イチロー、「今のメジャーは頭を使わない野球」 「みんな指示される」

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イチロー、「今のメジャーは頭を使わない野球」 「みんな指示される」

1: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/07/26(月) 20:08:59.70 ID:ID:wLZHKMFz0.net
「頭を使う必要のない」野球

その「個性」を失いかねない流れが今のメジャーリーグに起こっている。
イチロー自身も、2001年にアメリカに渡ってから、シアトル マリナーズ、ニューヨーク ヤンキース、マイアミ マーリンズと
3球団でプレーした19年間で、「野球が変わっていった」印象があるという。背景にあるのが「データ革命」だ。

ゴロよりも、ヒットになる確率が高いとされるフライを狙う戦略を採用するチームが増えた。ホームランになりやすい打球の速度と角度を計測し、守備位置に関するデータも数値化された。
実際、データ戦略を積極的に採り入れ、結果を出しているチームもある。選手のプレーを数値化し、ビッグデータを駆使した、一見すると最先端な戦術。

「最近はコンピューターを操っているというより、人がコンピューターに操られているように見えます」





引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1627297739/

閲覧注意!激ヤバ!本当に怖い話




2: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/07/26(月) 20:09:26.67 ID:ID:wLZHKMFz0.net
1打1打の間にセコセココンピュータの指示を仰ぐ時間があるからこんなことになる
やっぱ機械様のご機嫌を伺ってる間にボールが飛んでくるサッカーが真の"スポーツ"なんやなって




3: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/07/26(月) 20:09:28.23 ID:t+/lZjtt0.net
イチロー見苦しいぞ




4: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/07/26(月) 20:09:39.07 ID:ID:wLZHKMFz0.net
ホームランは守備関係ないし
いい投手は連打が難しいから
ホームラン狙うのは理にかなってる
試合によっちゃ10本のシングルヒットより
1本のホームランだし




5: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/07/26(月) 20:09:53.19 ID:ID:wLZHKMFz0.net
野球選手ってバカばっかりだしそっちの方がええやろ




6: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/07/26(月) 20:10:03.70 ID:TPYnM5H30.net
オワコンがなんか言ってる




7: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/07/26(月) 20:10:09.17 ID:ID:wLZHKMFz0.net
野球ってもともとそんな頭使わんやろ
打ったら走る方向一緒やし、守備も取ったら投げるとこわかりやすいやん




28: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/07/26(月) 20:14:17.40 ID:1SVRKFaT0.net
>>7
野球やったことなさそう、実際にやったらクソプレイ連発しそう




8: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/07/26(月) 20:10:23.77 ID:ID:wLZHKMFz0.net
浪漫のために負けていいのかそれは競技として正しいのかって話になるからな
勝利のためにルール内で努力することを否定するのは違うわ
それこそ大昔は投手が変化球投げることすらフェアじゃない言われてたわけで
ルール内で工夫して勝ちにつなげるってのはスポーツとして大事なプロセス

興行的に面白ければええの精神ならプロレス路線でええけどそれはスポーツではない




9: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/07/26(月) 20:10:36.39 ID:oKrO5DGNa.net
???「データを重視しすぎると野球自体がつまらなくなる恐れがある」




12: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/07/26(月) 20:11:51.84 ID:5C4x6R0q0.net
>>9さぞかし頭がいいんやろうなぁ




22: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/07/26(月) 20:13:13.50 ID:r+xzAtV/0.net
>>9
サンキュー総理




50: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/07/26(月) 20:18:33.28 ID:wcHL4H9Wd.net
>>9
競技として底が浅いだけ定期




10: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/07/26(月) 20:11:04.46 ID:ID:wLZHKMFz0.net
サッカーは結果分析でプレーの判断は本人が行ってるだろ
パス貰ったときにコンピューターの指示待ちしてる選手なんか見たことないけど




11: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/07/26(月) 20:11:38.00 ID:ID:wLZHKMFz0.net
アメフトとかもっとそうなんちゃうん?
全部セットプレーやからプレーデザインされてるし
みんなが走るコースもパス放るタイミングも命令通りやろあれ
たまにアドリブもあるけど緊急事態だけやし
つまりファンは戦術のぶつかりあいを楽しんでる
プレイヤーはオーダーの遂行能力を競ってる
戦争みたいもんやな




58: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/07/26(月) 20:20:07.75 ID:CQZJ9plza.net
>>11
ぶつかり合えば良いけどね
みんな同じ戦術になったらどっちがそれを遂行出来るかだけの勝負になるよ
野球は配球でジャンケンあるからマシだと思うけどNBAはかなり危ない兆し感じてる






102: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/07/26(月) 20:30:15.61 ID:T7YeNMaM0.net
>>58
やっぱwhy not精神て必要やわ




13: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/07/26(月) 20:11:57.27 ID:tOGbcL6q0.net
バスケと野球は最適なプレイが解読されたから
ルール変更して不確定要素入るんやないかな




14: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/07/26(月) 20:11:59.78 ID:ID:wLZHKMFz0.net
Z-contact%(ストライクゾーンの球を当てる)って指数があるんだがこれとゴロを転がす率が高ければ高い程BABIPが高くなる
ジーターは右打席だけどこれらが高くて生涯.350だった
逆に低いと.250まで落ちる
結果打率が稼ぎにくくなるからゴロもcontact率も実は大切




16: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/07/26(月) 20:12:19.69 ID:YrSAm+k30.net
成績やデータに囚われずに頭を使った野球を展開する稲葉ジャパン




23: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/07/26(月) 20:13:20.51 ID:+LJOyoFua.net
>>16
肝心の頭が空っぽなのだけが問題やな




17: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/07/26(月) 20:12:20.31 ID:UHwPTCHV0.net
お前が頭を精一杯使った結果が内野安打でセコセコ稼いだ無価値な記録なんだw




18: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/07/26(月) 20:12:28.35 ID:z11/QzXS0.net
↓お囃子が一言




19: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/07/26(月) 20:12:35.40 ID:ID:wLZHKMFz0.net
シフトとかこのバッターはこうやって守れば率を〇〇下げれるみたいなデータあったら使うに決まってるやろ
それを知ってなお無視したらただの八百長や




92: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/07/26(月) 20:26:58.87 ID:6WEzOv2+a.net
>>19
イチローはそういったシフトを破るのが醍醐味だけど、今の選手はシフト関係無く振り回してシフトに引っ掛かったりするのが面白くないんやろなぁって思う




20: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/07/26(月) 20:12:40.80 ID:jfrZssCW0.net
野球ってもともと指示待ちスポーツやん




21: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/07/26(月) 20:12:51.69 ID:ID:wLZHKMFz0.net
実際今のMLBつまんねぇだろ
マンフレッドになってからどんどん劣化してる




24: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/07/26(月) 20:13:38.91 ID:ID:wLZHKMFz0.net
イチロー「球場で見てすぐイチローだと分かる個性的な選手を目指した」




25: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/07/26(月) 20:13:56.07 ID:YAZE/Z/R0.net
メジャーでも全員四番打者理論は見直されてきてるけどな とにかくフルスイングの時代は終わりつつある




15: 名無しのニュー速クオリティさん 2021/07/26(月) 20:12:07.96 ID:PKYwAXTD0.net
どのスポーツもフィジカル全盛期








カテゴリ:  芸能  


この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年07月27日 21:35

やってる国とか選手見たらサッカーのがフィジカル重視で頭いらないと思うけどなw
このスレ主はサッカーが好きってのだけはわかった

2.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年07月27日 21:41

野球ってチームが勝ってなんぼだから少しでも勝つ確率の高い方法を導き出すのは理にかなってる
イチローみたいに個人成績重視の人から見たらつまらんだろうけど

3.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年07月27日 21:49

サッカーで頭いらないってマジで言ってるのか
テクニックとフィジカルが世界一でも頭が悪いと戦力にならんぞ

4.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年07月27日 21:49

ひいきチームが勝てばいいだけだからコンピューターがどうだろうがどうでもいい

5.  Posted by  名無し   投稿日:2021年07月27日 21:50

ちょっと自論言っただけで人間ってほんとぐだぐだ言われるんだな。有名人なら特に。

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年07月27日 21:50

まあサッカーは見る側がバカだとプレーも戦術も理解できないからな

7.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年07月27日 21:51

まぁこんなシステムだから野球がマイナーの域を出られないんだよな
ダイナミズムという点でサッカーに遠く及ばない
スポーツとしての完成度では次元が違うんだわ

8.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年07月27日 21:52

指示待ちの時間があるかどうかってことやろ

9.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年07月27日 21:52

コンピュータに指示されてるとかいうから
なんでもできるAIロボット監督みたいなのが
イルのかと思ったら結局データ処理した結果を元に
人間の監督やなんかが判断してんじゃん
瞬時のとっさな判断なんかデータにお伺い立ててる余裕なんかないわけだし
選手や監督の頭に事前情報として突っ込むデータや
判断基準が増えたってだけだろ

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年07月27日 21:52

攻略法が発見されて衰退するゲームなんてよくある話
ジャンケンみたいに攻略法が循環するならチャンスある

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年07月27日 21:53

アメリカとその植民地だけのマイナースポーツだしな

12.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年07月27日 21:53

※3
しゃーない
『キャプ翼』よんでた頃の俺もそう思ってたし
最近『ビーブルース』とか『アオアシ』よんで「サッカー選手って、瞬時にここまで判断してんのか……」ってビビったくらいだ

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年07月27日 21:56

>>9
だからそういってんじゃん
その機械の出した確率最優先で動いてるからつまらんって話
将棋でもそういうポイント重視の打ち方が流行ってるけど、藤井聡太みたいにAIを超越する一手を打ったりするじゃん?
そっちのほうが興奮するだろってのがイチローの主張

14.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年07月27日 22:02

藤井聡太みたいな逸材がいるならそうだが
いない場合はこうなってしまうということやね

15.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年07月27日 22:05

まぁ野球も囲碁や将棋のようにAIの使用禁止するルールできるやろそのうち

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年07月27日 22:07

※13
藤井聡太は別にAIは超越してない
AIとガチで勝負したら普通に負けるで

17.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年07月27日 22:12

あほ草

18.  Posted by  名無し   投稿日:2021年07月27日 22:13

>>2
理にかなってるか否かの話はして無いやろ。

19.  Posted by  名無し   投稿日:2021年07月27日 22:15

>>3
それはないやろ
メッシ、ズラタン、クリロナその他諸々掛け合わせた選手が多少頭悪くても絶対採用されるわ

20.  Posted by  名無し   投稿日:2021年07月27日 22:16

>>16
そうじゃなくて、ある局面でAIの予想しなかった手を指したって話やろ?

21.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年07月27日 22:17

AIというか統計的なデータ戦略でしょ
メジャーは資金の乏しい弱小チームがデータ使って目覚ましい結果を上げたセイバーメトリクスの発祥だからみんなこぞって取り上げた
選手が頭使ってた時代から指揮官側に変わっただけ

22.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年07月27日 22:20

日本でもアメリカでも弱小球団で個人記録だけを伸ばすことだけに専念したイチローさんはさすが頭を使ってる

23.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年07月27日 22:27

ミスフルの武軍

24.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年07月27日 22:30

最終回「俺はたった今から、データを捨てる」

25.  Posted by  名無し   投稿日:2021年07月27日 22:33

>>2
違うぞ。
個性が出ないから、つまらんて話だろ。
イチローは自分を理解してるから、個性を伸ばして優秀な選手になったんだぞ。

26.  Posted by  名無し   投稿日:2021年07月27日 22:35

真のスポーツ笑

27.  Posted by  名無し   投稿日:2021年07月27日 22:36

なんでどっちが上とかすぐにマウント取りたがるんだこいつら
僕は野球化が好きー!僕はサッカー!! でええやろ
どっちが上とかねえよ
競技自体よりマウントの方が好きなんじゃねえの最早

28.  Posted by  名無し   投稿日:2021年07月27日 22:37

>>27
すまん誤字
わかると思うけど 野球が好きー ね

29.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年07月27日 22:46

フレーミングとかいう不正行為をもてはやす卑怯者の球技よな野球って

30.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年07月27日 22:50

対人競技である以上はどの競技も頭使うし頭悪い奴は駄目だってのはその通りだとは思う
ただボディコンタクトのある競技ってのはフィジカルでその差を覆せる可能性高いのも事実だろ

31.  Posted by  名無し   投稿日:2021年07月27日 22:54

野球自体世界で流行ってない
ビジネスにも役に立たない
日本が衰退してる要因

32.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年07月27日 23:09

国際サッカー連盟(FIFA)もデータサッカーにしたいみたいだな。交代人数無制限の新ルールを入れたら選手の役割はほぼ固定される。与えられた役割をどれだけこなしてるかの評価値で選手の個性は死にそう。

33.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年07月27日 23:11

NTTのCM出てるのにコンピューター否定しちゃマズイだろ

34.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年07月27日 23:18

内野安打製造機のヒョロガリ

35.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年07月27日 23:20

野球とサッカーで対立構造作りたがるやつってホンマ性格悪いと思う

36.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年07月27日 23:28

こんぴゅーたーうんぬんなら真っ先に審判がそういうの取り入れて瞬時にコールできるようしろ

37.  Posted by  名無し   投稿日:2021年07月28日 00:14

>>8
時間とかじゃなくて今のメジャーの滑る&飛ばない球+極端なシフトの話だよ
極端なシフトだけなら逆をつくとかあるんだけど苦手な方向に打っても飛ばないから逆をつくより何も考えず頭超えるフライ狙った方がいい→フライボール革命になったので頭使う意味ないよねという話

38.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年07月28日 09:46

昔の高校野球で2塁走者が
外角か内角のどちらかを手で打者に
教えているのを見て微笑ましいと思った

39.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年07月28日 09:47

アメフトなんか既に全てがそうやがな
それを超える身体能力をみせつければいいだけ
大谷なんてまさにそう

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