいいと思うよ」




26: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 07:59:55.725 ID:nxiLRf5c0.net
シンプルに子どもの名前どっちにすんの?って思う
田中太郎と鈴木花子が結婚して生まれた家康くんの名字は誰が決めるの?
親?それとも家康くん自身?
仮に父親の苗字を選んで田中家康にしたとして、二人目の卑弥呼ちゃんが生まれたらそれはどうするの?
家康は父親の苗字だから、二人目は公平に鈴木卑弥呼にすんの?
そのとき子どもは、もしかしたら自分は父親、あるいは母親から愛されてないんじゃないか?って思ってしまわない?




30: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 08:03:19.308 ID:ID:wt+eMbR1M.net
>>26
(´・ω・`)「子どもに関しては外国のルールを習って日本に合うものを作ればいい、というか日本以外はそれでやってるし子どもが愛されてないと思うことなんかない」




39: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 08:06:54.585 ID:nxiLRf5c0.net
>>30
その日本に合うルールって何?
すでに何かアイディアがあるの?
それともこれから考えるの?
仮に兄弟三人いて、一人だけ違う苗字だったとして、本当になんのわだかまりもないと言える?
仮に両親が離婚することになったとして、母親の鈴木花子さんが同じ鈴木姓ではなく田中姓の家康くんを引き取ることになった場合
子どもたちは自分は同じ苗字なのになんで母親と一緒に暮らせないんだろう、もしかして愛されてなかったのか?って思うんじゃない?




42: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 08:09:02.736 ID:ID:wt+eMbR1M.net
>>39
(´・ω・`)「男は父親の姓を女は母親の姓を名乗って16歳でどっちか選べるってのもやってるみたいね?わだかまりだの愛されてないだのは無意味な議論だよ、同姓強要が日本だけなんだから全世界の子どもが姓が違うから親から愛されてないと思っているのか?」




49: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 08:13:42.209 ID:nxiLRf5c0.net
>>42
思ってるのか?
じゃなくてさ
外国ではこの問題どうしてるのか知りたいのよ
外国の事例に詳しいんでしょ?
キリスト教文化圏なんて名付け親の習慣があるところすらあるんだから、むしろ日本よりも名前に関するアイデンティティは強いと思うんだよね
別姓カップルの間での離婚率とか、その時に引き取られる子どもは同じ苗字の親についていくのかとか
あるいは別の苗字の親に引き取られるのは普通なのかとか
そのあとで引き取られた親の苗字に改名するのか、しないのかとかさ




52: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 08:15:32.627 ID:ID:wt+eMbR1M.net
>>49
(´・ω・`)「いつ外国の事例に詳しいと言ったの?そんなの法案作るときに偉い人がまとめるでしょ、ただひとつ言えるのは別姓にしても問題ないということだけだ」




27: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 08:00:10.341 ID:ID:wt+eMbR1M.net
(´・ω・`)「そもそも反対する理由がないよね?」




43: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 08:09:02.872 ID:mRac+oiB0.net
だから外国は離婚率が高いのか




46: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/28(日) 08:10:29.227 ID:ID:wt+eMbR1M.net
>>43
(´・ω・`)「いや日本の離婚率は世界と差がないけどどのデータ見て言ってるの?」








  


この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 20:49

別段やる理由がない

2.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 20:51

日本の方が優れているのだからそこから変える必要ないよな

3.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 20:53

そもそも、別姓のメリットってなんや??
面倒な銀行や役者や会社への手続きがしなくてもいいだけちゃうの??

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 20:56

※3
十分なメリットだな

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 20:56

誰得なの?しないと死んじゃうの?なんでそんなに必死なの?実際現在別姓にしないと非常に困ってる人って何人なの?

6.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 20:56

そもそも結婚する必要ない

7.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 20:56

犯罪者の隠れ蓑しかならない。

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 20:57

選択的とかいいながら
夫の姓を名乗る女性に対してSNSで攻撃をするし
結局夫婦別姓が目的なんじゃなくて日本の価値観文化の破壊が目的なんだよ

9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 20:58

バカ「海外では夫婦別姓だよ!」
欧州「8割が夫の姓を名乗るが?」
バカ「ぐぬぬ・・・」

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 20:58

屁理屈はどうでもいいから
まずは全日本人に賛成反対のアンケートとれよ
多数決で決めようぜ

11.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 20:58

>>8
中韓辺りの回し者だろうね。

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 20:58

外国の離婚率が異常なのは別姓だからでは?
映画でもドラマでもゲームでも別居だったり離婚だったり必ずといっていいほどでてくるんだけど

13.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 20:59

別姓でも選択制でも需要があるなら好きにすればいいが、海外に倣うべきだと言うのが納得できない
べきの根拠が見当たらない

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 20:59

海外では犯罪に利用されまくってるけどね

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:00

※3
在日は通名名乗れるが、在日の夫と結婚した日本人妻は通名名乗れないので、夫の姓が田中で、妻は朴とかになっちゃう

16.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:00

>>14
だからあんなに多いんだろうね。
足がつき難くなるから。

17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:01

子供は好きなほうの名字を選べる自由があると言うが、父親か母親を選べという、親の我儘で子供に選択を迫るクズ
別姓のほうがセカンドパートナーとかいう不倫相手作りやすいのかもしれないけれど

18.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:01

銀行口座や免許証といった書類の名義変更による負担はもちろんのこと、
株の名義変更には多額のお金が必要になる。

そういう負担の軽減につながる。また、上記の理由で「結婚は嫌だ」という人の背中を押すことができる。
反対しているのは「私が大変な思いしたんだから、お前らも大変な思いしろ!」
と考えている年寄り連中だろう。


19.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:01

>>9
だから同姓でもいいし、選択できるようにするだけだってば。

20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:03

夫婦別姓に反対している人って、根拠のない感情論ばかりだな…
エビデンスやデータに基づいた討論は出来ないのか。

無駄か。

21.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:04

別姓を希望するなら結婚する必要がない。結婚する事によるメリットをとるなら同性になるだけ。夫婦別姓を希望する輩は犯罪に加担する奴ら。

22.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:05

>>18
また新しい結婚「しない」理由が増えてよかったなw

23.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:05

じゃ外国は憲法改正してるから日本もやろうねっていうと物凄く反発する人達いるんですよね

24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:06

※21
なんかそういうデータあるんですか?
あなたの感想ですよね?
ウソつくのやめてもらっていいですか。

25.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:06

>>20
感情も理由の一つだよ
そんな事すら分からないのかい?

26.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:07

>>1
日本の今のあり方も多様性の一つ

27.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:07

そんなの偉い人が考えるでしょ、って何やねん(笑)
そんなんで賛成できるかいや(笑)

28.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:07

>>20
離婚も安易になるから国籍の取得も安易になるし当然海外の犯罪者にも付け込まれるな。
それに政治にも入り易くなって日本乗っ取られる。

お花畑にも程があるなあ(笑)

29.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:07

>>21
必要の有無をもう少し詳しく

30.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:07

こういう問題は基本的にニュースやメディアは賛成側の意見ばかり取り上げるからなぁ
ウチの嫁は特に必要ないもしくは反対寄りみたいだから、声を上げないだけでそういう層も多い気はするな

31.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:08

国も乗っ取りやすくなるし最高だね!

32.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:08

戸籍でガッツリ管理して、何かあった際に逃げられないようにするなら良いんじゃないかね

33.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:08

話の内容以前に顔文字乱用して相手煽りながら長文書いてる奴がまともな訳ないだろ。 

こういう奴が発言した内容は正しかろうが、なんか間違えてると感じてしまうわ。犯罪者が道徳を説くみたいな。

34.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:10

>>24
データというより可能性として十分有り得るからなあ。

35.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:11

>>19
だから職場では旧姓名乗ることできるやん

36.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:11

>>4
犯罪者にもなw

37.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:12

>>1
なら、特にやらない理由もないよね

38.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:14

子供がどっちの姓を名乗るかで揉めたりしないのん?

39.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:14

>>24
因みに養子縁組になると表面上は本来の国籍が雲隠れする。
実際、日本の政治家にそういう奴らが紛れている。

40.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:14

※25
具体的にどういう利益・不利益かあるかを論理的に議論している最中に
個人の感情論持ち込むのか。。。お話になりませんね。
建設的な意見を出しましょうよ。子供じゃないんですから。

41.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:14

(´・ω・`)
これいちいちつけなきゃ話せないような奴の話なんか聞く意味ないわキモい

42.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:14

旧姓の利用拡大で問題ない。
戸籍廃止に繋がるから止めろと言ってるだけ。

43.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:15

※34
>データというより可能性として十分有り得る
なんかそういうデータあるんですか?
あなたの感想ですよね?
ウソつくのやめてもらっていいですか。

44.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:15

最後は駄目だろ。説得する側がデータ提示しないといけないのに
確かに外国の事例は知っておきたいと思う
この問題について海外の人達ってどう考えているのか、マスコミの報道ではさっぱり見えてこない

45.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:16

管理人が

朝鮮の差し金

ということは

わかった。

46.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:17

夫婦別姓言ってる奴らの大半が
なぜか「中韓シンパ」だったりする現実w
あの民族は「家系偏重主義」なだけ

47.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:17

別姓に興味ないけど反対ではない。っていう意見がたぶん多いと思うけど
別姓できるようにしました!それで終わりじゃねえんだぞ。
対応するだけで無駄な税金、詐欺に使われる可能性あるんだぜ。

48.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:17

単純に別姓にした後10年くらいに生まれる子供が可哀想
欧米でも6割が同姓を選択してるなら最初の頃は日本なんてほとんど同姓になるだろうしその時に親の苗字が違うことになったら友達やらに聞かれて嫌な気持ちになるだろうし親同士も誰の親なのかわかりづらいし

49.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:18

別にどっちでもいいけど別姓賛成派にろくな人がいないから
賛成派に反対という意味で反対

50.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:18

※47
>対応するだけで無駄な税金、詐欺に使われる可能性ある
ほう具体的には?
なんかそういうデータあるんですか?

51.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:19

だから現在別姓にしないと非常に困ってる人ってなんにんいるの?

52.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:20

さんざん海外はー海外はーと言いつつ
つっこまれたら自分は海外に詳しいなんて言ってないって
中途半端な知識を半分妄想で補完しているのほど
鬱陶しいのはないな


53.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:20

よそはよそ!うちはうち!
それが嫌なら他所の子になっちゃいなさい!

54.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:20

対してメリットもないのにリスクかけてやりたくないって話だな
デジタル化とかと違って本当にやるメリットないじゃん

55.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:21

>>54
>対してメリットもない
と、思い込みたいのですね

56.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:22

50はその程度の予測も推測もできないの?

57.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:24

※56
はいはい、それよりデータ出しましょうね。

58.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:24

>>55は現在別姓にしないと非常に困っている人の数の統計知ってるの?何人くらい?

59.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:24

>>49
これ

60.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:25

>>56
識者ぶってる似非理系だから絡んでも疲れるだけよ。

61.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:25

個人の自由で決めるんだから選択制に反対する理由はないとか言ってるけどさ、その親が自由にした結果、子供が理不尽に不幸になる可能性が考えられるわけよ
少なくとも現代の日本では
そこをどう解決するのかがまだ全く議論されてないからな
だから賛成派も頭ごなしに反対派を馬鹿にするんじゃなくて、ちゃんと説得することを覚えろ
今までみんなならってきた慣習を覆そうとしてるんだから、お前らには迷惑かけないから俺たちの自由にさせろで通るわけがない

62.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:26

>>57
はいはい五毛はさっさと消えろ

63.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:26

まーた婚姻・戸籍・姓名の制度を中韓と合わせようと必死なってんのか
ゆくゆく中華の郡州にしたいのかわからんが諦めろ
遷都を後押ししたのも失敗したろうが

64.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:26

特段誰も困ってないのに
政治団体やら議員が選挙目的に騒いでるだけだろ

65.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:27

データ早く見せて?まさか数人とか数十人じゃ無いよね?

66.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:28

そこまで嫌がるのなら内縁で良いじゃん

67.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:28

>>55
メリットはよ

68.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:28

※58
>非常に困っている人の数の統計知ってるの?何人くらい?
答える義務はない。なぜなら私は
「非常に困っている人の数の統計知ってる」とは一言も発言していないからね。
なんで発言していないことに対して説明しないといけないの?
私は君の先生じゃないよ?甘えないでくれる?

69.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:29

この議論は海外がどうのこうのって話じゃないよな。日本はずっと夫婦同姓やってきたんだから、海外を真似て別姓にしたとしても、子供の社会的福祉が全然整備されてないし。まあ、別姓にするデメリットは無いよな。選択制だし。遅かれ早かれ選択的別姓になるんだろう。だから、しっかり選べるか選べないかの重要性を話して貰いたい。だって、個人の意思で選べるんだよ? 強制じゃ無くなるんだよ? これじゃあなあ。スマホの割安プランじゃねえんだぞ。

70.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:29

※61
>子供が理不尽に不幸になる可能性が考えられる
なんかそういうデータあるんですか?
あなたの感想ですよね?
ウソつくのやめてもらっていいですか。

71.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:30

>>37
それは全く理由になってない。それが改正されない本質的な原因。外国がなんなの?意味不明

72.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:31

逃げた?wwwww
人にはデータ見せろと言っておいて自分は見せられないの?まさか数人くらいのために国会の予算使うわけじゃないよね?

73.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:31

子供の意思が尊重される気がしない

74.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:31

>>19
婿でもええがな。

75.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:32

散々外国ガーって言ってるのに外国の事情に詳しいわけではないとか言ってて笑うしかない

76.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:32

特に反対する理由も賛成する理由も持ってない
仕事では同僚を下の名前で呼んだりしないから、苗字が変わると何と呼べばいいのか困ってしまうので、ちょっとだけ賛成。その程度
でもまあ、その程度なら他の法案の審議した方がいいのでは?と思ってしまう

77.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:32

今日の五毛はメチャ攻撃的だな
不動産で損でもしたのか?

78.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:33

日本での姓はそういう仕組みってだけででしょ
勝手に文化が違う外国での姓の仕組みを持ち出してきて騒ぐのは如何なものかと思う

79.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:33

世界と比較した日本の離婚率調べたらむしろ低いんですけど

80.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:35

先生www

81.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:35

馬鹿なまんさんいないから平和だな

82.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:35

>>37
別姓賛成者が日本国民に対していないのに、役所の戸籍管理システムを根本から変える必要とは?手間も費用も尋常じゃないくらいかかるよね

83.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:36

アホか

84.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:36

>>8
これだよな
普通なら攻撃はしない
つまり明確にそれで利益を得るものがいる

犯罪の臭いぷんぷんニダ!

85.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:37

>>18
マイナンバーで一括管理すれば手間は減らせるし名義変更で金がかかるも、最初からマイナンバーに紐付けしてれば名義で管理じゃなくなるから必要なくなるよ。

86.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:37

>>10
すでに、同性賛成者が圧倒的多数って結果でとるよ。裁判にまで負けて文句言うてんのはただのノイジーマイノリティ

87.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:37

イキリまくって逃亡

88.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:37

>>66
それな。
それかいっそのこと婿入り嫁入りどっちの意思があるかを付き合う前に表示すればお互いの為に良いかと思う。

89.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:37

>>20
お前が調べてない定期

90.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:38

>>70
そうやで
そんでそう思っとる日本人が多いんだろう
ソースはテレビ、ネット、俺の周りの人

91.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:38

>>15
これこれ
これを隠したいから在日メインのメディアが積極的に工作してんだよな

92.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:38

日本は悪い意味で変化を嫌うからね

93.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:38

別に誰も困ってないじゃん。わがまま言ってる人がいるだけの話。

94.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:39

>>20
別姓に賛成する日本人はごく少数。
別姓の制度を取り入れるのに、戸籍管理システムの大幅な改変が必要。
大半の日本人が良いと考えている制度をわざわざ少数派の為に莫大なコストをわざわざやる必要がない。

95.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:40

>>85
その代わり個人情報漏洩された際のリスクがかなり上がりそうだなあ。

96.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:40

アメリカの場合やと国際結婚のみ夫婦別姓って書いてあったけど。

97.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:40

>>32
そういうとこには奴らは反対する
奴らが誰だって?
言わせるなニダ!w

98.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:40

別にどっちでもいいけど別姓賛成派にろくな人がいないから
賛成派に反対という意味で反対

99.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:41

また思考停止で海外では〜って言ってるバカか。
海外文化と同化進めて個性無くしていく事が、どれだけデメリットか想像できんのかね?

100.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:41

>>67
1:氏の変更手続きをする必要性がなくなる
2:氏の変更を行わないので著者の一貫性を保てる
3:個人情報の保護になる
4:旧姓のままでいられる
5:離婚や再婚になっても姓はそのままなので、子供に与える影響を最小限に抑えられる
6:少子化対策につながる(平成24年:家族の法制に関する世論調査/5000人対象)

101.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:42

>>2
同性のお陰で戸籍の管理がめちゃくちゃ楽になってるんよな。
海外って建国時から移民多すぎて戸籍管理できんからただ別姓ってだけなのにな

102.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:42

そもそも夫婦同姓って西洋の文化で、日本は長く名字そのものが庶民にはなかった。屋号はあったし、事実上の名字みたいなのがあることはあったけど。
武士も名字(正確には氏だったり、姓だったり)はあれど、女性が名字+名前で名乗るとこはほぼなかった。あっても実家の名字だったり、嫁入り先の名字だったり明確な決まりはないフワフワしたもの。
日本の夫婦同姓なんて明治維新以来のもので大した伝統でもないよ。

103.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:42

>>50
普通に同姓だったのを二つの姓の表記にして紐付けて管理ってだけで手間がかかる税金かかるってわかるやろ?

104.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:43

※4
3日あれば終わる程度の事を面倒なんて言ってて結婚するとか頭おかしいんじゃねぇの

105.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:43

>>4
全国中の戸籍のシステムを再構築するほどのメリットちゃうわな。
そんなん旧姓でも手続きできるよう銀行側が仕組みかえればええはなしやし

106.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:44

>>5
犯罪者やろ

107.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:44

顔文字入れて煽る必要

108.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:44

ナンバーに紐付けしたら背乗りが出来なくなるから
野党は断固阻止

109.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:45

家族みんな同じ姓が良いと願う子どもに選択権がないだろ

110.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:46

>>82
姓を変える手続きに手間とコストがまあまあかかってるので別姓にする夫婦が1/5いたら20年でペイできる

111.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:46

>>92
日本に寄生するには都合が悪いからね

112.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:47

※90
いいかげんな根拠で発言しないでもらえます?
勝手に主語を大きくして発言しないでもらえます?
妄想は頭の中だけにしましょうね。

おしまい

113.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:49

>>102
大した伝統とそうでないものの基準ってなんや?
俺は明治から続いていれば大した伝統だと思うが
大した伝統かどうかはどうでもよくて、問題は多くの現代日本人がそれが当たり前だと思ってることじゃないのか

114.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:49

※111
という妄想だった

115.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:49

>>74
これにはだんまり

116.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:51

>>100
1:氏の変更手続きをする必要性がなくなる
婚姻関係を証明する為に多少の手続きは必要

2:氏の変更を行わないので著者の一貫性を保てる
ペンネームとして使え
3:個人情報の保護になる
意味不明。 別姓になると個人情報が保護されない?流出する?
4:旧姓のままでいられる
旧姓がいいのなら配偶者と相談してこちらの姓にしてもらえばいい。
5:離婚や再婚になっても姓はそのままなので、子供に与える影響を最小限に抑えられる
子供の姓の問題をスルーしている。配偶者側の姓なのに子供を引きとった場合は影響が最小限で無い。
6:少子化対策につながる(平成24年:家族の法制に関する世論調査/5000人対象)
海外の先進国でも少子化なのに、別姓の進んでいると言われる海外とあるので、少子化を止める程の対策では無い。

117.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:52

戸籍上の苗字を一緒にするのが何でそんなに嫌なの?

118.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:52

>>112
逆に聞くが、お前は俺があげた以外のとこからソースを引っ張ってこれるのか?
ほとんどの人にとってソースはそれ以外からは得られないと思うが
あとアンカーつけてくれる?分かりにくい

119.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:52

夫婦別姓なんて戸籍管理をしてない海外だから成立してるのに、それを引き合いに日本も海外に合わせてとかさすがに頭弱いやろ。
こんな誰にでもわかりそうなことにデータやらエビデンスやら言ってるの情けなくならんのか?

120.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:53

>>1
男にとってはないだろうね。
女だと、別姓を選べば「結婚=嫁入り」ではなくなるから
「夫実家の一員にならない」っていう点でメリット色々あると思うよ。

121.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:53

この1、反論になってない事を言って勝手に勝った気でいられるから、気楽だよな。議論になってない。ひろゆきとF爺と同じ構図

122.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:53

>>114
妄想じゃなくて君らの素行が証明してるじゃん

123.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:54

諦めなよ、ゴブリン管理者w

124.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:55

>>40
上に散々出てるよ

125.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 21:55

海外に合わせるのが普通じゃんとか言うなら日本語から捨てた方がいいと思うだよなぁ。

126.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:55

コストの問題はマイナンバーで解決出来るのかな?
それと苗字が同じだと家族だと分かるメリットは意外に多い。安否確認や病院とか。

127.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:56

違う違う。
賛成する意味がないんだよ。大多数の人は不便していないもの。
現状を変更するならメリットや合理的な理由が必要。
外国ではそうだからとか今の制度が嫌だからっていうのは合理的な理由にならないよ。
もちろん、今後そういう人たちが大多数となれば変わるのだろうけどね。

128.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:57

>>50
対応するのに金がかからないと思ってるおまえには全ての道理が無意味だから説明の必要なぞない

129.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:58

>>110
どういう計算?

130.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 21:59

>>55
必死すぎワロタ
仕事しないと本国から報酬もらえんもんねー
まあ適当にがんばれよ

131.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 22:00

海外では〜に従って海外真似したら海外間違ってました
え?日本まだそんなことやってんの?海外ではもうそんなことしてないのに
っていうようなことだってあるのにな

なぜか海外正しい日本間違ってるって思考で凝り固まってる奴いるよな

132.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 22:00

夫婦別姓にしてる国がろくな国じゃないだろ

133.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:01

>>77
そういや不動産で乱高下してるな

134.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 22:02

さて、ここまで総括して。選択式夫婦別姓に反対している人の特徴をまとめた。

1)根拠に基づいた論理的な討論ができない。
2)「伝統が〜!」云々吠える人は、メリットデメリットを考慮できない。
3)「デメリットがある!」と発言する人にソースを求めると「俺の憶測だ!」

妄想と現実の区別がつかない人々、お話にならない、ということが明らかになった。
呆れる反面、良い収穫にもなった。

135.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:02

頭おかしい人がすぐわかるようになるから便利じゃね?
普通の人は別姓にしないし

136.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:03

>>107
実は別姓反対のステ マなのかとも思う

137.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:03

自分が男だったら好きな人の名前を変えてしまうことに寂しさと罪悪感を覚えるけど、男は全然平気なの?
例えば浜辺美波と結婚して姓が自分のものに変わったら…って想像すると暴力的だなと思う

138.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:03

ここにいる奴ら意見述べる前に色々調べた方がいい気がする。だから、何となくとか、どっちでもいいとか、そんな理由しか言えないんだろうし。

139.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 22:04

選択的夫婦別姓も
同性婚も反対してるのは頭おかしなやつらだけ。
ただ、ネットでは頭おかしなやつらの
声が自然とでかくなるから、
結果、世の中の反対派が多い気がしてるだけだろ。

140.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:05

単純だがキチガイしか賛成してないから反対

141.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:05

>>125
日本でしかほぼ通用せんもんね
そうゆうのが文化ってもんなのにな

142.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:05

>>2
共同親権がないのは他国に比べて劣っているし、まずは夫婦同姓の前にそこだよ。財産の共有も他国は知らんが野蛮すぎる。苗字とか後の後の後でいいくらいクソどうでもいい。

143.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:06

>>137
その人が一人娘とかだったら考えるな

144.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:06

>>131
そーゆーやつが言う海外が脳内海外である率の高さよ

145.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:07

>>134
ブーメランぶっ刺さってますよ

146.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 22:07

>>141
>日本でしかほぼ通用せんもんね
>そうゆうのが文化ってもんなのにな
それが合理的でメリットが多いなら肯定するべきだが
非合理的でデメリットの方が多いなら海外の文化を取り入れるべき。

147.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 22:07

>>127
違うだろ。大多数の人がどうでもよくて
本当に困ってる少数がいるときに。
困ってる少数の人間のために
選択肢を増やしてあげることを
反対する人間の頭はどうかしてるわ。

148.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:08

>>23
軍隊を導入だな

149.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:08

>>137
婿入りしてどうぞ 事実婚でもおk
芸名なら変更の必要もねーぜ

150.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 22:08

>>137
>例えば浜辺美波と結婚して姓が自分のものに変わったら…って想像すると暴力的だなと思う
同感。苗字と名前の組み合わせで変な姓名になった人も多数いる。

151.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 22:08

自分に関係ないから
ホームレスなんて死んでもいいとかって
思う人間の頭がどうかしてるのと同じだよ。

152.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:08

>>127
というか成立したらこの国がもっとヤバい致命的な事態になるわ。

153.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 22:08

相手を煽りまくっての勝利は只の勝利より100倍価値がある

154.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:09

強い口調でさも正しいかのように書いてるけど、それ感情論ですやんwww

155.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:10

治安維持のため別姓反対。
これを越える利点は無い。

156.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:10

>>138
散々理由は上にもでてるやん 
2人の問題じゃなくて億もの人のそれぞれの環境同士の繋がりだし簡単な理由じゃない

157.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:10

>>134
収穫あって良かったじゃあないか。
そうやって反対する人を煽って本来の目的を見失う様はとても滑稽だよ。
議論とは相手を屈服させることじゃあない。特に現状変更を望む今回のような議論なら相手を賛同させるくらいの議論を展開しなければならない。問題提起自体は悪いことじゃないのに君のやっていることは結局別姓賛成者達の邪魔にしかならないよ。

158.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 22:10

>>152
>というか成立したらこの国がもっとヤバい致命的な事態になるわ。
で、致命的な事態になるという根拠は?ソースは?データは?
また「俺の感情だ!」ですか?

159.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 22:11

犯罪者に付け込まれない制度を提示しないと
夫婦別姓賛同者は犯罪者の手先ってレッテル貼られるんじゃね?

160.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:11

荒れる話題だけどしっかり議論して最善を模索しいて頂きたい

161.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:13

>>120
まるで婿入りなんて無いような言い方だな

162.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 22:13

>>159
>犯罪者に付け込まれない制度を提示しないと
まずは「犯罪者が増える」という根拠を提示してくださいな

163.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:14

>>137
なるほど、そういう見方もあるのか。
私は好きな人が自分の姓を名乗ってくれるなんてと舞い上がってしまって一生大切にすると改めて心に誓ったけれども、そういう見方もあるのか。

164.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:14

>>147
その選択肢を増やした結果、別の問題が生じる可能性があるから反対してる人がいるんですが

165.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 22:14

ただの明治政府の施策って言ってるけどそれでも100年以上続けてたんだしそれを変えるのにもエネルギーは要るでしょ

166.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 22:14

>>155
>治安維持のため別姓反対。
治安が悪化する根拠は?
なんかそういうデータあるんですか?

167.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:15

象徴天皇が存在する国の構造的にも別姓のハードルは高いだろうな、文化だから。別姓採用で小室の嫁に秋篠宮名乗らせるってか?

168.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 22:15

日本の離婚率1.7%
アメリカの離婚率2.5%
はい論破

169.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:17

元スレだと豚にげだしてるやん
この恣意的なまとめ方よ

やー、やっぱアレな管理人なんすね

170.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:17

>>1
そもそも夫に先立たれた奥さんの生活を保護する為に名字をその家にすることによって配偶者には遺産の半分を渡すようにした。それは夫の親類縁者から『◯◯家でない女に何故遺産をやらんといかんのか』という反論を封殺する為。何故この制度が生まれたかを考えずに外国のことしか見ないのかは不思議やなあ😃

171.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 22:17

事実婚でいいだろ。
配偶者に依存しないなら配偶者特別控除もいらんし相続税の控除もいらん。
財産を相続させたければ遺言や生前贈与でも問題ない。
経済的に自立して人格が自立してると認められる。

172.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:18

>>158
まだいたのかこの滑理系

173.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 22:19

>>168
夫婦別姓採用してるアメリカは離婚率多い!
…的な発言あるけど、そんなに大差ないのな。
調査結果の誤差水準で使用される±5%もクリアしてないのか。

174.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:19

>>137
君や君の好きな人の姓はその暴力的なもの産物なんだけど、それは平気なのか?
それに相手の名前を変えるのが嫌なら自分が相手の姓に変えればいいけど?
別に男が女の姓になってもいいわけだし。

175.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:20

>>160
本当にそうだよね。
賛成派の人も反対派の人もどうか理性的に議論してもらいたい。
とても良いテーマだと思う。
賛成派の人も現状変更するのは容易ではないけれどもこうした議論が次に繋がるのかもしれない。
反対派の人も実際に選択別姓が制度化される可能性はゼロではないのだから問題点やデメリットもしっかり出さないと今ある懸念が現実のものとなってしまう。
だからどうか落ち着いて議論が進むことを願います。

176.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:20

>>119
戸籍にもデメリットあるらしいし、どっちが正しいのかは議論の余地はある

177.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:20

>>139
そうかな、特に同性婚とか極一部の人のために法律や各種機関のシステムを大きく変更しなきゃいけないから難しいだろう、極一部の人のためにな、
書類上の結婚ごっこみたいなことじゃなく通常婚同等の扶養適応しろだの、養子を取れるようにしろとか言い始めているからな

178.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 22:21

>>165
>100年以上続けてたんだしそれを変えるのにもエネルギーは要るでしょ
ほう、どんなエネルギーがいるの?そしてどんな損失が発生するの?
オリンピック数兆円よりも損失は大きいかい?

179.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:22

>>165
江戸時代でさえ150年経ったばかりなんだぜ…
倒幕から98年後にウルトラマンが登場したってTwitterで見かけて驚愕したわw

180.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:25

選択制夫婦別姓も同性婚も必要とする奴ら
が制度を使うだけなのに、反対派の連中が皆一緒じゃなきゃ嫌!と駄々を捏ねる理由は何なのか

181.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 22:25

運動時に水飲むな、というのは日本の文化だ!
だから大事にしていくべきだ!

↑日本の文化という言葉を隠れ蓑にすれば、非合理的な風潮や作法がいつまでも蔓延する

182.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:26

>>171
そこなんだよなぁ。
今の制度が嫌なくせにその制度を利用したがる。
結婚して「こんなはずじゃなかった!」「強要された!苦痛!」っていうのは当たり屋みたいなもんですぜ

183.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:26

>>173
全数調査したら誤差0%だけどな
この離婚率の調査はほぼ全数調査じゃないか
少なくとも日本のほうは

184.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 22:26

>>180
治安が悪化するらしい。根拠全然出さないけど。
あとは日本の心(笑)らしい。

185.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:27

>>180
ググれ

186.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:29

>>53
こんな面倒なの貰ってくれるほどボランティア精神に溢れた国なんてないだろww

187.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:30

>>181
それは大多数の人が間違ってると思ったから覆ったわけだよな
つまり覆らない夫婦別姓について大多数の人がどう思っているのかというと…

188.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:30

別姓だと子供はどうなるの?
海外だと籍入れずに出産してそのままいる人は多い。
結局別姓でも子供いないから夫婦でいるか、子供いる人は籍入れないか離婚していたりで別姓の意味無し。
だから別姓を許可したら却って少子化が進みそうだし意味無い気がする。
それより企業が旧姓許可すれば良いだけじゃないかな。
今でも旧姓で働いている人多いし。

189.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:30

>>156
実際のとこどういう現状で、夫婦別姓になった時にどんな問題があって、逆にどんないいことがあって、それを踏まえてあなたはどうですか?ってそういう意見が出てないからまず調べた方がいいのではって言ってるだけで。
逆に上のどの意見を見てその感想になったのか教えて欲しいくらいだよ。

190.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:31

>>175
物凄く良いこと言うね! 今年の6月、最高裁が夫婦同姓合憲の判決に対しての弁護士の記事があったけど、締め括りはもうちょい皆に議論して欲しいだったんだよね。貴方と同じ結論だよ。不安懸念はまだたくさんあるし、議論する前にしっかり調べて欲しくはあるけど、それより大事なのは皆が議論してくれることかな。この議論で1つ意見を出すなら、社会的に同じ姓の人は家族って判断材料にされてることなんだよね。これを今の日本社会が上手く対応してくれんのかなーってのが不安。

191.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:31

戸籍ってのは便利なもんなんだよ。
戸籍があるおかげで国籍も相続人も簡単に証明できる。
アメリカには戸籍ないから相続人の証明は困難。だからみんな遺言書いてる。
戸籍はそういう便宜も考えて家族単位になっている。そして家族の名前が氏だから、戸籍制度と夫婦別姓は整合しないんだな。
夫婦別姓がいいなら事実婚でいいと思う。事実婚に不便な点だけを法整備すれば足りるでしょ。まあ、大して不便もないと思うけどね。

192.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:31

>>183
離婚届け出せば役所とかに必ずデータが残るしな。

193.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:32

俺は選択出来る様にしても良いと思ってる。
ただ1つ言わせて貰うのなら同姓or別姓を選べる国で別姓にしてる夫婦は離婚率がかなり高いぞ。

あと子供の姓を男なら父親、女なら母親って言うのは煩い人達が出て来るぞ。LGBTとか。

194.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:33

>>178
多岐に渡って影響してる戸籍制度を根本から改変するのがタダだと思ってるならそれはそれで凄いわ いや凄いわ
上の方で20年でペイできるみたいな事言ってる奴がいるけどそれこそなんかデータでもあるんですかって感じ

195.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:34

騙される方が悪いってスタンスの人種はこうやって欺いて自分らが利するんだよね。

蹴り飛ばすぞ。

196.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:35

外国がそうだからって言う奴に限ってその外国様みたいな憲法に変えるのを頑なに拒む不思議。まあ本気で別姓推してる奴らの正体は戸籍制度破壊してルーツ追えなくするのが目的の日本人に成りすましてる在の者だから当然か

197.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:36

>>191
建設的な意見で、とても参考になりました。
賛成派はこの方以上の知識をもって反論できるのでしょうか。
その場合の反対意見もきっと参考になるのだから、楽しみです。

198.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:37

>>168
アメリカが同姓にする人が0%ならそうかもな 
だがアメリカでも夫の姓にするのが67%もおるし

199.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 22:37

苗字なんて判別記号みたいなもんだろ
別姓とか同姓とかムキになれること自体驚きだ
性が変わろうが変わるまいが本人の本質は変わらない

200.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 22:37

>>194
えーと、頭大丈夫ですか?

>戸籍制度を根本から改変するのがタダだと思ってるならそれはそれで凄いわ
私そんなこと一言も言ってませんよ?ウソつくのやめてもらっていいですか?

>上の方で20年でペイできるみたいな事言ってる奴がいるけど
私じゃない

201.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:39

>>177
ネットじゃない世間の声聞いてみたら
どっちでもいいなら、認めてあげたらって
声が多数だろ。

極一部の人の人生が左右されるような問題を
どうでも良いわって見做す人間は
ネット外の世の中、そんなに多くないぞ。

202.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 22:39

>>191
>事実婚に不便な点だけを法整備すれば足りるでしょ。
その法整備がまさに今回の選択式夫婦別姓なのでは?

203.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:41

>>50
税金に関しては米103さんの仰る通りで
実際にマイナンバーで旧姓を使用できる様にしただけで194億円使用されたそうです。
マイナンバーだけですよ(笑
別姓 費用で検索して頂ければソースが出てきます

詐欺に関しては、可能性があるだけで十分な「反対」な理由になると思いますね

204.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:44

>>3
手続きの簡素化は大きなメリットだけど、それはわざわざ戸籍制度を変えなくても、現行のシステムの運用を変えるだけでできる。

まずは現行システムの不便な部分を解消した上で、戸籍制度を変えるという非常に大きな行政コストをかけても、メリットがあるかどうかの議論をするべきだと思う。

現行制度の不便さの解消と、戸籍制度ごとの変更をごっちゃにしているから議論がこじれてる。

205.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:44

>>187
だから、大多数の人間は
水飲むのダメって感情論と同じくらい
違和感持ってんだよ。
全ての人間に別姓を強制するなら
反対派が多くなるかもしれんが
自分以外の誰かが選択肢を得ることを
許さない意味がない。
勝手にしたきゃすればいい。

206.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:47

>>132
世界中の日本以外の国が
ろくな国じゃないのかよ。

207.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:48

>>168
それ1000人の人口に対しての婚姻率からの話だろ
日本が1000人の人口に対して婚姻率が5、1% 離婚率が1、8% つまり35%のが離婚してる
アメリカが1000人に対して婚姻率が6、8 離婚率が2、8で40%だ

208.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:50

>>110
ペイなんてできない。そもそもその程度の認識ならやる理由もなければ必要も無い裏づけだわ。

209.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:50

>>200
>>ほう、どんなエネルギーがいるの?そしてどんな損失が発生するの?

おまえが言ってるなんて言ってねぇよタコ

210.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:51

>>5
いや、離婚が増えて、キャリアウーマンが増えていることが原因。だが、会社では旧姓使用してるから全くもって馬鹿な議論。

211.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:52

>>191
何で選択的夫婦別姓になったら、
そもそも別姓にする人間は少数派だっていうのに
戸籍がなくなるんだよ。
ある日突然、今の夫婦が別姓になるわけでもないし
戸籍なんて今まで通り使ってりゃいいだろ。
変える人間だけ些細な手続きすりゃいいだけで。

212.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:52

>>19
こういう馬鹿くたばればいいのに。

213.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:52

>>201
本音と建前って知っている?
認めてあげたらとは言いつつも理解していない人だらけだから今まで全く認められていないわけで
世の中マイノリティに構ってやるほど甘くはないんだよ、同性婚だろうが別姓だろうが嫌なら理想の国に行けばいい。国変わるの待つよりも確実で自由だぞ

214.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:54

>>188
どうなるってどうにもなんないし
そもそもそれを大問題だと思ってる人間は
別姓選ばなきゃ良いだろ。
お前がそれを大問題だと思ってるなら
子供のために別姓選ぶなよ。
それに文句つける人間はいないんだから。

215.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 22:56

せっかく思想とかで国家を分けているんだし嫌なら認められる国に行った方がいいだろ、日本は変わらないよ

216.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:00

>>112
すまんがアンカー使ってや 遡上して見るのだるいねん

217.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:00

いやフツーに世界の先進国諸国と比較して日本の離婚率低い方ってデータ出てくるけど。

218.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 23:02

>>215
>日本は変わらないよ
じゃあ、変えるための努力をしていこう。

左翼が言うような「日本は日本人だけのものじゃない!」とか「沖縄は独立させよう!」と言った有害な変化は反対だが、選択式夫婦別姓やスパイ防止法のような有益な変化は賛成。
良い変化を取り入れる努力をしていこう。

219.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:03

>>215
そんなこと言ったら
日本には未だに女性に参政権もない
国で良いってことになっちまうだろ。
何でも変わる時ってのはあるんだよ。

220.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:03

>>146
戸籍制度についてもかけるコストから見れば格段取り入れるべきとは言えないな

メリットデメリットだけで割り切れる程世の中単純じゃない

221.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:04

>>172
ひろゆきの露出が多いもんで中高生に流行ってるんだよ

222.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:05

>>15
仮にそうだとしても会社では旧姓使用できるから、法的なメリットは皆無だな

223.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:06

>>218
さぁ、ここらの話って日本でも決して最近沸いてきたわけじゃなくて昔から幾度となく議論され続けてはタチ消えを繰り返しているからね、本気でどうにかなると思って信じている希望者が居たら憐れでならなくてね
だからさっさと理想の国への移住に切り替えた方がいいじゃないかな?と思う。当人らの幸せのためにもいち早くな

224.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:07

戸籍破壊が目的

225.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:07

大体、こんなの左翼がとか右翼がなんて
問題じゃないだろ。
文化レベルがあがって
人の生き方の多様性を認めるかどうかは
進歩的かそうじゃないかってことだから
右翼にも進歩的なやつもいれば
左翼にも過去に囚われて憲法9条マンセーな
何も変えたくないやつらもいるわ。

226.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:07

>>219
流石に冗談で言っていると思いたいな
参政権どころか今総裁立候補者に女性がいるじゃないか、希望者は性別関係なく成り上がれる構造の国だぞ

227.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:09

>>226
反語表現だ。
わかりにくかったようですまんな

228.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 23:10

>>223
つまりただの感情論ですね。OK。

229.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:10

>>226
言いたかったのは
日本は
何も変わらない国じゃなくて
変わらなきゃいけない時には
変わる国だろ。ってことな。

230.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:11

左翼が喜ぶから絶対いやだ
右翼は嫌いだが、左翼は大嫌い

231.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 23:12

外国と同じでいいよな、種付けだけで
あとは女が面倒見ればいいんだよ。
少子化対策になるしな。

232.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 23:13

>>229
横からだがすまない。
>何も変わらない国じゃなくて変わらなきゃいけない時には変わる国だろ
↑いい言葉だ、と思った。純粋に。

233.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:13

>>224
だから破壊なんてされんわ。
お前の戸籍がどうして破壊されんだよ?
別姓選ぶやつなんて超少数派なんだろ?
なんで超少数のごくごく一部が
別姓選んだ瞬間に日本の戸籍制度が破壊されるんだよ?
お前の父ちゃんも母ちゃんも苗字変わんないし
お前が結婚する相手もお前が別姓なんて戸籍の破壊になるから、同姓にするって説得すりゃ良いだろ。

234.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:14

>>174
女も同じ感性だったら?
少なくとも私は好きな男性の名前を変えたくないね

235.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:15

>>228
言っちゃえば別姓も感情論だと思うぞ
気にしなければ変わらないし、普通の職場で旧姓のままで呼んでもらえる。

236.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 23:15

海外は窃盗したら手首飛ぶよって言うようなもん
是非はともかく海外はどうってのは他の価値観も違った上でだから参考にならん

237.  Posted by     投稿日:2021年09月19日 23:15

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238.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 23:18

日本からの庇護を受けて生活したいなら日本のルールの上で生活するのが筋だからなあ
そんなに海外が良いならその海外に移り住んで結婚すればいいわけで
決まりを守らない人が権利だけ主張するゆとり全開の国になってしまうよ

239.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:19

彼らの言う多様性認めろというなら国家ごとの文化の多様性も認めるべきだろう。婚姻制度とか時に根深い文化だからな。

240.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 23:20

>>235
・国民の出費と負担軽減
・少子化対策
これらは感情論ではない

241.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:20

>>170
何言ってんだ
配偶者に遺産の相続権はないんだが

242.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:21

どうでも良いけどこのスレ主むかつくし生理的に無理 
よって別姓には反対だわ

243.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 23:22

>>238
>日本からの庇護を受けて生活したいなら日本のルールの上で生活するのが筋
我々は納税者だぞ。納税している以上、非合理的なことには「おかしい」と主張する義務がある。

244.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:22

>>8
なんだそれ、聞いたことないわ

245.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:22

別にいいんだけど、書類処理とかめんどい

246.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:23

>>238
だから、そのルールってのは
未来永劫変えちゃいけないもんでも
何でもなくて。
ルールが時代に合ってないときには
変えていくもんなんだよ。
飲酒運転の厳罰化だって時代と共に変わっただろ。
そこら中でタバコ吸ってた
昭和の時代の喫煙ルールと今の喫煙ルール違うだろ。

247.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:24

>>241
六法全書読んで来い。

248.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:25

>>35
それも色々弊害がある
学者の女性が空港で自分が学者であることを証明するために論文を見せても同じ名前ではないからと信用されなかった

249.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:25

>>82
外国人x日本人
外国人x日本人
の結婚ではすでに選択的夫婦別姓可能なので、すでに対応できてる

はいこの議論終わり

250.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:25

>>74
婿でいやがる男が多いからだろ?

251.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:26

>>233
別姓婚同姓婚を繰り返して戸籍ロンダリング 他人の資産を背取り 国籍、犯罪歴の隠蔽 金の匂いがプンプンするニダ

252.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 23:27

>>246
時代という便利な言葉を使ってるけど、そもそも世間に受け入れられてたらすんなり決まってるよ
現実受け入れられてないのを否定したい層が時代が違うってのを理由に使ってるだけでしょうに

253.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 23:28

名前変えるのめんどくさいから別姓にしてほしいな
手続き発生しまくる

254.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 23:28

※246
別姓同姓とタバコや飲酒運転が並べられるのは流石に違和感

255.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:28

>>246
ヨソから来たマイノリティのためだけに 元からある大多数のに影響を及ぼす範囲で対応するのは違うと思うのよ

256.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 23:28

賛成も反対もしてないけど
別姓だと絆がうんたらは意味わからんわ

257.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:29

多様性を認めましょうって観点からは選択的夫婦別姓に理があると思う
夫婦の姓を合わせてこそ家族だっていう日本の文化を大事にしたいって方面からは夫婦同姓だよね
おれら日本の文化を捨ててまで欧米の個人主義に合わせるのは愚行だと思うし、現行のままで良いと思ってる。
多様性多様性って言うけど、多様性にそんなに価値があるとも思えない。
おれ自身かなり変な部分あるけど、変であることを他人が許容しないといけないとは思ってないし、社会生活のなかでは個はある程度抑えて周りに足並み合わせることが必要でしょ。
みんな多かれ少なかれそうやって生きてるし、そうだから社会が成り立つ部分もあるよね、官僚なんてその最たるものでしょ

258.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:29

>>82
日本語まともに使えないのに日本を語るのほんとやめてほしい
こういうバカがいるからネトウヨとか言ってバカにされる
せめて黙って引きこもっててくれ

259.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:29

>>234
論点ずれてるよ
「137が男だったら男としてこう思う」という話しで、女性側の気持ちとか状況は何も定義されてないよ

260.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:29

同姓強要が少子化の原因の一つになってるのは間違いないな
今の時代に合わない

261.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 23:30

>>246
同姓が迷惑行為みたいで草だ

262.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:31

現状男ばかりが同姓強要に賛成してるってのが答え

263.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 23:31

海外だと例えば父系性の苗字を名乗っている場合は
父系性家族が強いわけで

264.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 23:32

奇遇だな、男女で入浴場が別れているのも時代に合ってないと思ってたところだ
一緒に改正頼むぜ

265.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:34

だから、別姓賛成派が自分の意見を通すのに反対派を言い負かそうとするからダメなんだよ。
古い法律だからとか外国では当たり前とか言ったところで『新しければ良いってもんじゃないし、ここは日本だ』って言われて終わり。議論も何もあったもんじゃない。
法律を変えたいなら、変えることのメリットデメリットをはっきり言って、これだから変えた方が良いですよ、変えましょう!って地道に説得していくしかない。

266.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:35

そそ、左巻きがこぞって勧めるから拒否するのみやね。

267.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:36

憲法巡った解釈ですら最高裁で同姓は合憲と出ちまってるしな
現在別に男性側も女性の姓にできる以上性差別みたいにすり替えている人がいるのがおかしい話だし、これからもしばらくは変わらないでしょうね
少なくとも女性差別みたいな意味不明なこと言っている人が続出している限りはまともな議論すら難しそうだ、最大の敵は無能な味方みたいな?

268.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:36

>>265
じゃあ説得してみなよ、大したメリットなくねーか?

269.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 23:38

>>262
俺は男だが同性強要には反対だぜ。
なんたって国民側の支出や負担、損失が多すぎる。
あと少子化の原因につながる要素を少しでも潰さんといかん。

270.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 23:41

こんなもので少子化が解決するなら誰も苦労しないわな
夫婦別姓だヒャッハーと喜んでパコリ出す生物が大量に生息しているなら別だが

271.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:43

反対する人でまともな意見と態度がまったく見られない。

272.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:44

>>271
それは反対の理由をあんたが納得できてないだけだろ

273.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:44

>>229
つまり別もっと解決しなきゃいけない問題で溢れている今は対して変える必要もないことを考えている余地すらないということだな
仰る通り、変わる時は変わるからそれまで待とうね

274.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 23:44

自分と異なる意見をまともじゃないって判断したらそりゃそうなる

275.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:48

>>241
夫が死亡して遺書が無い場合 夫の配偶者が遺産の50%を相続する‥はず

276.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:48

>>270
夫婦同姓が理由で結婚しない子ども作らないってカップルなんてリアルで聞いたことないが、仮にもし極少数派で存在したとしても大勢に影響ないからなぁ

277.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:48

>>249
戸籍がないからだろばーか。

278.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:49

>>258
最高裁で2回も負けてる議論を未だにしてる馬鹿な奴らは黙っとけよ

279.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 23:49

※276
出生や離婚時、子供を複数もうける時の姓でややこしい話になりそうね

280.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:49

>>270
言い回しが面白すぎるわw

281.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:50

>>248
だからなんだ?それが夫婦別姓を進める理由?話にならないわ

282.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:53

>>257
多様性認めるならば国家の文化や在り方の多様性も認めてもらわなきゃね
天皇家の存在から「家に入る」文化というのは古から継承され続けているから根が深いぞ

283.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:54

>>202
夫婦別姓にしたら戸籍制度そのものの変更が必要になる。
普通の人はそんなのに巻き込まれたくないから、夫婦別姓希望者だけが事実婚でやればいいよ。
それで何が困るの?

284.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:55

>>116
4の配偶者と相談してこちらの姓に、って書いてるけど
お前は男?男なら彼女に私の姓にしてって言われて躊躇いなくいいよって言えるの?
夫婦別姓なんて必要ないって言うなら妻側の姓を名乗ることに抵抗ないんだよな?

285.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月19日 23:56

>>282
>多様性認めるならば国家の文化や在り方の多様性も認めてもらわなきゃね
日本国や国民に「メリット」があるならな。
日本は損するが中国は得する…みたいなのはダメだぞ。

286.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月19日 23:59

国民の象徴としての天皇が存在している限りは難しいんじゃないか?
古くからこの国は家に入る文化をやっているから別姓を認めてしまうと国の在り方すら考え直さなければならない事態にもなるし、市民の感情で動くほどカジュアルな問題ではないと思う

287.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 00:00

外国人と結婚すると夫婦別姓OK。

288.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月20日 00:02

>>286
>古くからこの国は家に入る文化をやっているから
>別姓を認めてしまうと国の在り方すら考え直さなければならない事態
国の在り方とは何か?
それを保守することでどのようなメリットがあるか?
そもそも天皇だけ伝統を継ぐ…という方法はいけないのか?

289.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月20日 00:02

別性にしたいなら結婚しなきゃええやん。子供も困るやん。日本ではやらなくてええわ結婚してるのに性が違うとかややこしいし鬱陶しいし。まあ後は民主的に決めようやどうせ好き嫌いで決まることだろ

290.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 00:03

別姓容認派は子供の視点が欠けてるよな
少しでも子供がが悲しむようなリスクは避けるべき
両親の選択に子供が振り回されるのはかわいそう

291.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月20日 00:05

>>290
子供が悲しむ根拠は何ですか?
実例とデータを添えて説明してください。

292.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 00:06

アメリカの家族なんてとっくに壊れてるでしょ
なんでその真似しなきゃならないのよ
アメリカは母親が絶滅してる
お金がない家庭は外食もできないし、ハンバーガーとスナックでブクブク

293.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 00:07

>>288
わいは286じゃないけど、これまで先祖から受け継いできた歴史や文化って日本人のアイデンティティとして価値があるものなんじゃないか?それを保守するのってわざわざ説明しないといけないほど変なことか?

294.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月20日 00:11

>>293
>先祖から受け継いできた歴史や文化って日本人のアイデンティティとして価値がある
その価値はどのようなメリットがありますか?

>それを保守するのってわざわざ説明しないといけないほど変なことか?
はい。保守するメリットを説明して欲しいですね。デメリットや損失が多すぎるので。

295.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 00:14

>>252
いや、だから法律が関わってくるような問題だから今変わろうとしてるとこなんじゃないの?
勿論、それも一部の人間が言うように
大多数が本当に大反対してるなら
変わらんだろうな。
俺は世の中の多数派はどうでも良いけど
変えたいなら変えれば?くらいの
感覚でいる気がしてるが
そんなの個人の感覚でしかないので
それ以上は不毛な話だな。

296.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月20日 00:14

>>284
横からだが、
今までの姓を変えることに抵抗はあるのが普通だと思う。それでも、一緒の姓を名乗りたいと思える相手と結ぶ婚姻関係というものの意味が強くなると私は考える。システム的には男女どちらの姓を名乗るかは選べるので、男側の姓の場合が多いというのは、今回の議論とは別問題。

297.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 00:16

>>294
人は過去から多くのことを学ぶことができるから。
逆に損失やデメリットが大きすぎる理由を説明してくれ

298.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 00:18

>>294
横だけど 主観がそれぞれ違うし利も損も交差するから分かり合えないかな 
家長制でやってきてるのが家族の絆みたいなのもあるし 女性が苗字変えるのが煩雑なのも分かってはいるが今現在これでやってて大きな問題が無いとすれば何億円と税金をかけてまでマイノリティに対応するのは違うかなと思う

299.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月20日 00:19

>>297
>>100参照

300.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 00:20

>>287
李とか朴さんですよね

301.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 00:21

>>291
姉は父親姓 自分は母親姓だったら混乱するかな 主観だけどね
すぐデータだソースだ騒ぐのは某YouTuber思い起こすから乱発しない方がお互い冷静に議論できると思うよ

302.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 00:22

>>261
一部の人間にとっては
自分を同姓に強いられることが
受け入れ難いもんなんだろ?

そもそも同姓にそこまで拘ってる連中は
なんで他人の心配ばかりしてんだよ
ほっとけよ。

303.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 00:23

>>291
「ママァ、なんでかとうくんのママはかとうくんとおなじなまえなのにママとわたしはなまえがちがうの〜??」

304.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月20日 00:23

>>298
>利も損も交差するから分かり合えない
これには同意する。
貴方がダム建設業者なら、私はダムに沈む村。
貴方がダムに沈む村なら、私はダム建設業者。

305.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 00:24

>>290
頭おかしなDQNネームつける親を
法律で縛ってるわけでもないのに
ごくごく一部の別姓選ぶ親の子供の心配なんざ
する必要ないだろ。
大体、反対してる人間からしたら
別姓選ぶ人間なんて、超少数派だろ?
勝手にさせとけよ。そんな少数派。

306.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 00:24

>>291
価値観の違いだから、日本は日本のままで違うと思う人が外国に移住すれば良いし、日本が良いと思う外国人なら日本に帰化すれば良いだけ
価値観外交が一番平和

307.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 00:25

>>303
そのママは別姓選んだんだろ?
説明してやれや。

そんな説明を子供にするのは嫌だって言うなら
同姓選んどけよ

308.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月20日 00:27

>>301
0点。実例とデータを添えて説明してくださいと私は言いました。
根拠が出せないのですか。ならば貴方の発言はただの妄言です。
THE END

309.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 00:28

>>306
そんな簡単に帰化だ移住だ、できるかよ。
そのままで良いと思ってるやつは
別姓なんて選ばなきゃ良いだろ。
何で無理矢理自分らが別姓にさせられる
未来を想像してんだ?

310.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月20日 00:28

夫婦での話し合いが欠けてるのを、制度の方に期待するのはどうなんだかなぁ
テレビや記事で夫婦別姓を言う人は、決定的に夫婦関係が微妙なケースばかりだ
俺の場合は話し合った上で、妻の姓に変えたけど仕事では旧姓のままで問題なかったよ

311.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月20日 00:30

>>306
0点。実例とデータを添えて説明してくださいと私は言いました。
貴方の想いなどどうでもいい。根拠を出せ。出せないなら黙れ。
THE END

312.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 00:30

>>270
隣国のゴブリンが喜びそう

313.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 00:31

>>310
何も問題ないなら、反対する必要ないだろ。
お前が話し合って解決できた素晴らしい夫婦関係。
それに別姓を強要する人間なんてどこにもいないぞ?

314.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 00:33

>>311
赤点五毛w

315.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 00:33

日本だけだと何がダメなん?

316.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 00:33

>>289
おれもそう思うよ。別姓派も同姓派も一定の理があるし、どちらが一方的に正しいってわけでもない。ある意味スタンスの問題で、完全に分かりあうのは不可能。
それなら民主的に決めるしかないよね。マイノリティが淘汰されてしまうっていう限界はあるけど、マイノリティも3割くらいの数なら折衷案を模索すれば良いわけで

317.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月20日 00:34

>>314
>赤点五毛w
妄想はヨソでやってね

318.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 00:35

>>288
変えてしまうデメリットの方が甚大なんだよな...
天皇の存在って諸外国に対して想像よりも遥かに大きくてさらに日本国民の象徴として共にある訳で、天皇家だけ憲法上法律上で特別扱いとかできないのよ日本って国家は複雑なことにね
つまり自由に別姓と言い始めると日本の歴史と共にあった天皇家の在り方すら脅かしかねない自体に発展しかねないから立憲君主制として世界的に認識されている日本ではまず変えることはできないでしょうね

319.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 00:36

>>308
主観だって言ってるだろ 日本語難しいもんね

320.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 00:37

>>311
なんでそんな必死なん?一人で先生ぶって馬鹿みたい

321.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月20日 00:39

>>313
繰り返すけど、夫婦での話し合いが欠けてるのを、制度の方に期待するのは違うよ
そこで共同的な意見の一致すら出来ていないのなら夫婦関係としてそもそも不振だぞ

322.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 00:40

>>311
「ママァ、なんでかとうくんのママはかとうくんとおなじなまえなのにママとわたしはなまえがちがうの〜??」
を説明してもらいたいかな
私は別姓がただの感情的な問題にしか思えないから、こういう感情的な気持ちにはどう答えてくれるんだろうな?期待しているよ

323.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 00:40

>>81
俳優みたいな箔が付いてる番(つがい)と籍を入れたら喜んで姓を変えそうだなw

324.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 00:41

>>290
それじゃあ、日本人と外国人。
国際結婚して生まれた子供は
両親の選択で振り回されてて可哀想な子供か?
リスクは避けるべきだから
国際結婚は出来ないようにした方がいいか?

そうだ。国際結婚なんて
させなきゃ良い。って言う話なら
ここで議論は終わりだけど。。。

そうじゃないなら
何で日本人の親だと、別姓になると子供は
悲しむリスクが高くて
国際結婚で別姓でも子供が悲しむリスクは
高くないんだ?

325.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月20日 00:42

>>319
実例とデータを添えて説明してくださいと私は言いました。
用意できないなら黙ってろ。ガタガタ言い訳するな。
そういうことです。

326.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 00:44

屁理屈ばっかりの臭いスレ立てないでデモして国会に向かって太鼓でも叩いてろよヘタレ

327.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 00:44

>>321
夫婦で話し合った結果、別姓にするって
結論を出した夫婦が選ぶ選択肢を用意しない
理由がわからん。

夫婦はいくらでも話し合うべきだし
話し合って同姓を選んだなら、それは
素晴らしいことだろ。

なんで、話し合って別姓にする
選択肢を制度で作ったらいけないんだ?

328.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 00:46

最高裁の判決が全てを語っているからな
揺るがないよ

329.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 00:49

独特な改行している人いるけど、このキチが1人で必死で賛成賛成反対派はおかしい言っていると思うと笑けるな

330.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 00:51

>>184
天皇制すら壊そうとしてるなこの青二才

331.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 00:51

>>322
いや、だから。
そのママは意志をもって別姓選んだんだろ?
そのママが子供に説明してやればいいだろ。
懇切丁寧に。
それで子供が納得するかしないかは
子供と親の関係次第だろ。

なんでわたしにはパパがいないの?って
説明求められたシングルマザーだって
人それぞれで子供に向き合って説明するだろ。
シングルマザーの子供は全員不幸なのか?

332.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月20日 00:53

>>318
>天皇家だけ憲法上法律上で特別扱いとかできない
現状すでに特別扱いされてますね(皇室典範、皇位の世襲、財産授受の制限など)


333.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 00:54

>>302
結婚しなくてええぞ
頭悪そうな遺伝子はテメェの代で終わらせておけ

334.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 00:56

>>332
そりゃ憲法で定められてるからなw
つまり憲法レベルで変えないといけなくなるから無理よ〜

335.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 00:58

>>331
子供が意思を持って一緒にして欲しいって言っても拒絶しちゃうのかな?

336.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月20日 00:59

>>322
0点。「子供が悲しむ」という実例とデータを添えて説明してくださいと私は言いました。
何度も何度も同じことを言わせないでくださいね。

337.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月20日 01:00

>>334
現状天皇は特別扱いされている。
だったら選択式夫婦別姓を導入しても何も問題ありませんね。
はい論破。

338.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 01:01

>>331
流石にご不幸の可能性がある片親と、親の感情程度で変えてしまう苗字を一緒にしてしまうのはどうかとw

339.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月20日 01:02

>>327
だから、職場で俺は旧姓(別姓)で過ごせているんだってば
問題は出ていない。選択肢として既に相当な譲歩があると言える環境だろうよ
現行の制度として切り替えるコストを考えると、これ以上は夫婦間で話すべきだね

340.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 01:07

>>339
問題がないなら素晴らしい。
理解のある職場で良かったと心から思うよ
そんな理解のある職場でない環境にいる人は
制度が変わらないから、辛い思いをすれば
良いのか?

341.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 01:08

LGBTみたいな可哀想な病気の人と違って別姓はただの感情の問題でしかないからなw
別に男側が女の苗字を名乗るのも普通にあるし、まさかとは思うけど一方的な性差別の問題と勘違いしている人はいないよな?

342.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 01:10

>>335
そんなの、その時の親次第だろ。
子供が納得するのか、納得しないのか?
なんて子供次第じゃないの?
子供が説明されて納得する可能性も
意志を持って一緒にしてほしいっていう可能性も
同じだけあるのに
片側だけの可能性で話進められてもな。

343.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 01:11

>>337
憲法制定された時のお話とそれを変えるお話の違いをまずわかってねw

344.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月20日 01:11

>>341
>別姓はただの感情の問題でしかないからなw
いいえ。>>100参照

345.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 01:12

>>338
一緒というか。
子供がなんで他の家庭と状況が違うの?って
聞かれた時に説明するのは同じだろ。
その時にどう説明するかは親次第だろ。

346.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 01:12

>>342
親の片側の都合のお話で別姓の名前にしちゃっているんですが

347.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 01:14

>>345
あなただったらどう説明する?

348.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月20日 01:14

>>343
別に憲法変えなくてもいい。天皇家は旧来の伝統を貫くスタンスでいけば良いだけ。
「選択式」夫婦別姓なんですから。わかりますか?強制ではありませんよ?選択式ですよ?

349.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月20日 01:16

さて、そろそろ眠りますか

350.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 01:17

>>349
賛同者ゼロだったけど一人でよく頑張ったな、おやすみ

351.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 01:17

>>341
性差別云々よりも民主的な国として
選択の自由が諸外国と比較したときに
同じ程度に与えられてるかどうかの問題だろ
だから、別姓が強制させられるなら大反対だわ

352.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 01:20

>>351
なんで民主的な国が別姓じゃなきゃいけないのかの答えが結局いくら見ても出てこなかったね

353.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 01:20

>>346
すまんが意味がわからん。
親の片側の都合ってのは
母親だけが別姓を望んでるっていうこと?

354.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 01:22

>>353
親の都合でしかないからな別姓って
子供が嫌だと言ったらどう答えるんだろうね?というのが気になったわ

355.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 01:23

>>347
すまんが、俺は別姓にしようという
意志を強く持ってる母親でもないので
それはそういう強い意志を持った親なりに
説明するだろ。としか言いようがないが。
ここで状況を妄想して
説明したところで議論にあまり意味がなくないか?

356.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 01:24

>>355
答えられないらしいな

357.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 01:29

>>354
親の意志と、子供の意志が違うことなんて
星の数ほどあるだろ。
教育方針にしたって、食生活にしたって
親の想いと子の想いがかけ離れることなんて
世の中、ありふれてる。
子供が嫌だと思うことに親がどう答えるかなんて
その親次第だ。
うちはなんで??って子供の疑問に対して
真摯に答える親もいれば、
よそはよそ、うちはうち!
って、突き放して
答える親なんて腐るほどいるだろ。

358.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 01:29

>>351
別姓を理解できない人が圧倒的だから実に民主的だね。文化ってこういうもんだよ。

359.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 01:30

>>356
答えられないんじゃなくて
状況を妄想し放題で
答えて何の意味がある?

360.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 01:30

>>357
別姓にこだわる理由すら説明できないのか...

361.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 01:32

>>359
そこまで別姓別姓言うならもっともらしい理由でもあるのかなって?

362.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 01:32

>>358
まぁ、それが圧倒的で
箸にも棒にも引っかからないなら、その通りだな
世の中の大半が選択肢が増えることに大反対してるデータを俺は知らなかったわ。
半々くらいなのかと俺は思ってたが。

363.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 01:35

>>362
大多数が必要と思い始めればそのうち変わるでしょ、今はそれどころじゃない世界的な危機だからそれを真っ当に乗り越えてからになるだろうけど今は時期が悪い

364.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 01:37

>>361
別姓別姓って、全ての夫婦を
強制的に別姓にする。って制度なら大反対だ。
ただ、ほとんどの人は同姓を選んで
ごくごく一部の別姓を強い意志を持って
どうしても選びたい!って人間がいるなら
勝手に選べば良いだろってだけ
俺は外人と結婚願望ないが、
外人との国際結婚を日本は認めない!って
なったら大反対するのと同じ。

365.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 01:41

>>364
ごくごく一部の人のために国は動かないんだよな結局、もっと大多数が困っていて優先することが溢れかえっていて構っている場合じゃあらへんねという

366.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 01:45

>>360
まず大前提だが。
別姓の選択を設ける制度に賛成してるのと
個人的に別姓を選ぶことはイコールじゃない
自分は別姓を選ばなくても
そういう制度ができることに賛成してるので。
別姓をどうしても選びたい人の
その理由を俺は語れない。

367.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 01:46

>>290
海外の子供はみんな可哀想なんだな

368.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 01:49

>>365
問題の大きさ小ささの話で言えばそうだろうな。
ただ、政治って関わってる人間が少ないから
そんな問題は後回し。
だけで進むもんでもないからな。
まぁ、世の中の大多数が大反対してるなら
そう簡単に変わるわけはないな。

369.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月20日 02:04

現行法の制度で多数のデメリットあるならとっくに改正してるわけだし、あっても微々たる物ならわざわざ手続き増やす全体の負荷と見合わないでしょ
むしろデータと実例が必要なのは選択別姓じゃなきゃ生活できんって人の方じゃないの?

370.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 02:39

>>211
個人の身分の管理のために戸籍制度があるわけで、その管理が不十分になる時点で今まで通り使えるわけないだろ。
独身なのか結婚しているのかわからなくなるんだから。

371.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 02:59

>>241
どこの国の法をみてるんだ?

372.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 05:36

>>189
とりあえず最高裁判決見ろ

373.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 06:11

少数でも様々な事情で同姓にしたくないという夫婦がいるんだから、選択的な別姓は認めるべきだろう。
反対する奴は、なんで他人の幸せを壊すのか。
他人が別姓でも同姓ででも自分の生活には全く支障なかろう。

374.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 07:02

外国ってどこだよのっていうかなり重要な問をスルーするようなやつの意見なんて聞く必要ないわな。

375.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 09:08

>>324
国籍を変更するデメリットと同姓に変更するデメリットを同列にしていて恥ずかしくない?

376.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 10:19

めっちゃ詳しい人がみんなの質問に答える系の話かと思ったら、全然違った。

今日のは夫婦別姓は現代の世界標準に則った正義、同姓は時代遅れの悪という大前提の下にある説明なので全く響いてこない。

池上さんみたいな説明が良いか悪いかは別として、両方のメリット、デメリットを理解して、それでも別姓が良い、または同姓が良いを根拠を交えて説明してくれる人が居れば、もっと理解が深まるのになー。

あと一方の主張を弾圧呼ばわりしたら議論なんかできんて...

377.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 11:05

夫婦別姓を選べるようにすること自体は別にいいけど、政治の優先度は低いよね
あんまり利用される見込みがないものをコストかけて今やる理由が弱い

378.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 11:57

>>264
貴殿は時代を変えるべき漢だ 是非総理大臣になってくれ応援している

379.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 12:06

マイノリティに配慮しすぎると文化的侵略 ひいては国家の侵略を許すことになるで 
歴史が証明してる

380.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 12:16

>>23
改憲に反対してる連中にも、メリットがある内容の改憲でも奴らは反対するだろうな
目的が日本を良くするじゃなくて、日本を破壊するが本音だし

381.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 12:18

>>32
マイナンバーが無くても外国より住民の精密な管理が出来てた理由が戸籍制度だからな

382.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 12:46

>>377
これを民主党が対立軸として打ち出すなら
自民党も同じもの打ち出した方が
選挙に勝てる可能性は高まるんじゃない?

383.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月20日 18:27

別にどっちでもいいけど別姓賛成派にろくな人がいないから
賛成派に反対という意味で反対

384.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月20日 23:45

無理やり争いの種探した感あり過ぎて
まるで環境問題の様だ

385.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月21日 23:54

>>340
旧姓許さない職場なんて聞いたことないわ…そんな仮想の人物を作ってどうしたんだ
会社の制度を変える方が楽だし、いっそ職業選択の自由で職場を変えるべきだね

386.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月23日 01:05

別姓賛成派は、夫婦関係じゃなくて法律変える方向に行くのが不思議
自分の伴侶も説得できてないのに世の中を説得できるわけないだろ

387.  Posted by  名無し   投稿日:2021年10月18日 07:15

>>240
>国民の出費と負担軽減
夫婦別姓した場合、制度の見直しや税金の出費と負担がでかいので、国民の出費や負担が軽減するというのは理論的でない

>少子化対策
子供もつことに比べればはるかに軽い出費と負担の夫婦同姓で子供もつのを諦めるような人達がそれ以上の出費や負担のかかる子供を作るとか理論的でない

よって君の主張は感情論にすぎない。

388.  Posted by  名無し   投稿日:2021年10月25日 23:11

>>68
つまりきみは根拠もなく思い込みと決めつけているオマヌケさんってことだなwww

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