【悲報】eスポーツ、学者により正論をぶちまけられ完全終了へ・・・・

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【悲報】eスポーツ、学者により正論をぶちまけられ完全終了へ・・・・

1: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 20:51:13
パンデミックで流行するeスポーツに「電通・経産省」の影
貴重な税金をカネ儲けのために使ってはならない

塩原俊彦 高知大学准教授

ひどいゲーム内容
 eスポーツとは言っても、スポーツをゲームの中で対戦するばかりではない。
そのゲーム内容はLoLの場合、お互いの本拠地を破壊するゲームにすぎないし、
Dota 2も破壊競争だ。「グランド・セフト・オート」という人気シリーズにいたっては、
街中で突然に人を殺害したり、車両を盗んで走り回ったりするとった犯罪が絡むゲームであり、
どこがスポーツなのかさっぱりわからない。こんなものがeスポーツというのであれば、
名称を変更すべきだろう。

 リアルなスポーツの有名選手を登場させてゲームをさせれば、eスポーツっぽくはなるが、
どこがスポーツなのか、筆者のような60歳過ぎのジジイにはまったくわからない。


https://webronza.asahi.com/politics/articles/2020071400003.html?page=3





引用元: http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1594986673/

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3: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 20:52:14
別にスポーツ絡めるからeスポーツって名付けたわけちゃうやろ




5: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 20:52:37
Eスポチー牛イライラで草




6: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 20:52:58
モータースポーツのシムレースは色んな意味で可能性があるな




7: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 20:53:13
ぐぅの音も出ないですわ
これは完全に論破されてしまった




8: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 20:53:42
グラセフはなんの関連で出てきたんや




9: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 20:53:43
四国ってこんなのばっかなんか




11: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 20:54:02
じゃあ殴り合いのボクシングはスポーツではないのか?




12: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 20:54:09
わからないなら入ってくるなよw




13: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 20:54:27
>そのゲーム内容はLoLの場合、お互いの本拠地を破壊するゲームにすぎないし

これどういうことや




22: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 20:55:07
>>13
「ただの破壊行為」をスポーツと呼ぶなど言語道断!ってこと




24: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 20:55:25
>>13
これ意味わからんよな
将棋を王を取るだけのゲームって言ってるようなもんやろ




14: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 20:54:29
eスポーツってなんだよ
チースポーツの方がわかりやすいだろ




15: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 20:54:37
eスポーツとか全く見所ねえし面白くねえよ
最低限ウメハラのレッツゴージャスティンぐらいのプレイしてくんないかな




18: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 20:54:44
ゲームやったことないこの世代の人間にいくら説明しても無駄




19: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 20:54:49
殺し合いゲームがスポーツとして市民権を得ることはないやろなあ




26: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 20:55:39
>>19
なおFPS




21: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 20:54:59
なんでGTAがeスポーツになっとるんや
こいつ適当にウィキペディアの概要見て語ってないか?




23: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 20:55:09
お互いの本拠地を破壊したらいかんのか?
ゴールにボール入れるようなもんやろ




25: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 20:55:33
未経験者が見てておもんないのが致命的




31: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 20:56:37
>>25
これ




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32: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 20:57:01
>>25
これは百里ある




44: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 20:58:37
>>25
前にTEPPENの大会が地上波でやっとったから見たけど 画面見ても解説聞いても何一つわからんかったわ




27: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 20:55:45
サッカーだって元は生首蹴って遊んでたのが発祥やん




28: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 20:55:52
GTA、eスポーツだった




30: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 20:56:33
その後に電通批判してるし電通と絡めたかっただけやろ




34: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 20:57:10
GTAで草




35: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 20:57:19
60過ぎの爺がLOLとかDotaの本質掴んどるの凄くない?
本当はゲーム好きやろこいつ




46: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 20:58:46
>>35
本拠地の破壊とかゲームの最終目的に過ぎないし本質ではないやろ




37: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 20:57:41
観てても意味不明で盛り上がらない競技ってなんや?
eスポーツ以外で




45: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 20:58:40
>>37
囲碁将棋やな
初心者は何やってるかわからんし上級者はある程度から体勢が掴めるから




38: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 20:58:10
チー牛のスポーツでチースポーツやぞ




39: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 20:58:10
フェンシングとか格闘技はいいのか?
lolは野蛮で格闘技は野蛮じゃないとか言い出したらただ頭の固い老害なだけだろ




40: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 20:58:12
グラセフでe-Sportsの大会やってるの想像すると草




41: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 20:58:15
スポーツじゃなくてEスポーツやん




47: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 20:58:50
グラセフは何を競うんやろなw




53: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 20:59:24
将棋とボクシングを同時にやってるんやぞ




55: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 20:59:38
そもそもスポーツの定義ってなんなん




58: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 20:59:50
戦ったのはキャラクターであってプレイヤーじゃないんだよね
そんなものに感情移入して応援しろという方が無理がある




61: 名無しのニュー速クオリティさん 2020/07/17(金) 21:00:22
まず初心者が見ても何が凄いかわからん






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この記事へのコメント

1.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 16:49

囲碁や将棋もAI同士戦わせれば、eスポーツと呼んでいいよな

2.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 16:50

正直あれに金ばらまいてオリンピックに入れようとするくらいなら高専ロボコンの地位上げるのに使えと思う

3.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 16:51

広告代理店やイベント屋が中抜き目当てにやってるだけだよ、

4.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 16:52

バカヤロー!まだ始まっちゃいねーよ!

5.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 16:53

>未経験者が見てておもんないのが致命的
野球もサッカーも将棋も同じでは

6.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 16:55

チースポーツは老人ホームでボケ防止に大人気なんやぞ!!

7.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 16:56

チャイナ利権だから

8.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 16:56

>>5
野球ファンサッカーファンなんて7割は未経験やろ

9.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 16:58

スポーツもeスポーツも興味ないわ

10.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 16:58

正面からゲーム大会と言えずスポーツに寄せちゃったところが何よりも恥ずかしい
陰キャのキョロ充そのもの

11.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 16:59

野球とサッカー未経験って学校の体育の時間なにしてたんだ

12.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 16:59

eスポーツという名前じたいがゲーマーを馬鹿にしてるよな

13.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 17:01

やってるゲームの名前かくしてeスポーツ
本名隠してハンドルネーム

もう業界全体が通名まみれの犯罪者扱いじゃん

14.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 17:01

>>11
サッカーは寒い中嫌々走ってたけど野球はやらんかったぞ

15.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 17:06

>>10
これよ
胸張ってゲーム大会って言えばいい
なぜオシャレにしたがるのか

16.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 17:07

本当はスポーツじゃなくてただのゲーム大会だからな

17.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 17:07

自立するんであれば文化だろうがスポーツだろうがなんでも好きに名乗ればいいよ
おれらが言いたいのはおれらが納めた税金びたいち使うなってことだけ

18.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 17:08

開発側のアプデやさじ加減で勝ち負けが逆転する競技が定着するわけがない

19.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 17:10

60過ぎても准教授のおじいちゃんには難しいかもしれんな

20.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 17:11

>>15
別にスポーツの定義から見たら間違ってないからな

21.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 17:11

>>13
お前の発言をeSport側に寄って批判すると、「ただの肉体のぶつかり合いを相撲やプロレスと名付け、四股名やリングネームを使ってるのは違うんですかねぇ・・・」ってことになるけどいいかな?

22.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 17:13

「スポーツ」のイメージに固定概念持ってる奴が
時代遅れのジジイって事でよろしいか

23.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 17:15

チー君イライラしてて草

24.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 17:16

>>22
そのジジイが世の中の多数派やぞ

25.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 17:16

>>1
FPSを殺傷力ある銃でなくてペイント弾なりBB弾という定にして、固定マップではなく障害物や設置場所をランダムにする。ルールはリスポンなしのチーム性
これだけでesportは完成されると思う。リアルでやるサバゲーではスポーツには到底及ばない部分をゲームでカバーできる。これがesportの完成系だと10年以上前から俺は思ってる

26.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 17:16

スポーツじゃねーわな
まぁ超浅人が嘘を歴史にしようとしてるように継続的に吹聴し続ければスポーツってことになるかもせれんが

27.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 17:20

eスポーツはeスポーツだけで集まってやってればいいのに
世界的に大人気なんだからオリンピックに擦り寄らなくても成り立つだろ?

28.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 17:20

>>15
そもそもスポーツというもの自体がゲーム大会なんやけどなぁ

29.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 17:21

60のジー牛がなんか言ってる、新しいものに対応できないだけ

30.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 17:24

>>24
まだ多数派だと思ってるんだw

31.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 17:25

マモー「そうだな」

32.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 17:26

大谷や八村みたいなガタイで出てくりゃおっけー

33.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 17:29

ぶよぶよのやつが頑張ってるの見てもな

34.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 17:30

俺もフィギュアスケートとか全くルールがわからんからさっさと潰れてほしいと思っている

35.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 17:30

広告代理店に踊らされてる奴ら草だわ
金になるから利用されてるだけだぞ君ら

36.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 17:32

>スポーツとは、一定のルールに則って勝敗を競ったり、楽しみを求めたりする身体活動などの総称である。「sports スポーツ」の語源はラテン語の「deportareデポルターレ」にさかのぼるとされ、「ある物を別の場所に運び去る」が転じて「憂いを持ち去る」という意味、あるいはportare「荷を担う」の否定形「荷を担わない、働かない」という語感の語である。これが古フランス語の「desporter」「(仕事や義務でない)気晴らしをする、楽しむ」となり、英語の「sport」になったと考えられている。

スポーツの定義からするとE付ければ十分満たしてると思うけど、ジジイの考えるスポーツの定義が正しくないからどこがスポーツなのか理解できないだけでは?

37.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 17:34

口を開けばチー牛
コンプこじらせすぎだろ

38.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 17:34

野球興味無い奴は野球中継で見たい番組流れるのにイライラするだろ
それと一緒でゲームに興味無いヤツにとってはむしろ邪魔なモノってだけの話だろ

39.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 17:34

スポーツという単語の定義は〜みたいなこと言う人いるけど、ボードゲームやカードゲームは「ゲーム」と言う呼び方でちゃんと市民権得てるじゃん
日本でカードゲームのことをマインドスポーツなんて呼んでるやついねえだろ

40.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 17:35

将棋や碁やチェスもスポーツなんだろ?なんでコンピュータゲームにだけ噛み付いてるの?
学者と言っても御用学者ってこと?だったら結論ありきの妄言も納得

41.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 17:36

スポーツってどこか格好良さとか憧れる要素がないと人気でないし認められないと思うんだよな
eスポーツにそれがあるかな

42.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 17:37

>>18
なお柔道

43.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 17:37

野球だって刺したり殺したりしてるのにスポーツ扱いじゃん

44.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 17:38

>>21
それ本名公開しとるしちょっと違うと思うで

45.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 17:38

>>40
お前スポーツコーナーで藤井二冠の話してるの見たことあるか?

46.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 17:41

>>24
おじいちゃん、そういうのはノイジーマイノリティっていうんやで
5chやまとめ等、賛同者を意図的に集められるところに入り浸ってると
そうやって「世間は多数派なんや」と麻痺して
現実で恥かくんや

過去にもう何回もそういうの経験しとるやろ?
老人とはいえそろそろ学習せなアカンで・・・

47.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 17:43

正直、eスポーツはスポーツじゃないという感覚は分からなくもないんだけど
この人の言ってることは結局、古い価値観を主張してるだけなんだよな

48.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 17:44

ゲームもスポーツだろとかどうでもいいねん
昔からあった文化なのになんで今更ユニフォーム着てネーミング変えてカッコつけてんのよ
そういう擦り寄りがカッコ悪いって話よ

49.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 17:45

そもそものe-sports自体
日本で言い出したわけじゃなく外来語だしなぁ
外国ではe-sportsで定着して盛り上がってるけど
日本ではゲーム大会って呼ぼ!って方がよっぽどガイだししゃーない
で、結局のところ興行として盛り上がるかどうか
ビジネスになるかどうかが最も重要で
e-sportsはその点で勢い増し続けてるから
どれだけ文句言っても広がり続けるでしょ

50.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 17:45

異様に必死になってeスポーツ否定するのはよく分からんな
新しい物を嫌がるのは年寄りに良くある傾向だがさてはて

51.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 17:46

>>45
仮にされたら「スポーツじゃない!」って騒ぐんか?

52.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 17:46

ボクシングは感覚的にスポーツと言うよりは格闘技って感じがする
レスリング殴ったりしないからスポーツとは思うが
プロレスは格闘技だな

53.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 17:47

>>46
人口分布図とか知ってるかな
もう少し勉強したほうがいいよ

54.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 17:48

スポーツ=運動という固定観念が如何にも日本的でジジ臭い
オリンピックだって規模のデカい運動会だろ
玉打ったり蹴ったり走ったりしてるだけで億もらってるのおかしいと思えよコンビニ店員のほうが役に立ってるだろ
コンピュータ使ってるだけでどっちもゲームで娯楽じゃねえか
eスポーツて名称がダサいのは否めないがまだ過渡期だから生暖かい目で見守ってやれよ

55.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 17:50

いうて現実のスポーツも敵陣に押し入り得点を奪う野蛮な模擬戦争か
ルールの意味わからん「なんでいまだにこんなのやってるんの?」かの二択だし
eスポーツがスポーツじゃないなら旧来のスポーツもスポーツとはとても言えない

でも個人的にはeスポーツに選ばれるようなゲーム全部嫌い
普通に初代マリオのRTAとかの方が世間は納得するし競技性も高いやろ

56.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 17:50

チー牛が何人集まろうとゲームはゲームだ
ゲームで世界一になりましたとか子供の前で恥ずかしくて言えんぞ、大人は就職して立派に働け。

57.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 17:51

>>40
水上の格闘技は格闘技じゃないし頭脳のスポーツはスポーツじゃないし日本のマチュピチュはマチュピチュじゃないしeスポーツもスポーツじゃない

58.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 17:51

ああ、いかにも新しい物大嫌いな老害の認識力と意見って感じだわ
こういうのが日本にはびこって政府まで侵しているから、eスポーツに限らず、あらゆる分野で遅れる羽目になるんだよ

59.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 17:54

野球選手みたいに女子アナと結婚できるほど市民権得たら定着したといえるのかな

60.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 17:54

>>27
オリンピック競技全てがオリンピックに擦り寄ってるんですが…

61.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 17:55

>>53
おじいちゃん、これ肉体年齢の話やなくて
心や脳の精神的な年齢の話なんやわ

ほんま考え方がガッチガチの年寄りやねw

62.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 17:55

とりあえず流行らせたいならeスポーツの公式としてゲームを作る所からやるべき
今世界各国で各メーカーが好き勝手に出してるゲームであーだこーだ言われてもどれのなにがなんなのかさっぱりわからん
そんでこの先30年でも50年でも続けられるゲームとして開発するべきだろ
もちろんバグやハメ技なんかはもってのほか
チェックにチェックを重ねて完璧なゲーム(ルール)を作ってからの話

格ゲーに限ってもいろんなのがあるわけでしょ?
それはサッカーというジャンルで人数やルールが国やリーグでバラバラって状態なんよな
そんなあやふやなもんは誰も見ないわけよ

63.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 17:55

>>19
君みたいな底辺よりはマシだと思うよ

64.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 17:55

>>54
スポンサーがついて大金動いてる時点でコンビニ店員と比べるものじゃない
見せ物として収益をあげられる職業に就いてる人
やってる事が違うだけで芸人と一緒
eスポーツは興業として定着するほどの魅力出せるんかなあまだ疑問

65.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 17:56

よく将棋や囲碁と比べる人がいるけど、eスポーツって100年先もルール一緒なの?

66.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 17:57

何をイキってんだか。
テ レ ビ ゲ ー ム で し ょ。

67.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 17:59

>>58
お前の言うあらゆる分野がなんなのかは知らんがeスポーツはこの先消える
脳に電脳チップ埋め込んでアクセルワールドみたいな世界になったら流行る

68.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 18:00

>>62
これなら納得だわ
流行りに合わせてコロコロ変わるモノなんて文化にならない

69.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 18:00

>>62
(自分みたいなついていけない老害タイプは)誰も見ない

70.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 18:04

>>69
こっちは20人サッカー、あっちは5人サッカー
ゴールすれば点はとれるけど特別ルールで◯◯やっても取れるよ
いやいやそれはアメリカルールで日本ルールは違うから
うちはこっちが有利だからこれで決めようぜ!
なんでやねん、うちのルールでやろうや、それなら勝てるわ

こんな状態のゲーム見る見ないに年齢関係あるか?

71.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 18:05

まぁ批判されたら老害と攻撃して世間に受け入れてもらおうという意識はまったくないんだから
ずっとそのまま身内で篭ってやるしかないだろ

72.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 18:08

DDR勢「え?レバガチャゲーがスポーツ?」

73.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 18:09

賞金額が凄いとかって地上波ニュースになることはあっても内容までは分からんからな
所詮「ゲーム大会」でしかなくてゲーマー以外には受け入れられることはないやろ

74.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 18:11

マスクした小デブとかヒョロガリとかで選手のスター性みたいな魅力全くわからないからなあ
ゲーム実況者の方がまだ動員持ってそう

75.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 18:11

これなら相手の駒を奪って追い詰めていく将棋も野蛮じゃないのか
洗脳して自分の手駒にもするし

76.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 18:12

ゲームだからダメなんじゃなくてスポーツと呼ぶには欠陥がありすぎるから受け入れられないんだよね

77.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 18:13

なぜダンレボとか体動かす系のゲームをesportsにしないのか謎

78.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 18:14

その辺の60歳過ぎのジジイのただの愚痴やん
何が正論なのか

79.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 18:16

スポーツって意味ではなんも間違ってないだろ。
これはスポーツじゃないとか言ってんの日本だけやろ。

80.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 18:16

eスポーツが受け入れられないのは頭の固い老害のせい!って決めつけがすでに頭が固いって気づいてるのかな

81.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 18:17

>>62
アプデでゲームバランス変わるとか当たり前だからなあ
例えば野球では試合で使うボールは滅多に変わらないし、変える時はいろんな人が入念に検討するのに、テレビゲームのルールはメーカーの匙加減一つで変わる

82.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 18:18

現在の定着したスポーツでさえ、未だ誰もが納得の完璧なルールなんて存在していない
それこそ欠陥部分とうまく付き合い調整しながら、未完成のまま数十年・数百年とやり続けてきたのが定着したスポーツの実態

で、コイツら老害の意見はどうだ?
新しいものにだけ元からあり得ない完璧を求めて
文化として昇華させるために必要不可欠な、今までスポーツが歩んできた「調整と継続」を許さない
つまり最初から存在を潰す事ありきで、発展の妨害が目的になってる

加えて、その自覚がまるでないというね

83.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 18:19

スポーツの語源は「楽しむ、気晴らしをする」だからゲームもスポーツだぞ

84.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 18:20

>>82
でもお前ら3年後には違うゲームやってんじゃん

85.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 18:20

例えば100m走だって遥か昔からあってルールは変わってない
その上でタイムという絶対的な判断基準が存在する
そしたら歴代最速とかいう名誉も存在できるわけよ

これはルールやゲームが変わるeスポーツにはムリな要素
逆にいえばこういった事が変わらないように軸を決めて100年でも200年でもやれば理解者も観客も増えるわな

86.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 18:21

>>72
君らはほんまにスポーツでええわ

87.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 18:21

>>80
まず世の中に受け入れられてないって決めつけがすでに頭が固いって気づいてるのかな

88.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 18:22

じじばばはどうせ見ないしやらないから聞き入れる必要はないんだなこれが

89.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 18:23

>>82
じゃあ数百年後には認められてるんじゃないの?
未完成だって認めた訳だから今すぐ流行らなくてもいいよね?
がんばってね、あと何百年かわからんけど。

90.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 18:23

テレビゲーム大会で良いよ

91.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 18:23

>>84
その「違うゲーム」っていう固定概念が古いっつってんだよw

92.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 18:24

初心者・未経験者が見てて凄さがわかるスポーツって言うほどたくさんあるか?
勝った負けたはまだしも、その技がどのくらいの難易度でどのような戦術でその技を選択したかなんて詳しい人しかわからんでしょ

93.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 18:25

リアルじゃ出来ないジャンルの開拓
脳が凝り固まったジジイに理解は不能

94.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 18:25

話ずれるけどeスポ擁護派はあれ見てて面白いん?
チケット代自分で払って観戦したいと思うもの?

95.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 18:26

eスポーツって呼び方どうでもいいけど
そもそもスポーツって言葉の意味がな

96.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 18:26

本来スポーツって言葉に運動の意味合いはないけど
こんだけ和製英語として浸透してしまった後だと
一般人ですら理解を求めるのはなかなか難しい

97.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 18:26

未プレイには何やってるのかわからんってのは運動のスポーツでも同じこと言えるやん
野球はみんなルールなんとなくわかってるから楽しめるけど急にクリケット見せられても多分何がすごいんかわからんしつまらんと思うぞ

98.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 18:26

>>88
じゃあ認められる必要ないじゃん
eスポーツです!すごいんです!認めてください!って言い出したのお前らやぞ

いいよもうかってにやってるからほっといて
で、いいなら今の家ゲーと変わらないけど
観客はいない、ファンも付かない、誰も見向きもしないからスポンサーも付かない、大会もないし賞金なんか誰も出さない
内輪で強い弱い決めるだけなら好きにすればいい
いちいち世間に出てこなくていいよね?

99.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 18:27

>>92
それがわからんくても楽しいのが今お金稼げてるスポーツだと思う

100.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 18:28

逆にXゲームはゲームでいいのか。

101.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 18:28

そら60才の爺さんには理解できんだろ。そもそもEスポって名称は日本国外で生まれてそれが日本でもそのまま使われてるだけだぞ。チー牛が無理やりスポーツにしようとしてるとか陰謀論めいたこと言う奴いるけど、順序が逆なんだよ。まあ、島国の老害が認めようが認めまいが世界的には既にメジャーなジャンルだけどな。

102.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 18:29

>>89
何でそんな"流行り"について焦ってんの

103.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 18:29

スポーツの定義の話か?
腕だけでも動かすならスポーツでええやろ
まあ出る杭を打たないといけない事情もあるでしょ

104.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 18:30

そうだな暴力的なボクシングなどの格闘競技は
スポーツといえないからオリンピックから排除しようw

105.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 18:31

>>1
それはeスポーツではなく、ただのスポーツ

106.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 18:31

>>94
擁護派なら面白いんじゃないの
運動系のスポーツだって興味ない人は見ててもつまんないよ
興味ない人が無理やり理解しようとしたり批判したりするのは野暮でしょ

107.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 18:32

>>92
人気スポーツには解説も入るから楽しめるんだよ
大谷とかイチローの偉業も分かりやすい
なんせ同じルールで先人のどれをも越えてるというのが理解できる
そういうアピール力も必要だよな

108.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 18:35

>>102
ん?今すぐ認めろ老害どもがって叫んでんのお前やろ?
あたま大丈夫か?

109.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 18:35

>>98
もう老害はハミ出者やで
「世間」じゃないんや

110.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 18:38

>>87
受け入れられない根拠は散々示してるよね?それなのにそっちは老害の一点張りじゃん

111.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 18:38

なんつーかスポーツとして認められよう!人気を集めよう!ってのがもう順序間違ってんだよな
アメリカや韓国やヨーロッパでeスポが流行ってんのはそのゲームをする人口が多くて、それぞれの国に応援したくなるような強いチームがいるから人気があるのよ
ゲームはスマホポチポチでたまーに世界大会出てもボコボコにされる日本だから人気にならんのよ

112.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 18:39

ゲームはあくまでも楽しく遊ぶもの
大体ゲームで努力を要求してくる奴はゲームの目的を見失っている。わざわざ進んでゲームで苦痛を味わう理由なんてどこにもないしあくまでもストレス解消とかの為だからな
一人暮らしの社会人は普通ゲームなんぞやっている時間があったら食事や入浴や明日の準備など考えた方が良い
プロのゲーマーはどうせ現実逃避でゲーム以外してない=自信がないだからな

113.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 18:39

オタクの中ではゲームがスポーツってことなだけでしょ

運動神経皆無な奴らだもん、ゲームをスポーツって言い張ってても許してあげようよ

114.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 18:41

なんかこう
じぶんらがやりたいことを認められようとする姿勢もないんよな
そんで他のスポーツを貶したり認めない人を老害と蔑んだりして自尊心を満たそうとする
まんま子供の癇癪、理屈を捨てた屁理屈

老害老害といい続ければeスポーツが盛り上がるのか?
誰か認めてくれるのか?
やってるのは敵を作るだけ、むしろお前がeスポーツの足を引っ張ってることに気がつかないのか?

115.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 18:41

>>108
都合よく解釈してて草
リアル認知症やんけ

116.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 18:44

>>115
そうかよかったな
じゃ数百年後にまた聞くわ
がんばれよ

117.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 18:45

何で「自分は認めてない」と言わず
一々主語デカくするんだろうなぁ
ネット弁慶の悪い癖やで

118.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 18:45

>>109
おまえのなかではなw

119.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 18:46

50前のオッサンだがeスポーツでいいじゃん。
勝ち負けを決める競技がゲームなだけで野球とかと変わらない。
囲碁将棋などと違って1手1手で歓声が沸き完全にエンターテイメントだし。

120.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 18:47

eスポーツッテ存在を鼻で笑ってるけど、流石にこの論調は草
学位とってるか怪しいレベルの指摘

121.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 18:48

体を動かすとかスポーツマンシップとかがスポーツの本質だというなら正しいけど、本質は平等なルールのもと競うって部分なんじゃないの?

122.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 18:50

そもそもスポーツじゃない

123.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 18:50

老害老害と叫んでるアホ
その老害が大会主催者やスポンサーになるのを忘れるなよ
今から敵対してていい相手じゃねーよ

124.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 18:50

老害の癇癪って基本的にブーメランにしかならないんだよなぁ
反面教師にしなきゃな

125.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 18:51

>>117
チー牛「eスポーツは世界で認められてるから!」


主語www

126.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 18:51

スポーツが"運動"の意味と間違えてる時点で中学生からやり直した方がいいと思うよ

127.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 18:52

うん、わかった
やっぱりeスポーツなんて消えるわw
やろうとしてる人間がこの程度じゃ続かないわw

128.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 18:53

>>10
モータースポーツもハンティングもフィッシングもスポーツと言うにはどうなんかなって昔から思ってました。フードファイトも食うとるだけやし。横Gがーとか言うなら絶叫マシーンはスポーツか?となるしな。言うたもん勝ちよ。

129.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 18:54

日本人がeスポの将来を語るなんて韓国人に鼻で笑われるわ

130.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 18:55

チースポーツw

桃鉄でもやってろw

131.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 18:59

>>123
それはそもそも老害ではない

132.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 19:01

否定派は散々受け入れられない理由を示してるのに、擁護派は新しい文化を受け入れない老害だ!の一点張りだから話が噛み合わないんだよなこの話題

133.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 19:06

>>131
アホか
その老害を説得して主催やスポンサーにするのが必要だろうが
世界のスポーツ選手に金だしてんの誰だと思ってるんだ

134.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 19:07

>>132
単純に理由に説得力がないからでしょ
一つの文化を排除するなら「それじゃ仕方ない」と思える実害や影響を並べる必要があるのにそれが出来てないんだから

135.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 19:08

言葉を微妙に変えて延々垂れてるだけで
結局「新しいものについていけない」と言ってるだけだけどな

136.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 19:11

>>133
>世界のスポーツ選手に金だしてんの誰だと思ってるんだ

元から理解のある人っスね

137.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 19:11

別に新しいから否定してるわけじゃないんだけどな
大体新しい文化でも何でもないしな

138.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 19:12

あぁ不勉強を晒しちゃったやつか
スポーツの定義を理解してない上に見当違いの作品まで含めて話す
肯定派も実はその定義を理解していない人が多い
これじゃ話が噛み合うわけがない
eスポーツ否定肯定に関わらずまずはこの定義の理解を進めないと無理だよ

139.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 19:12

囲碁や将棋と違ってゲームスピードが速すぎるから
知ってなきゃ理解できないじゃろ

140.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 19:17

>>131
根本的に老害が何かわかってないようで

そういう普通の人間の心変わりすら出来なくなるくらい
脳が老化した末期連中の事を老害というんやで

141.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 19:18

アンチー牛嬉しそうで草

142.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 19:20

言いたいように言わせておけば良くない?
実害被っているわけでもないし

143.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 19:23

まぁ老い先短いしな

144.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 19:30

なんか空しいわ
例えば大会賞金200万ドルのLOLはプレイ人口1億人いるんだけど日本人はそのうちたった0.15%
競技性のあるゲームをしないんだよ日本人は
そんでeスポーツはスポーツなのか?定義がどうの文化がどうのって全く的外れの言い合いが盛り上がる。

145.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 19:30

>>134
その割りには具体的な反論がないんだよな
このコメント欄にすら見当たらない

146.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 19:34

そもそもスポーツって
ちょっとした運動「身体を動かす」じゃなかったっけ?

147.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 19:36

第三者視点の画面があれば盛り上がると思うよ

戦略系とかだと両名の居場所を天井カメラ的なので観客に見れるようになればね

148.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 19:47

>>140
違うやろ
自分に都合が悪ければ老害呼ばわりして馬鹿にしてるだけやんけ

「お願いします!スポンサーになってください!」

は?嫌だけど?それうちに何の得があるの?金を出すだけの価値あるの?

「うるせー!バーカバーカ!老害!老害!これだからジジイは!」

これがお前の言う老害や
違うって云うならここにいる否定派を心変わりさせるだけのプレゼンやってみろ

149.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 20:15

60歳にわからんからだからなんだって話で
GTAが存在するからeスポーツは糞て
「キツネ狩りはキツネへの虐待だ こんなもんがスポーツかスポーツなんて糞だな!」言うてるようなもんじゃん

150.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 20:22

>>148
スポンサーになるような年長者は理解ある人のカテゴリーに入るんやろ
でもまあ彼らも文化に理解あるってわけじゃなくて単に儲かりそうだから協賛してるだけだと思うけどな

151.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 21:43

>>5
野球とかサッカーは得点がある分優劣はわかりやすいし、学校とかで多少なりとも経験してるのが多数いるから好みは分かれるだろうけど意味わかんないとはなりづらいかと。

LoLだと優劣の経過が分かりづらいとか、プレイ画面が三箇所で攻防しててどこみてたら良いのかとか、キャラ性能とかもあって分からないことがあり過ぎるのも何が起こっているのかってなる。
ちなみに私はどっちも好みではないです。

152.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 22:08

>>38
それ、嫌なら見るなで済むから文句言ってるやつがアホってことになるよね
実際、そうだと思うけど

153.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年06月30日 22:12

オリンピックもフェンシング、アーチェリー、近代五種、冬のバイアスロンらへんは
戦争の腕試し競技じゃん

154.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 22:17

>>105
でもコントローラーなり専用のデバイスを使ったいわゆるゲームだぜ?

155.  Posted by  名無し   投稿日:2021年06月30日 23:12

>>1
てかゲームやシステムが物や会社によって違いすぎて知らん奴が見たら分からんし入りづらいから興行としても向いてない

今あるスポーツとしてしっかり定着してるものはシンプルで分かりやすいものばかり
スポーツやレーシング系のシミュレーションならと言いたいが実物と比較されるしやるならそれを超えないと見る価値がない
よって現状一部がeスポーツって騒いでるだけでそれに踊らされてるのを相手に金搾り取ってるだけ

156.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年07月01日 00:12

スポーツがもともと戦争の代替みたいなものだし
敵国倒してスカッとすれば別にええんやないか

157.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年07月01日 00:35

どっちもゲームには違いない

158.  Posted by  名無し   投稿日:2021年07月01日 00:56

犯罪は確かにどうだかね
っていう話も80歳の爺いという余計な慇懃さで霞んでるのは勿体ないですね

159.  Posted by     投稿日:2021年07月01日 00:58

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160.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年07月01日 01:47

チー牛イライラで草

161.  Posted by  名無し   投稿日:2021年07月01日 02:25

GTAめっちゃつまらん。
洋ゲーの自由度て適当に無意味なもん作ってるだけやからほんま飽きるわ。

162.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年07月01日 02:31

アベマTVでEゲー専用チャンネルがあったけど
経験者が見てもつまらん

163.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年07月01日 06:02

批判するならもう少し勉強してこいw RTA種目なら理解できるけど、普通eSportsって表記するのはオンライン対戦できるゲームだけだろ。LolとかFPSとかPvPできるゲームだろ。

164.  Posted by  名無し   投稿日:2021年07月01日 10:20

>>5
フィジカルスポーツは未経験でも何か分からんがコイツヤベェって感じる場面が多々ある
ビデオゲームのプレイは正直素人でもちょっと練習すれば確実性は兎も角、割と容易に再現出来るから凄さがない
SNSでたまに流行るペットボトルチャレンジ程度の凄さ、とても興行として成立するほどの魅力はない
推してる連中もそれを分かってるこそゲームしてる層そのものから搾取する前提で企画してる

165.  Posted by  名無し   投稿日:2021年07月01日 10:29

>>34
金で買える競技は要らんよな

166.  Posted by  名無し   投稿日:2021年07月01日 14:44

もっと単純に考えろ
どうせどっちもサーカスのピエロだ
小難しく分類する必要がない

167.  Posted by  名無し   投稿日:2021年07月01日 14:53

>>123
老害で十分だよ
プロ野球だって発足当時はeスポーツ同様
野球で遊んでかねもらえると揶揄されながらも
現在までレール整備してきたのに
後から乗ってきただけのが
同じこと繰り返してんだから
年取った意味がない

168.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年07月01日 16:51

要は自分が分からないeスポーツとやらに税金を使うならこっちに回せってだけだろ
どこが正論?

169.  Posted by  名無しクオリティ   投稿日:2021年07月01日 22:23

ルールと勝敗がありゃスポーツだろ
運動じゃないから"e"スポーツなわけで

170.  Posted by     投稿日:2021年07月02日 12:52

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