年収1000万円の富裕層「なんで私たちが努力して稼いだお金で努力不足の底辺を助けないといけないの?」

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年収1000万円の富裕層「なんで私たちが努力して稼いだお金で努力不足の底辺を助けないといけないの?」

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1: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:52:05.02 ID:ID:NpQa0wlyd.net
税金に怒る富裕層の声
「税金を取られても必要な時に何も支援がない。罰ゲームですか」

年収1000万円以上は富裕層などと呼ばれる反面、
高額納税者として各種税金の支払いで強いられる負担も大きい。
神奈川県の30代男性(IT・通信系/年収1300万円台)は
「多く税金を支払っているのにも関わらず、
ありとあらゆる公的サービスで不利な扱いを受けています。
その時点で損をしているのに、
扱いまで悪いのは二重苦です」
と前置きした上で、
「『高所得者からたくさん税金を取れば良い』という論調は理解ができません。
それを言う人は、同じだけの努力をしているのかとも感じます。
税制面だけでいうと、さぼった人の方が得をする制度だと感じますね」
という声を寄せている。




https://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/19504843/




引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1615812725/

閲覧注意!激ヤバ!本当に怖い話




6: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:53:00.67 ID:W9k/ft/t0.net
稼ぎすぎちゃうか?




8: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:53:15.50 ID:SbhYJ3ZFp.net
声上げてる貧乏って割と何もしてないからな




9: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:53:16.30 ID:4DKxbngwa.net
たくさん稼いでる個人事業主から税金毟り取るのは資本主義の原理に反してると思うわ




10: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:53:40.74 ID:HwLA13+za.net
下々のおかげで高収入の仕事ができる




12: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:53:57.36 ID:8PbGCRu70.net
じゃあ底辺層への支援を一切断ち切ろう

そうしたらどうなるんだろうこの国w




14: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:54:17.03 ID:HwLA13+za.net
>>12
無敵マンだらけやろなあ




18: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:54:42.05 ID:SbhYJ3ZFp.net
>>12
頑張ってライン製造をオール機械にする




13: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:54:15.27 ID:nFM0ZXhK0.net
努力とか言ってるけど大体は運やで




15: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:54:26.62 ID:cv+1VG/aM.net
そうしなければ最悪国がひっくり返されてきたからな歴史上




16: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:54:27.88 ID:Kw1LMC2J0.net
年収600万ワイ

年収800万は欲しいけど1000万だと逆に大変そうやなって思う




41: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:57:30.03 ID:9YuuLytL0.net
>>16
700万ワイ
多分1千万ちょっとなら日本嫌いになると思う




17: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:54:30.96 ID:ID:NpQa0wlyd.net
800万円辺りのほうが効率良いんだよな




22: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:55:19.63 ID:SbhYJ3ZFp.net
現代の士農工商




24: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:55:25.25 ID:S6dbBw1na.net
もっと税払ってる人からしたら1000万程度でガタガタ言うな乞食、もっと優遇させろってなるよね
それを是とするなら一つの筋ではあるよね
社会不安招くだろうけど




25: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:55:28.60 ID:gCZBiAh2d.net
気持ちは分かる
でももっと稼げばええんやで




26: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:55:43.02 ID:cd379qWX0.net
もっと法人税や資本取引にかかる税金を引き上げて個人の税金は据え置くか下げるべき




38: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:57:24.36 ID:S6dbBw1na.net
>>26
法人税引き上げは無理だろ今の世の中で




31: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:56:16.82 ID:82QbzHuK0.net
ワイ年収1600万あるんやがあんま気にしとらんなあ
その分貰うもん貰っててええ暮らしはしとるし




49: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:58:27.86 ID:Qh3cuHBmM.net
>>31
その辺が一番損してるんじゃないか?
なんか節税してんの?




67: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:59:42.24 ID:82QbzHuK0.net
>>49
法人化しとるぐらいやな
気にしたってしゃあないやん




32: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:56:20.37 ID:o0tgxenId.net
多く取られても恩恵は平等なら別にいいんだわ
実際は多く取られてお前収入多いから支援なしが意味わからんだけで




33: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:56:25.52 ID:HwLA13+za.net
老後までに2000万円






36: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:57:12.18 ID:HwLA13+za.net
>>33
貯めろって試算あったけど逆に2000万円も貯金するから世の中不景気になるんや




79: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 22:00:28.50 ID:8LD+Z2UZp.net
>>36
貯めろじゃなくて運用して増やせだぞ
その為のニーサ




35: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:57:11.53 ID:LeSYyl7C0.net
今の日本は貧乏人が多すぎるからしゃーない




37: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:57:15.13 ID:SIKi4DRca.net
年収1000万は税制的にコスパ悪い




39: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:57:24.89 ID:rLJrw/fba.net
1000万超えてるけどそこまで気にすることか?




40: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:57:26.62 ID:n2BpDfUiM.net
嫌なら海外に移住すればいいだけだぞ




42: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:57:45.90 ID:WHFkroUv0.net
努力で飯が食えたらプロなんか要らねえんだよ




44: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:57:52.10 ID:QMmGiBZqa.net
900万超えたら所得税一割増えるんやっけ
やってられんな




45: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:57:58.39 ID:B4hhE/Lia.net
ワイは努力とかしてないけど高収入や
勉強なんかしてないけど高学歴やし




46: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:58:15.37 ID:1EPT3awG0.net
お前も上級の奴隷やぞ




47: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:58:19.26 ID:q099afIVr.net
1000万っていうほど払ってないやろ




55: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:58:50.59 ID:XLfrxTwMd.net
>>47
収入の割合からいえばトップクラスに払ってるぞ




50: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:58:28.31 ID:dNkYjaotd.net
下請けに仕事投げつけて甘い汁吸ってるだけやん




51: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:58:28.36 ID:U4R6vNyj0.net
急に税制が変わったわけちゃうからな
こいつの努力不足
ちな400マン




53: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:58:32.64 ID:6c5s/Y550.net
自営やけど1000万越えんように調整してるわ




69: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:59:57.52 ID:vEvY9fLu0.net
>>53
コレメンス




70: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 22:00:00.43 ID:+e2SAnPFM.net
>>53
なんでや
確定申告するやろ




54: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:58:44.51 ID:3sBUoAIG0.net
資産1億以上が富裕層な 年収1000万はただの高級奴隷




63: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:59:17.69 ID:2+4+VdWh0.net
年収1000万でもガキいて家買ったら余裕ないだろ




92: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 22:01:33.62 ID:mQX8+Kmk0.net
>>63
これ




64: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 21:59:22.90 ID:wBfhnmp4a.net
底辺に厳しくすると無敵化するのが怖いわ




71: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/03/15(月) 22:00:02.34 ID:LV+SK8LP0.net
このくらいから1500万あたりまでは税負担きついからな








  


この記事へのコメント

1.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 17:55

ったりめーだろ
日本は民主主義国家だ
一千万以上稼ぐ少数派は泣け
大多数の貧乏人の数の暴力に黙って耐えろ

2.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 17:55

低能クズどもを優遇しすぎなのが日本
何処を見渡しても弱者貴族だらけ!!😫
そりゃ努力もしなくなるし所得伸びねーわなw

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 17:56

そら金持ちが金持ちなのって
底辺からピンハネしてるからだろ
金持ちなのにそんなことも分からないの?

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 17:57

一方アメリカの高額納税者は自腹切ってアフガン
から避難民を輸送した。
日本の高額納税者は低所得者を斬り捨てろと
言ってる。

5.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 18:01

ワイ零細経営者
世帯収入1200万だけど家族4人×300万で役員報酬計上してるから税金やっすいやで

6.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 18:03

カネ持ってても海外に基盤作れなければ立派な負け組です

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:04

無敵マンさんやっちゃってください

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:05

本スレ>>1に全く同感だよ
収入は基本的に天から降って沸いてくるわけではなくて、勉強したり努力して、リスクを負って得た収入なんだよ
なのに、1000万(または1200万)超えるとあらゆる行政サービスや補助がカットされる
所得税の%は多く、より多く税金を払っているというのに、やりがいが失せるというか、不快

9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:06

別に累進課税の税率改定でやればいい。
自分も2000万でそれなりに払う高級奴隷だが、累進課税については当然の義務だと思っている。ただ、子育て支援が外れるのは納得がいかない。本来の税金以外でどんどん増税しているのと変わらない。

普段から法解釈がどうこうとかグレーなとこでやりすぎなんや。必要だと思ったら法律から変えろ。それができないならやるな。

自分はまだ富裕層ではないが、富裕層であったとしても、子育てしてくれる世代は重要なんじゃなかったのか?少子化対策する気あるなんて嘘だろう。子育てしている世代よりDINKSのほうが得になってる時点でやる気があるなんて嘘っぱちだ。

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:07

年収一千万は本人の中では富裕層だけど、世間的には、そんなでもない
このギャップを本人も感づいてるので、貧乏人に八つ当たりしてるだけw
 

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:07

※8続き
>年収1000万でもガキいて家買ったら余裕ないだろ

そう!全く左団扇のセレブなんかではないよ
なのにあらゆる行政サービスが悪い
本当に酷いと思う

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:08

1000万は消費税も払わないとな

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:09

所得税を廃止(または%を大幅減額)して、全てを消費税にすれば公平だよね

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:09

>>8
※9だが、本当にそれ。税金として払うなら払うから必要なサービスは受けさせろということはそんなにおかしいことかと。普遍的に受けられるべき行政サービスなども受けさせないということであれば、この国の一員として認められていなくて、税のための奴隷ということなのかと。

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:09

誰に出の公平なのが消費税
不公平なのが所得税

16.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 18:10

底辺ていうけどインフラ支えてるのも沢山の底辺なんだから頭が良い悪いだけで決めたらいけないんよ

17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:11

株での税金は2割とかもおかしい。
これのせいで稼げば稼ぐほど実効税率が下がっていくのはすでにデータ化されている。具体的には3000万だったかそれくらいから傾向がみられ、1億以上稼いでいる人は株などに振り分けているため実効税率が大幅に下がっていっている。
稼いでいる人は払うべきなのだから、税制の不均衡をなんとかするべき。具体的には通算するべきだし、損金の計上とかもある程度制限するべき。資本を持っていて無茶ができるところほど節税ができるようになっている。

18.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:12

こんなこと考える人間がいる間は寄付の文化は育たないよ

19.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:13

※14
ですよね!ルールに従って税金を(しかも多く)払ってるのに、受けられる行政サービスが低下して補助も減額かカットされるというのは非常に不公平で不快ですよね 納税意欲が失せる ちゃんと納税してますが、年収○○以上は無しだのカットだのの不公平なことが多すぎる
(※8です)

20.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:13

いやなら可処分所得を極限まで下げるか今以上に稼ぐかこの国から出て税金の安い国でも行けばいいだよね
なぜそこまで不満を述べながらこの国いるのか意味が分からん
そら人間だれしも多少なりとも不満を言うことがあるが税金がどうとかっていうなら選挙で変えるか自分がこの国を見捨てるかどちらかしかないだよね
ほかの国より税金は高く行政サービスが悪くても女子供が暗い夜道をそれなりに安心して歩けるのは日本くらいだろ

21.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 18:14

底から吸い上げなきゃどこから資産が湧いてくるんだよ。

22.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:14

助けてもらってた時期だって有ったろうに

23.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:16

高額納税者は、低所得者よりも質的にも量的にも圧倒的に多く
物質的・文化的・教育的・社会諸インフラを利用してお金を稼いでいるわけだから、
それらのインフラ利用料としての税金を多く納税しなければならないのは
当たり前です。

例えて言えば、1か所の釣り堀で釣りをしている人と、
1000か所の釣り堀で釣りをしている人とが支払う「釣り堀利用料」が、
同じ料金で良いわけないでしょう。

もし、今1か所の釣り堀で釣りをしている人が、1000か所の釣り堀で釣りをするようになったら、
その人だってそのときは1000か所の釣り堀で釣りをしている人と同じ利用料金を払わなければならいわけで、
何も不公平ではないでしょう?

24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:16

※18
寄付って外国では唸るほど貰ってる人が税金対策(つまり寄付した方が税金でとられるよりも少なくて得する)と名誉の為にやることで、日本はその分もキッチリ税金が来る。控除は微々たるもん。今でも復興増税とやらで所得税増税されてるし、出来うる範囲で十分地方にお金を渡してるよ。

25.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:17

※19
自分の思い通りになるとは限らんがそれを是正するのが政治なんだよね
選挙に行ってるかどうか知らんが是正すべきことに対し政治に求め声を上げるべきだと思うよ
選挙にもいきません選挙結果も納得できませんでもお金を払うのは嫌っていうのは筋は通らんと思うよ

26.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:17

ならどこから取るんだい?この詰みかけた国で

27.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:18

1000万が一番中途半端で割に合わない層じゃなかったけか
その辺りの微妙に貧乏な人間からしてみたら憤るのも無理ないと思うわ

28.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:19

稼ぎは努力量に比例する訳じゃないから

29.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:20

※23
累進課税は仕方ないですし、払ってます。
そういう話じゃなくて、収入が多いと行政サービスが落ちるというのは不快だという話です。
1000万(または1200万)超えると途端に悪くなります。年収で差別されてる感じで非常に不快ですね。
そこは公平にしてほしいという事です。

30.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 18:21

年収1000マンだって子供2人でギリギリだわ
嫁さん正規に働くようになればもう少し楽になるが、家の事もしなきゃならんし自分の負担は増えるからなんとも言えんわ

31.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:21

※26
とりあえず外国人に生保渡すのやめるのと、外国人留学生(主に何故か中国人)の学費全額負担という謎制度をやめて欲しいね。

32.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 18:22

別に、払った税金の使い道なんてどうでも良いんだがな
年1千万の底辺は大変だな

33.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:25

じゃあ富裕層は自分らだけで生産してね
食料もインフラも何もかも

34.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:25

>>32
稼いでみればわかるよ
不公平だってね

35.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 18:25

>>1
普通に文句あるなら税金で生活していて税金で一流企業並みにもらってる人に言えばいいのにな

場所代高いなら文句を言う相手は貧乏人じゃなくて税金で食ってる高給取りだろ

36.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:26

税金なんてどうがんばっても引かれるものに
いちいちケチつけて自分は損してるなんて
さもしい人生やねー

37.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 18:27

税金についての知識が完全なゼロのようだが
その主張は結局無政府主義だぞ

38.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:27

底辺ぶったぎったら物価が3倍以上にぶちあがるけど構わんな?

39.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:27

※33
だから1000万や1200万なんて全然富裕層じゃないって言ってるんだよ。
それに税金はちゃんと払ってるし払う気もある。
そうじゃなくて、多くの%の税金払ってるのに、行政サービス等々が悪くなる差別をやめて欲しいって事。
同じ条件で税金を払っているんだからね。

40.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:27

嫌ならこの国から出て行ってもらって結構w

41.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:30

※39
だからその全然富裕層じゃないというラインにも立てない不平等な状態を是正するための税制だろ
底辺が羨ましいならそこまで落ちてみろよ

42.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 18:34

じゃあその仕事とか全部やめてコンビニバイトでもすればええやん

43.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:35

>>29
物質的・文化的・教育的・社会諸インフラが整ってない国でも年収1000万円稼げますか?

国民の識字率が高く、時間を守ったり、勤勉に働いたりする労働者が簡単に雇えるのが当たり前だと思ってるようですが、こういう質の高い労働者ができあがるような教育インフラが整っている国の労働者を使えるってだけで、いくら「得」してると思ってるのですか?

44.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:35

※29
ほんとにそれでいいのか?
公平に国民に対し所得税率一律50%にしたら300万もらってるやつは150万になるが1000万もらってる君は500万払うことになるだけやぞ
今の累進制なら手取りで見れば300万のやつは238万くらいだけど1000万もらってるやつは728万なんだよね
つまり貧乏人も減るがあるランクの高所得者も今よりも減っちゃうんだよね

45.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:36

税金沢山納めたら何らかの恩恵が大きくなる制度採用してる先進国なんてあんの?
ふるさと納税の日本くらいしか思いつかんのだが

46.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 18:37

"下"で待ってるで

47.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:37

>>41
制度上の不具合を話ししているのに、なぜ稼ぐのをやめろというわけのわからん結論になるんだ?
みんなで貧乏になろうということか?
富裕層ほどの貢献はできていなくとも、それなりに頑張って税金は払っているんだが、嫌なら税金を払うなというなど会話になっていない。
取るのは取っていいと言っている。ただ、行政サービスの低下という形や絡め手でごまかすのではなく、正々堂々と累進課税の税率を変えてでも所得税などしっかりした目的で徴税してくれとそういうことだ。

48.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 18:38

穀潰しゴミニートに対して、ニート税を課税する(年間1人あたり500万程度)
徴収すれば将来の保障費になるし、徴収出来ない・払えない場合は、そのニートが現実に働くまで禁固刑(続かなかった場合は禁固)
将来の生活保護費を考えれば刑務所で効率よく管理した方が結局は安くつく

49.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:41

なんだか不満を言うと、金を払いたくないと言っていると勝手に思っているようだが誰がそんなことを言っている。
読解力ないのか?先入観で物を言う前にせめてしっかりと読んでくれ。
払うものは払うが、正当に徴税しろといっている。
恩恵もたくさんよこせとは言っていない。子供を育てるのは底辺だろうが富裕層だろうが高級奴隷だろうが一緒。それに対する支援は一律一緒であって、子供一人の価値に格差などない。

50.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:43


まず、日本には、職業選択の自由がある。今の仕事が嫌なら、努力して、農業など、他の仕事にかえる自由がある。 次に、会社員は自分の能力だけで1000万円稼いでいるわけではない。会社の枠の中で稼いでいる。自力で1000万円稼げるなら、独立して、天引き税制から抜ければいい。最後に、公的サービスを、児童手当について言っているなら、公立ならそれほど金はかからない。児童手当は要らない。金のかかる私立を選ばなければいい。 なんで自分に不利な選択してるの? バカなの?

51.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:45

別に努力不足の底辺も助けられてるわけではないで

国は自分たち官僚と政治屋と愉快な仲間たちしか助けてないで。

52.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:45

>>39
頭DaiGoかよw
「冨の再分配」、小学校で習ったハズなんだけどね、義務教育終えてる?
いやならサッサと日本出ていけ、どうぞ?wwwww

53.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:46

別に税制や再分配は現状でもいいけど、選挙権に比重は付けるべきだわ。
納税額や年齢に関わらず1票の価値が同じなのはあり得ない。
老人と低所得者は価値を下げるべき

54.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 18:47

年収1100万、独身、持ち家、ローンなし
余裕過ぎます❗

55.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 18:48

「ワイは金持っとるで!」なアピールが凄いのが年収一千万円超えた辺りの人達。ほんとこの層きしょいわ。

56.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 18:48

年収1100万円、独身、持ち家、ローンなし
余裕過ぎます‼️

57.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:49

1000万で富裕層はないわ

58.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:49

>>49
いやいや例えば富裕層の家庭なのに子供に「子ども食堂」に行って食べてきなさいって言うかねぇ。。。

自分が富裕層だったら、むしろ寄付するけどねぇ。

59.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:50

年収低い人を顧客に持っていない高収入だけがこのセリフが言える
どうせお前らの金 庶民からとった金じゃん

60.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 18:51

>ワイは努力とかしてないけど高収入や
>勉強なんかしてないけど高学歴やし

立派に努力してるよ
低学歴は教科書を一通り読むことすらしない

61.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:51

努力したから稼げたわけじゃないから
世の中には努力してちゃんと結果を出しても稼げない人も多いので
「稼いだから偉い」というわけではない
あんたが儲けたのは「たまたま」なの

あと、稼ぐためにはそれだけの富を持った人がいないといけないから
富の再分配は必須なの
あんたは言ってることが無茶苦茶なの

62.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:51

年収500〜600万程度でも子供がいない家は何のリターンも優遇もないね
働ける体を持っているのに貧困なのは生活設計が悪いか子供のころから延々と努力を怠ってる奴

最も貧困者が多いのはアベノミクスとか言うクソ政策程度しか絞り出せない政治家のせいで平均給与所得がずっと上がらないからだと思ってるけど

63.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 18:51

年収じゃなくて資産を目安にすれば良いんやないの?経済回るし格差も大きくなる事はないやろ。

64.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:52

一千万で富裕層はないわぁ・・・

65.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:53

※47
全く同感ですね。
変な人が意図的に論点をズラして「収入を落としてみろ」とか「税金を払いたくないなら日本から出ていけ」だの言ってる。
自分の将来出世して1000万超えたときに、不公平さに驚くと思うよ。
子供の頃から勉強して努力した人は、将来1000万はほぼいくからね。
努力してない人は知らん。

66.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 18:54

>>23
税金が高くなるのは仕方がないとして、行政サービスが受けられないのは不公平だと言ってるのであって、23みたいな低収入な方々が噛みつくのが理解できない…

67.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:55

これはほんとに思う
40%も税金持っていくくせに、行政サービスは対象にならないとかホント糞

68.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:55

※64
無いですよね!子供いて持ち家合って車あれば余裕なんてないのに、勝手に富裕層扱いして行政サービスを悪化させることに不快感を感じます。
行政サービスは同じ条件で税金を払っているのだから公平にしてほしいです。
別に、税金はちゃんと払ってますからね。

69.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 18:56

>>58
子供への支援について何も知らないでしょ?

70.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:56

※67
全く同感です。

71.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:56

>>50
国立と私立とで、あなた方の言う底辺層は私立に入れているけど900万くらい稼いでいる子供3人とかだと公立にいれるしか選択肢がない。この子供の教育についての機会不均衡は合理的な理由があるのか?

72.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:56

努力してもっと稼げよ

73.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 18:57

努力不足でなくても絶対誰かがやらなきゃいけない仕事ばっかりなんやけどなw
納得できないなら税金一切支払わなくて良いから自分より年収低い労働者のあらゆる商品やサービス全部利用すんなよw

74.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:57

税金多く取られてるのはわかるが、公的サービスで不利な扱いって何だよ
支援がないって言われてもそりゃそうだろうとしか

75.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:58

>>52
なんだって?エアーヘッド?
妬ましさから文字も読めなくなったか?
小学校から行きなおして読書の時間をやり直してこい。
富の再分配に反対しているコメントはないんじゃないか?
完全に的外れでお前は何と戦ってるんだ?

76.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:58

1000万だと富裕層って感じしないなー。そこから税金をとるよりも、宗教法人とか外資法人からとってほしい。

77.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 18:59


所得900万円 男性が語る負担感
でググレ
リアルな現実、経済低迷の根本原因
働いたら損をする

78.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:00

高所得者は行政サービスをより多く利用している。道路通信等のインフラ、税務処理から、警察消防等の治安維持の恩恵もより大きく受ける。低所得者が増えすぎて治安悪化すると、一番困るのは富裕層。それに、資本主義はお金持ち有利な社会なので、適度に是正する方がより公平とも言える。

79.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:00

>>13
個人的に賛成
ちな年収950のギリ貧民

80.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:01

>>58
極端すぎる。子ども食堂以外に行政サービスはないのか?
なんでそういう貧困対策なものをピンポイントであげて反論しようとするかね。
学費免除とか手当とかそちらでしょうよ。
自分なら寄付するとか論点がずれてる。

81.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:01

>>39
1000万位稼げる人が沢山子育て出来ない制度はやっぱり再検討が必要だと思う。

せめて子育てに関する補助金(高校授業料無償化)位は削らないで欲しいと思う。

家もそれで本当は三人か四人子供が欲しかったが二人で諦めた。

82.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:02

>>17
なら自分も金持ちになりゃいいだけ
お前が言ってるのはただの貧民の嫉妬
いちいち足引っ張んな

83.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:02

>>18
育たなくていいよあんなゲスな文化
結局のところただのタカリだからな

84.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:03

別に努力してなくても金あるぞと言う人がいるけど
それは子供のころ勉強してないってことなんでしょ
金持ってるんなら一生懸命努力したか体を使ったかアイデアを形に努力したとか
いずれにしても努力したんだと思う

格差なんて広がればいいと思ってる
努力量に格差があるなら財力にも格差があるべき
所得税率なんて全員同じで良いでしょ
ニートやガキとか税金を払ってない奴は一定の公共サービスを受けられなくすればいいと思うよ

85.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:04

>>26
チャイニーズとコリアン!

86.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:05

あれだな、自分の不遇から自分より稼いでいる人を攻撃することしか考えてなくて何も読んでないやつがいるな。
そもそも読解力がなく読む気もないからいまの境遇なのかもしれんが。

87.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:06

海外の金持ちは社会貢献するのがステータスなのにな
日本の成金がセレブになれないのはこういうとこ

88.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:07

全て自分のお陰と考えてるバカは
だいたいちょっとした成金

お前が努力できたのも、
その程度の努力ですんだのも
多数の努力しない奴に囲まれてたお陰だろうが

89.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:08

本音だけ言うと、余裕ある生活を自力で構築できない奴は死ねばいいと思ってる。

90.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:08

それをやっちゃうと、底辺に真っ先に殺されるのが自分だとわからない平和ボケよ・・・

91.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:08

>>78
デタラメ禁止ですよ

92.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:09

努力したから高収入になれるとは言い切れんけど、底辺の奴は殆どが努力して無い奴なのは間違いない。

93.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:10

>>78
なるほど。社会インフラの話すきだなあ。
では、年間税負担100万円の世帯と700万円の世帯で、各インフラは本当に700万円世帯が100万円世帯の7倍も消費していると本気で思っているのか?
もっと極端な話、年収120万の人は社会インフラの恩恵を受けていないのかね?
通信なんて携帯電話、インターネット、全て有料で他の通信サービスは利用していないが、なんの公共サービスを利用しているんだ?700万円世帯は7倍も警備費がいるのか?

富の再分配は必要なのはよーくわかっているから、その壊れたレコードは止めろ。理解できてなくて同じことばかり言ってるのは滑稽だ。主張するなら相応の根拠をもった内容にしろ。しかも吠えている相手はみんな税金はちゃんと払うと言っている。

94.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:10

その他大勢がいるから稼げてるんだろ。
禿げ山で一人で暮らしている分けじゃない。結果的に稼ぐためにも必要なシステム。

95.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:10

※81
凄くよくわかる!
同感です。
少子化対策と言いながらこの差別は酷いと思いますね。

96.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:12

※87
格差が物凄いぞ

97.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:12

>>88
コメ欄では誰も自分のおかげとかイタイこと言ってるやつはいない件について。
あまりルサンチマンをふくらませすぎるなよ。

98.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:15

>>87
じゃあ社会貢献できるだけの金をよこせ。NYみたいに年収3000万円でも底辺層よりだったりとかな。
日本の格差なんてゴミみたいな格差があるからそうするんだよ。そして寄付して得をするからしているんだ。

99.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:16

情けは人の為ならず

100.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:18

底辺を放置すると治安の悪化と反社会勢力が力を付けるから富裕層にとって1番の脅威になるぞ
富裕層が底辺を叩く構造になってるのが1番良くない
本来叩かれるべきは無能政府や利権団体もしくは超富裕層が叩かれるべき
本来1000クラスの人間がこれだけ税金納めてたら底辺に対する補償は屁でもない

101.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:18

負担率を見ると1千万超えあたりからきつくなってくるけど1億辺りからどんどん負担率が少なくなってくる
孫正義も株の配当だけで毎年数百億入ってくるけど負担率は2割だしtoyokeizai.net/articles/-/205276?page=2

102.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:20

900万から1200万辺りまでが一番しんどかった記憶
1500万を越えた辺りから、晩御飯は外食でもいいよね!って言うのに抵抗がなくなった
2000万超えた辺りで貯金の数字がどんどん増えるのが楽しくなった
みたいなことをドヤ顔で語れるくらい稼ぎたい
ぢっと手を見る

103.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:20

※71 子どもを私立にいかせるって、年収いくら位からなの?

104.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:21

>>2
1000万円で苦しくて文句言うならもっと楽な2000万とか目指せば良いのに…
文句言う人は結局努力不足なんだよね。現状に文句言ってるだけ

105.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:21

だから底辺をどうにかしろとかの話じゃなくて、同じ条件で税金払ってるのに、年収1000万超えると行政サービスで扱いが悪くなるのは不公平だから公平にしてくれと言ってるだけ。
税金は払ってるし、払う気もちゃんとあるよ。

106.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:21

もっと稼げるように頑張るしかないよね。
それかあえて減らす。
だいたいスタートが一緒で能力も一緒ならともかく、最初から上げ底とハンデある人じゃ競争にならんわ。

107.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:22

私立は子ども手当なし、がいいかも。

108.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:22

じゃあ、「努力不足の底辺」がいない無人島にでも行けば?

109.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:22

少子化対策なんて必要ないムダ金
移民をどんどん受け入れろ

110.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:23

>>101
だから不公平でしょ?
1000万くらいを富裕層扱いして行政サービスを悪くするのはおかしいと思うね

111.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:23

※108
もはや意味不明の反論だね(呆れ)

112.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:25

>>106

行政サービスを公平にしろっていう話をしてるのよ
論点ズラしはよくないな

113.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:25

>>23
完全に個人で稼ぐならともかく、アルバイトなんかも使うしな。生活保護なかったら、奪うしか選択肢ないわけで。富裕層も武装して身を守るようなアフリカみたいな社会になるわ。

114.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:25

お前ら普段偉そうに他人に説教かますくせに
随分底辺層の肩を持つな笑

115.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:25

>>109
移民解禁大賛成。
シンガポールやアメリカのような豊かな移民国家を目指そう!

116.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:27

上の下、金持ちの中の貧乏人やからな
ランクに届くのとそこから上がるのはレベルが違うんやで

117.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:27

>>35
そいつらにも文句言ってるけどおまえみたいな寄生虫にも文句を言うよ
何かおかしいか?

118.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:28

移民を増やすと行政サービスが公平になるのか?
もはや支離滅裂の反論やな

119.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:28

>>104
年収すげえ低そうww

120.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:29

ここらへんの年収帯の人らは一番声を上げなければならない

121.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:29

>>113
いや、そんな業種ばっかりじゃないから。
個人で社会資源もあまり使用せずに稼いでいる人いっぱいいるから。それこそ頭脳労働で価値を提供して稼いでいる人は多くいる。
視野がせまいから高給取りは奴隷商人みたいなわけのわからない思い込みをするんじゃないかね。その例えはおかしいから。

122.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:30

自分が昔富裕層ではなかったから
しかも支援されてたから税負担が多いこと自体はそんなに不満じゃないよね
税負担が多いことを不満に思う層って多分
昔から裕福だった人たちなんじゃないかな
要するに生まれながらの格差の上位レイヤーの人たちがそれっぽい不満を言ってるだけの戯れ言

123.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:30

>>104
望めば望む年収が得られるとお考えをもてる素晴らしい能力をお持ちのあなたは一体おいくらを納税されているのでしょうか。

124.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:30

移民を増やすと底辺層の仕事が奪われて、困るのは底辺なんだけどな

125.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:30

努力ができるのも遺伝で才能だから
あと、どんな遺伝形質が未来の適者生存に役立つかは誰もわからんから
人間は群体として生きることを選んだからここまで繁栄できた
それは、時の弱者を如何にして極力生かすかを模索した歴史とイコール
いまたまたま上手く行きやすい才能に恵まれた程度で、人類何十万年の積み重ねを否定する根拠にはならん
単純に勉強不足

126.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:31

>>87
それ、日本人は安心して生活出来る環境をダダだと思ってる。成功出来たのは本人の努力に加えて安定した社会がベースにある。それは個々が協力しているから成り立ってるわけで、ふとした拍子に暴動が起きる危険性を分かってる海外のセレブは社会貢献を重要視している。

127.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:31

まあ一番割食ってるだろうねこの年収が
経営者層みたいに海外移住には程遠いし
そもそも日本でしか稼げないんだろうから払うしかない
そいつらの優秀になるであろう子供層が日本で働いてくれるかは謎だが

128.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:32

>税負担が多いこと自体はそんなに不満じゃないよね
税負担が多いことを不満に思う

だからそんな事を言ってるのではなくて、年収によって行政サービスが急に悪化する差別をやめて公平にしてほしいって話をしてるんだよ。
税金はちゃんと払ってる。

129.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:33

>>122
いや、本当に生まれながらの上位層はそこはしっかり教育する。だから累進課税で不満をもっているというのは教育をあまり受けてこなかった人たちだと思うよ。自分の力で成り上がってきたのにっていう意識が強いんじゃないかな。
うちはずっと中流だけどそれでもノブリス・オブリージュだなんだと教育された。財閥の息子とか知り合うようになったけど、連中は本当にそのあたりの教育はしっかりしている。

130.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:33

>>115
移民の身にもなれよ
英語無理、給料安い、仕事きつい、陰湿な日本に来るメリットがないやん

131.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:34

>累進課税で不満をもっている

だからそんな事を言ってるのではなくて、年収によって行政サービスが急に悪化する差別をやめて公平にしてほしいって話をしてるんだよ。
税金はちゃんと払ってる。

132.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:35

努力なんてしてない
親からの才能、環境、運などで決まる

133.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:35

>>3
違うやろ。
一部は運な奴もいるが、大半が若い頃に努力してるだろ。

134.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:36

>努力ができるのも遺伝で才能だから


お前が努力出来ないのは遺伝のせいってか?
何でも人のせいワロタ

135.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:36

>>125
少なくとも、国語能力が重要な現代ではあなたの読解力は壊滅的ですね。
ここのコメントで税金を払うことについて多すぎると言っている人はいませんよ。富裕層の実効税率が少ないと言っている人はいても。
そして私はしかるべき手続きを取って正当な徴税がされるなら税率が上がってもいいと思っている。公正な公共サービスが受けられるのであれば。

136.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:36

>>129
日本にノブレスオブリージュはないぞ
世襲政治家みてりゃわかるだろ

137.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:37

どう努力すれば資産家の家に生まれることができるの?

138.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:38

サービス受けれんのはあかんわな

139.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:39

有能はたくさん金を稼いで金を回す
無能は能力に見合う金を稼いで命を繋ぐ
能力と労働に等しい金銭をやり取りするってだけでいいけど、それが難しいんやろな……

140.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:40

>>88
アホな理論

本当に底辺は…
そんな風に僻んでばっかりだと、底辺から抜け出せないよ

141.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:40

>>132
だから自分が成功できないのは運のせいなんだってか?
努力至上主義は大嫌いなんだがそれでもだ、お前さん、勉強にせよスポーツにせよ何か一つでも他人にまさる努力をしたことがあったか?環境のせいにして逃げ続けてきただけなんじゃないのか?
本当に真摯に向き合ってきた人は運の要素を否定はしないがそこまでひね曲がったことは言わないぞ。

142.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:41

>>135
文盲はお前だろ
タイトルみた上で税金の多寡についてガタガタ言ってんなら単にスレチなだけ
論点は「てめーの力で稼いだ金が努力不足の弱者に渡る」ということの不満なんだから、それに対する反証を述べたまで
そもそもが誤読の上に成り立ってる議論に乗らないことが読解力の無さに繋がると思ってるお前の方が、国語力不足論理力不足
コメ欄なんか読んでねーっつの

143.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:41

>>136
一つを見てすべてを知った気になる愚かさよ。
ノブレス・オブリージュの意味も知らなさそう。

144.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:42

>>141
俺多分お前より学歴上だけど
それは親が俺に投資した結果だと思ってるよ
お前が本当に努力してエリートの部類に入ってるなら周りの奴らに聞いてみたら?
大抵は家庭環境悪くなく親がそこそこ稼いでるから

145.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:43

>>138
だよね
そこを公平にしてほしい

146.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:43

>>142
税金の多寡についてガタガタ言ってるのはあなた。
そんな論点はだれもコメ欄では言ってません。
コメ欄や本スレの流れでやりとりしているなかでタイトルだけ見てコメントつけるってそれっていわゆるKYってやつでは…。

147.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:44

>>141
努力至上主義で草
おめーみてーな真人間ぶったバカが一番嫌いだわ
132の言ってることは現在の通説
もういろんなとこでデータ込みで提唱されてる考え方
最新の情報取り入れる「努力」でもしたら?

148.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:44

>>42
これ。年収下げればええやんね

149.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:46

>>146
しらねーよ読んでねーもん
そして125のどこに税金の多寡についての話があるんだよ
人類の繁栄システムの話しかしてねーだろ

150.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:46

>>143
寄付の文化もないやんw

151.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:47

>>144
それは大層なご学歴で。
そこまでおっしゃるのであればアイビーリーグとか出ている方ですかね?せめて東大理靴箋大医くらい?
あなたの身の回りにはいなかったかもしれませんが、親の収入がなくて学費が払えないからと言い旧帝大に行かずに国費で学問を修めていた同期もいくらかいる。
確かに親の投資は大事だが、それや運だけでは決まらない。

152.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:48

>>146
え、なにお前まとめのコメ欄になんか書く時いちいち全コメ読んでから書いてんの?
普通本スレ読んでその感想直で書くだろ
キモい価値観押し付けんなカス

153.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:50

>>8
なら税金多く払わないで済むように努力すればいいじゃん
年収800に抑えるとか、税金なんて気にならないくらい大金を稼ぐかすれば?
どっちも嫌なら日本以外に移住すればいいじゃん
年収1000万も稼げるなら税金安い国で同じように稼げばいいじゃん
出来る努力をしないで文句しか言わないならお前も底辺と変わらんぞ

154.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:52

>>147
通説ですか。
無駄に主語を大きくするのが好きですね。
確かに教育経済学などで環境要素などの重要性は指摘されてますけど、努力が無価値なように言われるほどではない。そのデータ出典だけでも教えてもらえます?
通説というからにはいくらでも出てくるし引用されている文献があるのでしょう。

155.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:52

累進課税までは良いとしても、受ける行政サービスまで制限されるのは違うやろって思うわ。
この差別が許されるなら特定属性に対する過度な優遇すら正当化される。

156.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:54

>>143
貴族の義務とかそんなんだろ
恵まれた生まれと、相応の負うべき義務はセットみたいな考え方
西洋の騎士道的価値観
そんなもん儒教とかが根底にあって切捨て御免とかのお上絶対文化に存在するわけない

157.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:55

格差が悪、稼いでる奴からはむしり取って当然みたいなことを言う癖に、
技術者や研究者を優遇しろというあからさまな格差拡大を叫んでる。
本当に底辺の日本人って頭が悪く、他人に規制して意地汚く生きていくのが好きなゴミだよ。

158.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:56

>>154
出た出た「なんかデータあるんすか?」
努力で探せw

159.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:56

>>155
そうそう。そういうことをみんな言っているんだが…
勝手にルサンチマンをこじらせて曲解してくるやつがいるんだよな。
誰が税金おさめたくないとか言ったよ。

160.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:56

>>1
自分で稼いだ風だけどただ日本にいる下からむしり取った金だろ
国が調整してやってんだから感謝しとけ

161.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:57

そもそも受ける行政サービスに制限つける必要あるのかって思うわ。

162.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 19:57

>>154
通説が主語wwww
この場合、述語なんだがwwww
バカは無理すんな

163.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 19:57

>>151
そのしょうもない反論を見越してわざわざ「大抵は」と書いたのに
お前が努力できる人間だと言うなら、統計をまず理解しなさい
そもそも国費こそ運要素絡むと思うが…
大学出てない高卒に対する国費というのがちょっとなんのことかわからんけど

164.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 20:00

通説って、実力も運の内ってサンデルとかいう左翼おじさんが言って一部のセレブと底辺に受けただけで、明確で客観的なデータは何もないじゃん。
これが事実だと思い込んでる奴がネットだと結構いてビビるんだが。

165.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 20:00

底辺でも衣食住に困らないし、娯楽もそこそこ充実はできるだろう
問題なのは並みの人生ではないから自分自身や他人から認められないことなのであって

166.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 20:00

なんで底辺を助けないと行けないのか、というと
自暴自棄になった底辺がそこらで強盗殺人や自殺しまくると
お前らが払う程度の税金では対策できないから、だな
自力でゲーテッドコミュニティでも入れるなら別だが
小金持ち層を守るためにセーフティネットがある

167.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 20:00

義務教育中だけでもちゃんと勉強していれば職に困る事は少ないはずや

168.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 20:02

自分の希望で勝手に努力して勝手に高給取りになったんだろうに

虐待レベルで勉強と就職を強要されたならかわいそうだけど、
人生設計間違えたのを社会のせいにされてもな

169.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 20:07

努力できるくんはアメリカとか中国行けよ
努力できるならやっていけるだろうし給料青天井だぞ
ただ努力できなくて日本にいざるを得ないならルールに従って税金払え

170.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 20:07

ひろゆきみたいな極論だなあ。
基本的に、一定以上の高額所得者は使用者として高所得を得ている。若しくは使用者から多めに割り当てもらってるだけ。使用者は多数の低賃金の労働者を利用して富を得ている。その分の責任を加算すれば数倍の差でも驚きはない。
警備費用の話をしてるわけじゃない、高所得者程、暴動によって失う資産も多い。つまり安全の価値が相対的に高いって話。富裕層のお金の力を押し付けると、リスクの低い底辺層は暴力と言う違う力を容易に取れるからね。

171.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 20:08

>>164
これ。
サンデルおじさんは実力も運のうちって主張を、いくつかの合致する事象を自説に当てはめて説明しているが、実際にその因果関係の証明をしたものではない。
なのに明らかに本を読んでない奴らがいつのまにか事実として語ってる。
自分の惨めさを説明するのに都合がいいから飛びついてるのが見え見えで惨めだよ。

172.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 20:14

>>164
全然調べきれてなくて草
サンデル一点突破で「通説」なんて言うかいなwww
急いで調べたんだろうなぁ

173.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 20:14

>>89
「まとも」な日本人の本音さな

174.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 20:15

中卒クソ底辺年収520万ワイ、今の底辺生活でにっこり

175.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 20:16

>>172
すげえ馬鹿。
学力と親の収入には性の相関があるが、これは因果関係を示しているわけではないなんて常識やん。
自分の惨めさを正当化するために運を持ち出せば相手が同情してくれるとでも思ってるのか。
ほんと惨めな奴。

176.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 20:16

>>110
じゃあどこを境目にすりゃあいいんだ?2千万か?5千万か?1億か?

177.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 20:17

>>108
日本をそういう国にしましょう
お前のような底辺のいない住み良い国にな!

178.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 20:18

>>171
実力と運は別のところにあるということを証明した文献はあるの?
なければこの話題そのものが語れないやん

179.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 20:19

他人が無能で惨めな生活をしてて、それが運が悪かっただけだとしても正直どうでもいいわ。
運が悪かったなら運命だと諦めてそのまま何もなさずに惨めなまま寿命が尽きるのを待っててくれ。
他人がどうなろうが知ったことじゃない。

180.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 20:21

>>175
相関があって、因果関係にないとは?www
無理すんなって

181.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 20:22

>>7
金持ちが出し渋ると、マジで無敵の人のお出ましなんだよね
見えにくい治安への保険って考えれば、むしろ安いかもな

182.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 20:22

>>179
どうなろうが知ったことじゃないなら書き込まんかったらいいのに
レスバ負けそうだから勝利宣言して逃げるのはダサいぞ

183.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 20:24

>>179
レスバに負けそうな努力厨がいると聞いて

184.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 20:25

ばかは国とか経済システムや治安が崩壊して一番ダメージあるのがどこかもわからないんだろ
まじで利権持ちがばかで湧いたらどうなるのか現実でならばかでもわかるかもな
しょうもない知能

185.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 20:26

>>175
そもそも頭脳が遺伝するからねえ…
これはデータとしてもあるわけで
まあ俺も努力を一切否定するのは好きじゃないが
100のうち努力は1程度で残りは運だと思ってるわ
てか自分が努力したから成功できたなんておこがましくて言えんね
努力すれば人生上向くと教育してくれた親がいる事自体が運だしな

186.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 20:26

ほんとサラリーマンでこれくらいの年収が一番損してるよな
事業主ならかなり節税できるし投資家は累進じゃなくて税率一律だし

187.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 20:28

なお本当の富裕層「もっと納税させろ。寄付もするぞ」

188.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 20:29

>>186
資本が肉体しかない時点で十分搾取される側だからなあ
じゃなきゃこんな愚痴言う前に海外出ていけるわけで

189.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 20:30

頭がアホなので、たぶんたまたまいい会社に入れて偶然にも年収1000万超えただけなんだろうね

文句があるのなら選挙にいって自民・公明・小池・維新以外に投票しなさい

あんたらが税金ばっかとられてサービス受けられないのはずっと自民が進めてきた政策だよ

190.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 20:33

だからアメリカなどで金持ちが寄付とかするのは経済全体の循環なども考慮してのことで、経済が動かなくなったら一番都合が悪いのは自分たちだと理解してるから、アメリカはまだまともなほうなんだろうな。
まあ末期ならかすが大量に湧くから末路になるわけで、時代の流れはいつもどこも同じだね。

191.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 20:33

>>177
無人島にするの?笑

192.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 20:39

努力厨ガッツリ負けてて草

193.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 20:42

もし低年収の介護士や保育員がいなくなったら社会はどうなるんだろう
まさか高年収でそこまで頭回らない奴いる訳ないよな

194.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 20:43

>>193
公務員化するか
需給バランスで高年収化するだけでは?

195.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 20:46

>>193
ぶっちゃけ経済的には介護士や終末医療なんかない方が良いし、保育士は現状の都市デザイン上では必要だけどそもそも仕事として必ず要るかと言われればハテナじゃね?
昔みたいに地域や大家族で育てる的な回帰にならざるを得ないと思うけどな
現状を基準にあれこれ細かい弄り方すんのも必要だろうけど、そもそものデザインが間違ってたんじゃね?って視点もそろそろ必要だと思うぞ

196.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 21:05

>>180
え?
相関がとれても因果関係がないなんて良くある話だが、大丈夫か?

197.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 21:06

貧乏人ってなるべくしてなってるもんな
学生時代にやるべき事もやらず怠惰に過ごしてきた癖に文句を言う

198.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 21:07

>>192
そんなに声闘が好きならKかC国に帰りなさいwww

199.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 21:12

>>198
つ、つ、つ、ついにレッテル貼りに手を染めますかwwwww

200.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 21:18

>>84
権利を声高に主張するゴミ虫共にはまず義務を果たしてもらわなきゃね

201.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 21:23

そらその層は票田にもなんねえし、大して権力もないからやろなあ、可哀相だけど

202.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 21:30

一種の保険よね無敵マン保険
無敵マン増殖してヒャッハーされるのが最悪だからね

それなりの納税者には何かしらの栄誉みたいのがもっとあってもいい気もする、国民を支えているわけだし
逆にこの件になると何故か底辺寄りがイキって説教じみたこと言い出すのが不思議

203.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 21:31

>>9
子育てとかそういうのは地方の方が力入れてるから、そういうの求めてるならそういう自治体のいるとこに行けばいいんでね?
まあそんでも所得制限はあるだろうけど

まあ福祉政策を中央政府にほとんどやらせようとすんのは無理があるわな
地域によっても所得格差とかあるし

とりあえず地方分権推進派の議員にでも票入れたら?
ただ年収数千万プレイヤーは票田になんねえから、今の自民党に期待すんのは無理だろうな

204.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 21:46

>>202
別に納税の多寡によって何かしらのインセンティブがあっても良いと思うで
でも底辺叩きは筋が違うやろと思うだけや
お前らから金巻き上げてんのも国なら、それを底辺に配ってんのも国なんやから
底辺だって好きで無能ブサイク臆病者として劣悪家庭に生まれたわけちゃうし

205.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月03日 21:49

水と安全はタダの国だからな
税金減らしてもいいけど富裕層の安全にかなり
コストかかるようになるよ

206.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 22:06

>>133
親が金持ちだからできる努力もある

207.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 22:15

>>200
権利って義務に対する報酬じゃねーぞ

208.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 22:21

コメントをする際には年収の入力が必須だとしたら分かりやすいだろうね、低年収の僻み

209.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月03日 23:58

>>205
俺ら勝ち組の税金で俺ら勝ち組だけ安全になるなら何の文句もないよ 何で俺ら勝ち組の金で負け組の安全が保障されているのか疑問なのよ

210.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月04日 00:35

だってたくさん稼ぐ事と努力してる事は別だもんね。努力すりゃ稼げるわけではないし、努力しなくても稼げることもあるし。

211.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月04日 00:37

>>210
ここを根本的に勘違いしてる人が多いというか、資本家に都合の良いように刷り込まれてるよね。労働者って。

212.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月04日 00:56

気に入らないなら日本から出ていけばいいのに、なんで住み続けるの?

213.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月04日 01:20

>>212
稼ぎがあるってのは交流が多くなりがちなんだよ。その交流から離れて、制度、文化、言語が異なる国外に住まいを移すことの難しさも想像できないくらい頭が悪いからお前はダメなんだよ

214.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月04日 01:46

自分の努力を認めてほしいのはわかるが他人の努力を否定するのはおかしいだろう。
誰だって日々を精一杯生きている。スタートラインも違えば与えられた環境だって十人十色、努力と根性だけでのし上がれるような単純な世の中じゃない。あなたは頑張っている、私も頑張っている。皆頑張っている。何故そこを頭ごなしに否定するのか。
他人を見下せば自分の価値が上がるわけじゃないぞ。むしろその逆だ。

215.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月04日 02:39

事業主の感覚じゃあないね
学生時代から一度も1人で何かした事のないサラリーマンの甘えた戯れ言

216.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月04日 02:57

>>212
実際それで出ていってるやつかなり多いぞ
言う相手居なくなってさみしいね

217.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月04日 11:49

下が貧乏になると、上も相対的に貧乏になるよ。
上だけ金持ちになっても、世界では貧乏になる。

218.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月04日 12:17

>>140
払わなくて良い理由なんて、探せばいくらでもあるんだよバーカ
払う理由を考えてない時点で額なんて関係なくクソ人間なのだよ

たまたま稼げただけのくせに、払う理由の前でオマエの努力なんて大したもんじゃないって話だろ勘違い甚だしい

219.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月04日 12:20

>>97
その前提でもの言ってりゃ一緒だわ

220.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月04日 12:23

この手の被害意識はおフェミとかと大差ない

221.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年09月04日 14:28

>高所得者からたくさん税金を取れば良い
税金の起源は橋や道路、井戸水路など個人では造る事が難しいものを造る際に集落全員からそれぞれの家が持っている財力に合わせて負担にならない程度のお金を持ち寄った事に起因しますのでこの論理は税金の根幹の論理です
それを否定するのは社会そのものを否定する事に他ならない

222.  Posted by  名無し   投稿日:2021年09月05日 14:16

>>10
払う額が多くて損だなって感じるんじゃね?
ワイ一昨年1000万で今年890予定だが、手取りにしたらそんな変わらんわ
年金の等級は違うけど大体住民税と所得税のせい

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